Las autoridades catalanas llevaron a cabo un referéndum sobre la independencia el 1 de octubre, a pesar de que el Tribunal Constitucional español había ordenado que se suspendiera y más tarde lo declaró inconstitucional. La votación se vio empañada por el uso excesivo de la fuerza por parte de la Guardia Civil y agentes de la policía nacional.
"HRW se centra en cómo trató la policía a los manifestantes porque eso es un tema claro de derechos humanos, pero la cuestión más amplia de si Catalunya debería ser parte de España no es un tema sobre el que vaya a pronunciarse"
Dicen que no se van a pronunciar sobre el fondo político del asunto, solo sobre el uso de la fuerza por parte de la policía. Que sí es un asunto de derechos humanos.
#13:
#12 Ya, que todo el tema del derecho de autodeterminación es un tema político no lo está discutiendo nadie. Y como tema político que es, HRW no se va a pronunciar al respecto.
Pero el tema de la violencia policial no es un tema político, es un tema de derechos humanos. Y por ello HRW sí se pronuncia. Esto y no otra cosa dice esta noticia.
¿En serio has votado negativo a #4, que son las declaraciones literales de HRW?
#2 ¿Qué te parecio el de Amnistia Internacional sobre que no existen presos políticos? Ese no te mola tanto, ¿no? Y mira que no se trata de un organismo de pacotilla como el HRW. Hubo violencia, eso está claro pero que no sirva para cegar a la gente y meterle luego el triple de mierda por detrás.
#26 Para que hubiese un zasca no debería yo de haber reconocido que SI HUBO VIOLENCIA. Por favor, un poco más de comprensión que el zasca te lo acabas llevando tu.
#22 Pero vamos a ver, si yo reconozco en mi comentario que SI QUE HUBO VIOLENCIA. Estoy de acuerdo en que hubo violencia, ahora bien, vosotros no en que NO HAY PRESOS POLÍTICOS. A me me interesan los dos, a ti solo uno.
#2 Que HRW es propiedad de Soros lo sabemos ya todos, que exista un informe no significa que valga para nada si es pura propaganda. Búsca un informe de una institución independiente y luego nos dices.
#24 pues entonces, según tu, de quien nos podemos fiar? Zoido ha dicho que la policía actuó de forma proporcional. Me fío de él? O de lo que vieron mis ojos?
"HRW se centra en cómo trató la policía a los manifestantes porque eso es un tema claro de derechos humanos, pero la cuestión más amplia de si Catalunya debería ser parte de España no es un tema sobre el que vaya a pronunciarse"
Dicen que no se van a pronunciar sobre el fondo político del asunto, solo sobre el uso de la fuerza por parte de la policía. Que sí es un asunto de derechos humanos.
#4 Roth puntualizó que aunque "el derecho a la autodeterminación se encuentra en los tratados", "no hay una definición" sobre cuál debería ser el sujeto que reclama ese derecho, si España, Cataluña o la UE, razón por la que "se ve como una cuestión política más que de derechos humanos".
#12 Ya, que todo el tema del derecho de autodeterminación es un tema político no lo está discutiendo nadie. Y como tema político que es, HRW no se va a pronunciar al respecto.
Pero el tema de la violencia policial no es un tema político, es un tema de derechos humanos. Y por ello HRW sí se pronuncia. Esto y no otra cosa dice esta noticia.
¿En serio has votado negativo a #4, que son las declaraciones literales de HRW?
#1 Leyendo las dos noticias no veo el titular tendencioso. De hecho lo veo bastante neutro, hubo un uso excesivo de la fuerza, o no?
Sin meterse en el porque de la situación, sin opinar si son presos políticos o no... Es decir, no dice nada que pueda ser calificado como no neutro.
Tenéis razón, es mucho más veraz la explicación de Zoido que el informe de la Organización de Derechos Humanos. La organización es claramente sensacionalista.
HRW es una empresa creada por eeuu para hacer propaganda, no es un organismo oficial. no es medico sin fronteras, no son la cruz roja... son una empresa privada.
Pero bueno, lo que dice en este caso es evidente. pero ojo con lo que dicen estos que solo dan propaganda.
Entonces podemos decir que no existen presos políticos en España por que un ORGANISMO INTERNACIONAL DE VERDAD (Amnistia Int) ha dicho que no los hay... ¿NO? Los indepes van buscando de donde sacar... e ignoran lo que quieren.
Comentarios
Titular absolutamente tendencioso : H.R.W. plantea explicitamente en el informe que La crisis catalana fue un asunto político y no de derechos humanos http://www.elperiodico.com/es/internacional/20180118/hrw-ve-la-crisis-catalana-como-asunto-politico-sino-derechos-humanos-6560569
#1 léete el informe y luego me dices.
#2 ¿Qué te parecio el de Amnistia Internacional sobre que no existen presos políticos? Ese no te mola tanto, ¿no? Y mira que no se trata de un organismo de pacotilla como el HRW. Hubo violencia, eso está claro pero que no sirva para cegar a la gente y meterle luego el triple de mierda por detrás.
