Hace 2 años | Por Verdaderofalso a edition.cnn.com
Publicado hace 2 años por Verdaderofalso a edition.cnn.com

Un llamado entre el presidente estadounidense Joe Biden y el presidente ucraniano Volodymyr Zelensky el jueves "no fue bien", dijo un alto funcionario ucraniano a CNN, en medio de desacuerdos sobre los "niveles de riesgo" de un ataque ruso.

Comentarios

Verdaderofalso

#10 al segundo estoy esperando desde ayer a que me conteste sobre sus fuentes que le pedí ya que me dijo que yo aportaba un bulo cuando enlace varias noticias sobre los agricultores españoles y las exportaciones rusas, pero debe de andar ocupado

Guanarteme

#17 Naaa, tranquilo, ya te respondo yo por él.

O estás deseoso de ir a partirte la cara contra los rusos o eres un fascista, hijo de Putin, nazi y psicópata y eso que dices de los agricultores.... Que les da igual morirse de hambre con tal de que la OTAN se anexione Ucrania, vete a cualquier pueblo, pregunta y ya verás que los agricultores te dicen eso, sí, fijo, seguro....

oceanon3d

#19 En el guión no escrito de muchos de la caverna de derechas radical, o directamente tontos del bote, ven oportunidad en una crisis europea que agrave la recuperación y allane el camino a las derechas en España.

Hasta ese punto de lucura y desiquilubrio hay en sus cabecitas.

D

#10 Habrá que decirle al ministro de exteriores ucraniano que se equivoca al declarar hoy mismo que están sufriendo una agresión rusa y que EEUU, UK y la UE son sus aliados para combatirlo.

https://kp.ua/politics/a642249-kuleba-obnarodoval-diplomaticheskuju-stratehiju-ukrainy-po-borbe-s-ahressiej-rf

También se equivocaran los 100.000 civiles ucranianos que han tomado las armas para defender el país.

En MNM lo tienen claro, todo es un invento. No han muerto 9000 personas en el conflicto del Dombas.

D

#10 Deben de estar ya con principio de cagalera, tanto trabajo para quedarse sin guerra y sin acabar con el demonio Putin, debe de sentar mal.

obmultimedia

#2 claro que son un juguete, EEUU quiere su gas nada mas, el resto es teatro.

n1kon3500

#6 Zelenskiy se está saliendo del guión

suppiluliuma

#2 Están tan decepcionados con EEUU que siguen pidiendo el ingreso en la OTAN cada vez que hacen una rueda de prensa.

https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-crisis_zelenski-acalla-los-tambores-de-guerra--pero-pide-garantías-a-la-otan/47302804

suppiluliuma

#9 Si la OTAN apoya militarmente a Ucrania estaria imcumpliendo sus propios estatutos, primero porque no forma parte de la OTAN y segundo porque esta en un conflicto abierto contra otro pais y eso impide que un pais entre en la OTAN.

No veo en el Tratado del Atlántico Norte

https://www.nato.int/cps/en/natolive/official_texts_17120.htm

ningún artículo en el que se especifique lo que tú afirmas. Y es el tratado fundacional de la OTAN ¿Puedes indicarme cual el tratado que impediría a la OTAN apoyar militarmente a Ucrania, o vetar su acceso?

Veelicus

#14 Aqui, la vicesecretaria general adjunta de Diplomacia de la OTAN, Carmen Romero indica que no pueden entrar por no ser Ucrania parte de la OTAN

https://www.emol.com/noticias/Internacional/2022/01/26/1045018/otan-no-puede-entrar-ucrania.html

Y aqui otro requisito que no cumple.

https://www.unian.info/world/107201-background-how-to-become-a-nato-member.html

"It also has to prove that it protects its minorities in line with international law, and that it has worked to resolve outstanding disputes with its neighbours. "

suppiluliuma

#15 Con respecto al primer artículo, el tratado del Atlántico Norte especifica la obligación de defender un país miembro en caso de ser atacado. Pero no dice nada sobre defender países no miembros, ni a favor ni en contra. Y la OTAN ha desplegado tropas en sitios como Bosnia o Afganistán. Así que las declaraciones del artículo me parecen una excusa de la OTAN para no intervenir.

Con respecto al segundo, he buscado en el texto en donde se detallan las condiciones de los MAP (Membership Action Plan), el tipo de plan que debe implementarse para acceder a la OTAN

https://www.nato.int/docu/pr/1999/p99-066e.htm

Lo único que veo que pueda estar relacionado con minorías es:

"to settle ethnic disputes or external territorial disputes including irredentist claims or internal jurisdictional disputes by peaceful means in accordance with OSCE principles and to pursue good neighbourly relations;"

pero tal como está redactado puede referirse únicamente a conflictos con estados vecinos. Al fin y al cabo, Croacia accedió a la OTAN en 2009, tras pasar por un MAP, y sus métodos para lidiar con la minoría serbia no se han caracterizado por el pacifismo (y mejor que no hablemos de Turquía, otro país miembro, aunque su membresía precede a la invención de los MAP).

