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#8:
La aventura es del pueblo, que Mas se haya sumado por intereses partidistas no significa nada.
Y sobre apoyarla o no, mil veces antes al lado de la mayoría del pueblo de Cataluña que a su lado, al lado de Rajoy, Sánchez o Iglesias. Ni un señor con barba ni un señor con coleta nos dirán lo que podemos hacer o no, ahora el pueblo tiene el poder. Que se vayan acostumbrando las élites de la capital.
Y sobre apoyarla o no, mil veces antes al lado de la mayoría del pueblo de Cataluña que a su lado, al lado de Rajoy, Sánchez o Iglesias. Ni un señor con barba ni un señor con coleta nos dirán lo que podemos hacer o no, ahora el pueblo tiene el poder. Que se vayan acostumbrando las élites de la capital.
#11:
Pues qué queréis que os diga. Si no miras quién firma la carta, algunas de las razones que da son verdades como puños que cualquiera aceptaría sin pensar en el personaje. Aunque en otros sitios sugiere barbaridades
Comentarios
La aventura es del pueblo, que Mas se haya sumado por intereses partidistas no significa nada.
Y sobre apoyarla o no, mil veces antes al lado de la mayoría del pueblo de Cataluña que a su lado, al lado de Rajoy, Sánchez o Iglesias. Ni un señor con barba ni un señor con coleta nos dirán lo que podemos hacer o no, ahora el pueblo tiene el poder. Que se vayan acostumbrando las élites de la capital.
#8 Tus últimas dos frases eran el mismo mantra de Tsipras...
Pues qué queréis que os diga. Si no miras quién firma la carta, algunas de las razones que da son verdades como puños que cualquiera aceptaría sin pensar en el personaje. Aunque en otros sitios sugiere barbaridades
#41 No sé si lo crees seriamente. Si es así infórmate un poco más sobre esta marioneta de la CIA, asesino y torturador, traidor y embustero.
Han fusilado contenido original de elpais.com
Boicot a a AEDE, pero no plagiar su contenido
#4 y lo reconocen en la primera línea. ¿Donde está el problema?
#12 en que el plagio está penalizado en meneame. A mí qué me cuentas
#17 creo que no has entendido muy bien de qué va el boicot a los medios AEDE
#4 No llega a ser copia literal así que no diría que el contenido ha sido "fusilado".
Dicho lo anterior, nunca he tenido claro hasta qué punto una publicación puede hacerse eco de un artículo de otra. Supongo que, si menciona la fuente, como es el caso, es lícito.
#23 llamar nazis ( recuerdo que exterminaron a 6 millones de personas) a tus rivales políticos, no creo que haya peor insulto
La verdad es que he leído el artículo y es contundente. Será casta y todo lo que queramos pero la carga argumentativa es tan clara y concisa que es difícil de desmontar. Y termina abogando por el entendimiento, criticando el inmovilismo del actual gobierno y los recursos al TC.
Suscribiría esos argumentos de la A a la Z los escriba quien los escriba
#6 en qué mundo vives? Es una mierda de artículo más basado en opiniones subjetivas y proyección de 2 ideas:
-la independencia es el apocalipsis.
-millones de catalanes son imbéciles guiados por un gran manipulador, artur mas. Vamos, la misma táctica que con ibarretxe: personalizar yn movimiento en una persona para hundirla y acabar así con lo otro.
#26 que te moleste de un artículo de opinión que tenga opiniones subjetivas debería hacerte preguntarte en qué país vives tú. Y termina abogando por el entendimiento. Que es como se va a terminar solucionando esto, y si no al tiempo.
MENTIRAS:
"He recuperado la sencilla condición de ciudadano"
"se empiezan a oír voces de rechazo a los que no tienen “pedigrí” catalán"
...¡bah! Paso...
Felipe González llama a los gilipollas a seguir pagando el recibo de la luz sin rechistar.
#34 Opinar puede opinar de lo que quiera. Otra cosa es que su opinión merezca mi respeto.