#20 me interesa más el que confirma que la policía utilizó un uso excesivo de la fuerza el 1-O
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/1-oamnistia-internacional-denuncia-uso-excesivo-de-la-fuerza-por-parte-de-policia-nacional-y-guar/
#22 El zasca que acabas de darle está resonando tanto que lo escucho desde aquí.
#26 Para que hubiese un zasca no debería yo de haber reconocido que SI HUBO VIOLENCIA. Por favor, un poco más de comprensión que el zasca te lo acabas llevando tu.
#22 Pero vamos a ver, si yo reconozco en mi comentario que SI QUE HUBO VIOLENCIA. Estoy de acuerdo en que hubo violencia, ahora bien, vosotros no en que NO HAY PRESOS POLÍTICOS. A me me interesan los dos, a ti solo uno.
#29 la noticia va de los presos políticos o del 1-O?
#31 bah.
#32 respuesta muy argumentada
#2 Que HRW es propiedad de Soros lo sabemos ya todos, que exista un informe no significa que valga para nada si es pura propaganda. Búsca un informe de una institución independiente y luego nos dices.
#21 https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/1-oamnistia-internacional-denuncia-uso-excesivo-de-la-fuerza-por-parte-de-policia-nacional-y-guar/
#23 https://www.lifesitenews.com/news/amnesty-intl-caught-illegally-taking-soros-money-to-sway-ireland-abortion-r
Hay una frase que deberías tener siempre en cuenta "follow the money"
#24 pues entonces, según tu, de quien nos podemos fiar? Zoido ha dicho que la policía actuó de forma proporcional. Me fío de él? O de lo que vieron mis ojos?
#25 Yo no he dicho que actuara de forma proporcional, creo que no lo hicieron, he dicho que tus fuentes valen tanto o menos como el propio Zoido.
#27 y que son para ti fuentes válidas?
#1 No dicen eso.
"HRW se centra en cómo trató la policía a los manifestantes porque eso es un tema claro de derechos humanos, pero la cuestión más amplia de si Catalunya debería ser parte de España no es un tema sobre el que vaya a pronunciarse"
Dicen que no se van a pronunciar sobre el fondo político del asunto, solo sobre el uso de la fuerza por parte de la policía. Que sí es un asunto de derechos humanos.
#4 Roth puntualizó que aunque "el derecho a la autodeterminación se encuentra en los tratados", "no hay una definición" sobre cuál debería ser el sujeto que reclama ese derecho, si España, Cataluña o la UE, razón por la que "se ve como una cuestión política más que de derechos humanos".
#12 Ya, que todo el tema del derecho de autodeterminación es un tema político no lo está discutiendo nadie. Y como tema político que es, HRW no se va a pronunciar al respecto.
Pero el tema de la violencia policial no es un tema político, es un tema de derechos humanos. Y por ello HRW sí se pronuncia. Esto y no otra cosa dice esta noticia.
¿En serio has votado negativo a #4, que son las declaraciones literales de HRW?
#13 porqué tachas de mentiroso a #1, cuando lo que él dice es tan cierto como lo de las porras.
#14 ¿Qué es lo "tendencioso" del titular?
#1 Leyendo las dos noticias no veo el titular tendencioso. De hecho lo veo bastante neutro, hubo un uso excesivo de la fuerza, o no?
Sin meterse en el porque de la situación, sin opinar si son presos políticos o no... Es decir, no dice nada que pueda ser calificado como no neutro.
#1 El titular claramente tendencioso es el de El Periódico.
Prefiero fiarme de lo que dice un Gobierno corrupto que no un organismo independiente internacional.
Tenéis razón, es mucho más veraz la explicación de Zoido que el informe de la Organización de Derechos Humanos. La organización es claramente sensacionalista.
Esta se llenará de negativos, mejor las noticias no manipuladas de medios afines al 155
#0 menudo microblogging te has montado... la enajenación patriótica os lleva al delirio y al ridículo...
#10 es el extracto del informe referente al 1-O . Acusa de microblogging a los de HRW.
HRW es una empresa creada por eeuu para hacer propaganda, no es un organismo oficial. no es medico sin fronteras, no son la cruz roja... son una empresa privada.
Pero bueno, lo que dice en este caso es evidente. pero ojo con lo que dicen estos que solo dan propaganda.
Entonces podemos decir que no existen presos políticos en España por que un ORGANISMO INTERNACIONAL DE VERDAD (Amnistia Int) ha dicho que no los hay... ¿NO? Los indepes van buscando de donde sacar... e ignoran lo que quieren.
lo mismo que dijeron sobre la violencia policíal de los mossos de Convergencia
http://www.elperiodico.com/es/sociedad/20120524/amnistia-critica-el-abuso-de-la-fuerza-por-parte-de-los-mossos-en-el-desalojo-de-la-plaza-de-catalunya-el-27-m-1828261
#1y los derechos humanos, no es política?
Si, claro que lo es.
Y nos costo 87 millones