Así que, aunque no puedo asegurar al 100% que estés equivocado, sigo manteniendo mi escepticismo.

Veelicus

#26 Pero es que Ucrania ahora esta en un conflico con un vecino, Rusia, en el Este, al menos es lo que denuncia Ucrania, seria un contrasentido denunciar la agresion Rusa en el este y luego decir que no hay ningun conflicto para poder entrar

suppiluliuma

#27 Los ucranianos pueden aducir que ellos están decididos a resolver los problemas territoriales con sus vecinos pacíficamente, y que no tienen culpa de cierto vecino los haya invadido.

Al fin y al cabo la OTAN considera la anexión de Crimea como ilegal.

https://www.nato.int/cps/en/natohq/news_164656.htm?selectedLocale=en

Molari

#9 ¿Los estatutos prohiben a la OTAN apoyar a países fuera de la alianza?¿Dónde lo pone?

n1kon3500

#9 "Si la OTAN apoya militarmente a Ucrania estaria imcumpliendo sus propios estatutos" no vayamos ahora como que nos hemos leido los estatutos de la OTAN

Como mucho la entradilla

J

#2 es muy gracioso ese argumento de "confiar en EEUU" como algo malo.

Veamos las opciones:
- ser tú mismo una potencia y no depender de ninguno.
- no ser una potencia y volverte un marginado para no depender de ninguna otra potencia.
- no ser una potencia y depender de Rusia
- no ser una potencia y depender de China
- no ser una potencia, estar situado al lado de una superpotencia y pedir ayuda a otra... La que queda es USA, porque la UE no está para eso.

Veelicus

#31 Te falta una, formar un ejercito potente dentro de la UE.
P.D: EEUU teme que Europa y Rusia puedan llevarse bien algun dia, porque eso les dejaria a ellos como un pais aislado, no podrian justificar la presencia de sus tropas en Europa y con ello perderian su influencia.

J

#32 formar un ejército potente? Es la UE, hombre. No somos capaces ni de ponernos de acuerdo con una euroorden sencilla y vamos a tener un ejército compartido...

RamonMercader

#2 Si alguien del gobierno de Ucrania creía que USA iba a bajar al barro a defender a Ucrania...

USA solo mira a China

De hecho, para USA lo mejor es forzar al máximo la situación para que Rusia se meta en Ucrania y hacer todo lo posible para se enfanguen bien y cause el máximo desgaste posible a Putin, son el peor aliado posible para Ucrania

Verdaderofalso

Vaya… parece que los niveles de riesgo alto de guerra no son para tanto según los ucranianos

c

Y el estado español, cual perrito faldero, ya ha enviado cazas y buques de guerra.

tul

#13 los mierdas del ppsoe mandarian a todo el pais de carne de cañon si con ello consiguen complacer al amo gringo y obtener asi prebendas para ellos.

D

Llamarme loco pero al final los que van a invadir van a ser los ucranianos a los rusos

LázaroCodesal

#7 No vas desencaminado. La región del Dombas se ha declarado independiente (en 2014) tras un referéndum donde el 85% decidió hacerlo.....y en breve pedirán su ingreso en Rusia. Toda esta campaña de los USA es para justificar un ataque , legalmente, dentro de Ucrania, aunque no lo son de facto hace casi una década. La moneda, el idioma, la justicia, los pasaportes, el pago de las pensiones, de los funcionarios, todo, absolutamente todo viene de Madre Rusia......y ese deseo no lo cambia ni toda la OTAN.

n1kon3500

#18 em no, las pensiones las sigue pagando Ucrania.

Tienen que ir cada mes a la oficina de la seguridad social ucraniana los jubilados del DNR y LNR para recibir su dinero. De hecho en un giro comico, las pausas publicitarias en la television del DNR se anuncian autobuses de linea (Marshrutka) para ir a Ucrania. Imaginate el tema de estar viendo una tertulia donde dice que los ucranianos comen niños y luego en la pausa publicitaria te anuncian autobuses a Kyiv

La realidad a veces supera la ficción

n1kon3500

#7 como en un capitulo de Benny Hill

D

Y Putin solo tiene que dejar algunas tropas en la frontera unos meses para que acabemos todos hasta la coronilla...

Sergio_ftv

¿Cómo va esto? ¿EE.UU. dice que el riesgo es alto y Ucrania que no o viceversa?

c

Edit.

Veelicus

Lo divertido del despliege de los 8500 soldados de EEUU en Europa del este es que seguramente a dia de hoy ni siquiera esos paises saben a cuales de ellos los van a mandar y cuantos soldados. Y luego dicen que son otros los que les pueden invadir...

n1kon3500

#16 lo de los 8.500 se aprobo a nivel OTAN. Por una vez que USA no have algo unilateral

Kamillerix

" Los despliegues contarían con aproximadamente 1.000 efectivos en cada país y serían similares a los grupos de batalla avanzados actualmente estacionados en los Estados Bálticos y Polonia.".
Si ya, pues eso... Para ataques que de "falsa Bandera" no se necesita mucho más.

D

Zelenky está acojonado, despertó.