El gobierno griego ha prometido no invalidar las privatizaciones completadas y garantizará que los esfuerzos para hacer frente a la "crisis humanitaria" no impacten negativamente en sus compromisos presupuestarios, según un documento que contiene la lista de reformas y al que tuvo acceso Reuters el martes.La lista también incluye las promesas de reformar la política fiscal, revisar y controlar el gasto público en "todos los ámbitos".
#2 En algunas cosas... bueno, más o menos en todo lo que les pedía la troika, perdón, las instituciones ¿no? Y ellos han conseguido... eh... ¿nada de lo que solicitaban al inicio de las negociaciones?
#12 Lo he leído, y creo que muchas cosas son voluntaristas en plan negar la derrota aunque sea evidente. Además tiene pinta de que está escrito antes de conocer las medidas reales a las que se ha comprometido Grecia:
"Grecia también necesita medidas inmediatas de carácter humanitario: éste es el sentido de la restitución del salario mínimo a los niveles anteriores a las imposiciones de la Troika (el Gobierno Griego tiene intención de seguir adelante con la restitución progresiva del salario mínimo que, como muy bien explicó Varoufakis a sus colegas del Eurogrupo, no tiene influencia directa alguna en el incremento del gasto público)"
Cuando aquí por ejemplo dice que cualquier incremento del salario mínimo lo hará consultando previamente a Europa (o sea, pidiendo permiso)...
Otras son falsas, como que el gobierno anterior escribía los presupuestos al dictado de Bruselas (no más de lo que lo va a hacer este), otras futuribles como lo de "cabrá esperar". Sí, sí, cabrá esperar muchas cosas, a la vista está.
Otras francamente tristes, cuando se destaca como una de las tres cosas positivas "las manifestaciones hechas por el Eurogrupo de que “tendrá en cuenta las actuales circunstancias económicas para fijar el objetivo del superávit fiscal primario contenidas en el actúal programa”" o sea, la buena voluntad de Eurogrupo.
Que sí, que el que no se consuela es porque no quiere, pero vamos, la propia pobreza de hechos relevantes, reales y tangibles que recoge ese análisis debería ser el indicador más claro de lo poco que se ha conseguido. Tanto como eso de Tsipras vendiéndole a su pueblo que "Habían ganado una batalla, pero no la guerra". Sí, claro.
"La lista también incluye las promesas de reformar la política fiscal, revisar y controlar el gasto público en "todos los ámbitos"."
Nada que no viniera en su programa electoral, y lo de revertir las privatizaciones dudo mucho que viniera en ese programa, mas que nada porque saben que todo eso lo dejan bien blindado los anteriores, y no hay manera de echarlo atras sin arruinar aún mas a su pueblo.
18. Nacionalización de los bancos.
19. Nacionalizar las antiguas empresas públicas de sectores estratégicos para el
crecimiento del país (ferrocarriles, aeropuertos, correos, agua…).
No hay que dudarlo, hay que buscarlo. Además no sólo son privatizaciones pasadas, sino futuras. Todas se conservan igual.
Da igual que lleven un mes, han traspasado sus líneas rojas y ya les critican desde dentro. Ya sabemos que quien no se consuela es porque no quiere.
¿Pretendes que ahora vayan a hacer publicas que se han privatizado desde el principio de los tiempos?.
¿Pretendes que esas nacionalizaciones las hagan en un mes??.
De verdad, ¿Tu estás bien de la cabeza?.
Lo que creo es que a ti los griegos no te interesan en absoluto, y que tienes solo intereses "nacionales", no te cabe en la cabeza que haya otra manera de hacer las cosas y que los griegos hayan elegido ahora otro camino, y que tienes miedo de que aquí pase lo mismo.
Las razones por las que tienes ese miedo nos las podemos suponer todos, pero no las voy a escribir aquí.
#24 Ellos en el documento que han firmado para prorrogar el crédito/rescate se han comprometido a seguir con las privatizaciones. No hablamos de las pasadas, sino que ellos van a privatizar cosas.
#16 No he visto los documentos originales de los acuerdos tomados. Ni siquiera he leido informes medianamente sustanciosos de especialistas en la materia, o al menos de personas de probada imparcialidad. Hasta que ello ocurra, si ocurre, me rijo por un principio muy simple, pero que me suele funcionar en la mayoría de las situaciones: lo más probable es que la verdad esté en el medio. No tendrá melena, pero tampoco será calvo estilo coco pelado. Y eso es precisamente lo que yo espero de una negociación. Así que el rasgarse las vestiduras, tanto de un lado como de otro, me parece un exceso y una pérdida de tiempo. Camino siempre hay por delante. "Hay más tiempo que vida", decía mi abuela.
Yo quiero darles algo de tiempo y ver que sucede. Me niego a pensar que ya han agachado la cabeza y han roto sus promesas, porque eso demostraría que los ciudadanos no tenemos absolutamente nada que hacer y nos dirigimos a una nueva era muy pero que muy fea. A ver que sucede en unos meses, que todavía es muy pronto.
#6 De nuevo digo que les doy más tiempo. Me niego a creer que la realidad, única realidad, sea ceder a las grandes empresas y mercados y los ciudadanos caminemos lentamente hacia un nuevo sistema feudal.
#8 No ha cedido ante las grandes empresas ni los mercados, eso son argumentos de los que no se molestan en analizar la realidad. Simplemente han tenido que hacer lo obvio, mantener las cuentas lo más saneadas posibles para poder pagar. Si yo no llego a fin de mes vendo la play y eso no es ceder ante las grandes empresas y los mercados.
#7 La democracaia sirve para mucho, pero no para que otros te presten dinero por tu cara bonita.
Ni para volar, por mucho que voten los ciudadanos abolir la Ley de la Gravedad.
Es lo que tiene hacer promesas con el dinero de otros, que lo mismo no puedes cumplirlas. Pero ahí el problema no es de la democracia, sino del que hace las promesas. Bueno, o más bien del que se las cree sin aplicarle un poco de sentido crítico.
Es como cuando Zapatero prometió el pleno empleo. La culpa no era suya en el fondo, sino de los que lo votaron.
#5 Los ciudadanos no tienen nada que hacer mientras voten a jujas o agachen la cerviz.
A Rusia no la han doblegado, ¿verdad? Pues el juego va por ahí. Desde luego los que comen del tinglado difícilmente lo atacarán.
Y los del argumento de la deuda y del dinero, yo no me voy a responsabilizar de la deuda de mi país si no he votado expresamente por ella. Si quieren, que se hagan cargo los peperros de su propio bolsillo. Que honren ellos SU deuda. A ver si somos menos gilipollas, porque si no, da igual hasta votar por Novorrosia.
Comentarios
#3 shhh, que rompes la burbuja.
Como en toda negociación, han tenido que ceder en algunas cosas.
#2 En algunas cosas... bueno, más o menos en todo lo que les pedía la troika, perdón, las instituciones ¿no? Y ellos han conseguido... eh... ¿nada de lo que solicitaban al inicio de las negociaciones?
#3 http://economistasfrentealacrisis.com/ni-noqueados-ni-humillados/
#12 Lo he leído, y creo que muchas cosas son voluntaristas en plan negar la derrota aunque sea evidente. Además tiene pinta de que está escrito antes de conocer las medidas reales a las que se ha comprometido Grecia:
"Grecia también necesita medidas inmediatas de carácter humanitario: éste es el sentido de la restitución del salario mínimo a los niveles anteriores a las imposiciones de la Troika (el Gobierno Griego tiene intención de seguir adelante con la restitución progresiva del salario mínimo que, como muy bien explicó Varoufakis a sus colegas del Eurogrupo, no tiene influencia directa alguna en el incremento del gasto público)"
Cuando aquí por ejemplo dice que cualquier incremento del salario mínimo lo hará consultando previamente a Europa (o sea, pidiendo permiso)...
Otras son falsas, como que el gobierno anterior escribía los presupuestos al dictado de Bruselas (no más de lo que lo va a hacer este), otras futuribles como lo de "cabrá esperar". Sí, sí, cabrá esperar muchas cosas, a la vista está.
Otras francamente tristes, cuando se destaca como una de las tres cosas positivas "las manifestaciones hechas por el Eurogrupo de que “tendrá en cuenta las actuales circunstancias económicas para fijar el objetivo del superávit fiscal primario contenidas en el actúal programa”" o sea, la buena voluntad de Eurogrupo.
Que sí, que el que no se consuela es porque no quiere, pero vamos, la propia pobreza de hechos relevantes, reales y tangibles que recoge ese análisis debería ser el indicador más claro de lo poco que se ha conseguido. Tanto como eso de Tsipras vendiéndole a su pueblo que "Habían ganado una batalla, pero no la guerra". Sí, claro.
#16 #6 #9 Creo que es conveniente esperar al final del partido.
#19 Claro, será eso. De hecho puedes poner el final del partido en el infinito, así nunca te equivocarás.
#21 Ten paciencia, que llevan un mes.
"La lista también incluye las promesas de reformar la política fiscal, revisar y controlar el gasto público en "todos los ámbitos"."
Nada que no viniera en su programa electoral, y lo de revertir las privatizaciones dudo mucho que viniera en ese programa, mas que nada porque saben que todo eso lo dejan bien blindado los anteriores, y no hay manera de echarlo atras sin arruinar aún mas a su pueblo.
#22 http://www.izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/programa_syriza.pdf
18. Nacionalización de los bancos.
19. Nacionalizar las antiguas empresas públicas de sectores estratégicos para el
crecimiento del país (ferrocarriles, aeropuertos, correos, agua…).
No hay que dudarlo, hay que buscarlo. Además no sólo son privatizaciones pasadas, sino futuras. Todas se conservan igual.
Da igual que lleven un mes, han traspasado sus líneas rojas y ya les critican desde dentro. Ya sabemos que quien no se consuela es porque no quiere.
#23 Oye, ¿tu tienes algún interés por esta gente?
¿Pretendes que ahora vayan a hacer publicas que se han privatizado desde el principio de los tiempos?.
¿Pretendes que esas nacionalizaciones las hagan en un mes??.
De verdad, ¿Tu estás bien de la cabeza?.
Lo que creo es que a ti los griegos no te interesan en absoluto, y que tienes solo intereses "nacionales", no te cabe en la cabeza que haya otra manera de hacer las cosas y que los griegos hayan elegido ahora otro camino, y que tienes miedo de que aquí pase lo mismo.
Las razones por las que tienes ese miedo nos las podemos suponer todos, pero no las voy a escribir aquí.
#24 Ellos en el documento que han firmado para prorrogar el crédito/rescate se han comprometido a seguir con las privatizaciones. No hablamos de las pasadas, sino que ellos van a privatizar cosas.
Voy a obviar tus insultos pataletas.
#25 Dentro de 4 años, analizamos la situación.
Por desgracia para entonces la nuestra ya no tendrá ningún remedio.
#26 Mejor 50 años, por lo de dejar margen.
#16 No he visto los documentos originales de los acuerdos tomados. Ni siquiera he leido informes medianamente sustanciosos de especialistas en la materia, o al menos de personas de probada imparcialidad. Hasta que ello ocurra, si ocurre, me rijo por un principio muy simple, pero que me suele funcionar en la mayoría de las situaciones: lo más probable es que la verdad esté en el medio. No tendrá melena, pero tampoco será calvo estilo coco pelado. Y eso es precisamente lo que yo espero de una negociación. Así que el rasgarse las vestiduras, tanto de un lado como de otro, me parece un exceso y una pérdida de tiempo. Camino siempre hay por delante. "Hay más tiempo que vida", decía mi abuela.
Yo quiero darles algo de tiempo y ver que sucede. Me niego a pensar que ya han agachado la cabeza y han roto sus promesas, porque eso demostraría que los ciudadanos no tenemos absolutamente nada que hacer y nos dirigimos a una nueva era muy pero que muy fea. A ver que sucede en unos meses, que todavía es muy pronto.
#5 No han agachado la cabeza, han cedido a la realidad.
#6 De nuevo digo que les doy más tiempo. Me niego a creer que la realidad, única realidad, sea ceder a las grandes empresas y mercados y los ciudadanos caminemos lentamente hacia un nuevo sistema feudal.
#8 No ha cedido ante las grandes empresas ni los mercados, eso son argumentos de los que no se molestan en analizar la realidad. Simplemente han tenido que hacer lo obvio, mantener las cuentas lo más saneadas posibles para poder pagar. Si yo no llego a fin de mes vendo la play y eso no es ceder ante las grandes empresas y los mercados.
#6 ¿Rajoy?
#11 No, Rajoy no cede a la realidad, vive en su mundo de unicornios.
#5 Las consecuencias de asumir que la democrácia no sirve para nada son bastantes más altas que los millones de los rescates.
#7 La democracaia sirve para mucho, pero no para que otros te presten dinero por tu cara bonita.
Ni para volar, por mucho que voten los ciudadanos abolir la Ley de la Gravedad.
Es lo que tiene hacer promesas con el dinero de otros, que lo mismo no puedes cumplirlas. Pero ahí el problema no es de la democracia, sino del que hace las promesas. Bueno, o más bien del que se las cree sin aplicarle un poco de sentido crítico.
Es como cuando Zapatero prometió el pleno empleo. La culpa no era suya en el fondo, sino de los que lo votaron.
#5 Los ciudadanos no tienen nada que hacer mientras voten a jujas o agachen la cerviz.
A Rusia no la han doblegado, ¿verdad? Pues el juego va por ahí. Desde luego los que comen del tinglado difícilmente lo atacarán.
Y los del argumento de la deuda y del dinero, yo no me voy a responsabilizar de la deuda de mi país si no he votado expresamente por ella. Si quieren, que se hagan cargo los peperros de su propio bolsillo. Que honren ellos SU deuda. A ver si somos menos gilipollas, porque si no, da igual hasta votar por Novorrosia.
rel:La Comisión Europea considera "suficientemente completa" la lista de reformas de Grecia
La Comisión Europea considera "suficientement...
20minutos.esA mi me están dando mas mala espina .... al final va a ser verdad que todo el que llega al poder traga con los poderosos.
Menuda bajada de pantalones que se ha pegado el 'chulo' de Tsipras.
Donde estan ahora sus lineas rojas¿??¿?
Yo sólo digo que los próximos pueden ser los neonazis.
ZAS EN TODA LA CARA A LA MERKEL !!
SYRIZA se salió con la suya;
- NI NEGOCIACION con la Troika (apenas 2 semanas negociando)
- NI MAS RECORTES, apenas 3 folios, que han sidorevisados y aprobados por Merkel.
VAMOS PODEMOS ! SIGAMOS EL EJEMPLO DE GRECIA !! Saquemos el dedito a la Unión Europea! Otra Europa es posible !