#23 El decir que es un ciudadano normal ¿no es un insulto (no sólo a los catalanes)? Que se vaya a dar lecciones a su puerta giratoria. Y que predique con el ejemplo y nos hable de la ilegalidad del GAL.
#30 no. De los GAL ya ha hablado y mucho. Pero puede opinar sobre el problema catalán, esta en su perfecto derecho. Y lo hace sin insultar, aunque a ti te lo parezca
#34 El asesino este tiene tanto derecho a opinar como nosotros a recordar lo muy hijo de la gran puta que es.
#38 relájate. Tomate una caña. Haz vida social. Llamar asesino a quien tuvo que acudir a decenas de funerales de compañeros asesinados denota que tu mente lo precisa.
#39 Me encanta que justifiques la tortura y el terrorismo de estado como buen patriota español. Vivaspaña!!!
#40 Dios mío la que estas montando porque este hombre proponga compartir espacios, que haya entendimiento... En serio, no estás bien.
Este tipo es colombiano y sus declaraciones son irrelevantes como él.
http://espiaenelcongreso.com/2014/12/10/felipe-gonzalez-se-va-colombia-nacionalizado-con-sus-amigos-narcopoliticos-una-comision-de-19-millones/
Otra opinión de alguien de fuera de Cataluña diciéndole a los catalanes lo que deben hacer.
"pone en peligro la convivencia entre los catalanes"
Esta tontería se ha repetido mucho, pero nunca desde dentro de Cataluña. Solo alguien que no vive en Cataluña tiene cojones para decirla.
"estamos mucho mejor juntos que enfrentados"
Es su opinión. Hay millones de catalanes que opinan que juntos estamos peor, que es precisamente de lo que va esto.
En cualquier caso, no es un argumento.
"España dejaría de serlo sin Cataluña"
Esto depende de cómo se defina España. Si se define como "la explotación de Cataluña por Castilla", entonces sí, tiene razón.
"No conseguirán, rompiendo la legalidad, sentar a una mesa de negociación a nadie que tenga el deber de respetarla y hacerla cumplir."
Pues habrá que sustituir la legalidad por otra nueva antes de negociar. Qué remedio.
“desde el momento mismo que incumple su obligación como presidente de la Generalitat y como primer representante del Estado en Cataluña, está violando su promesa de cumplir y hacer cumplir LA LEY”.
Lo importante en una democracia es la voluntad popular. Las leyes se deben escribir (o anular) en función de esto. Escribir "ley" en mayúsculas no la hace más importante que la voluntad del pueblo.
“cada día es mayor la interdependencia entre todos nosotros: españoles de todas las identidades, europeos de la Unión entre 28 Estados nación, latinoamericanos de más de 20 países, por no hablar de nuestros vecinos del sur o del resto del mundo”.
Sí, ¿y?
"necesitamos reformas pactadas"
Llevamos 30 años intentándolo. Reconocemos el fracaso.
"Sé que en el enfrentamiento perderemos todos. En el entendimiento podemos seguir avanzando y resolviendo nuestros problemas"
Ignoro donde ve este hombre un enfrentamiento. Esto no es un combate de boxeo, es un pais que se separa de otro. Seguro que el entendimiento hubiera sido una gran cosa, pero no fué posible, y no por culpa de Cataluña.
Pues adiós. Nosotros nos ocuparemos de nuestros problemas y los españoles de los suyos.
Habla el que podía haber resuelto de una vez por todas el tema catalán y vasco a principios de los 90 con sendos referendums.
#15 A principios de los 90 no había problema catalán.
#21 Las relaciones del Pais Vasco y Cataluña con el estado llevan algún que otro siglo sin resolverse. En la Segunda República parecía que se iban a encaminar las cosas pero "algo pasó" que al final nada.
#31 ¿Cómo se iban a encaminar? ¿Con un estatuto de autonomía?
Si ya no vale el actual por qué iba a valer uno redactado hace ochenta años.
Pero en los 90 sí valía el actual.
#15 A tiempo se sigue estando, ni siquiera en Cataluña creo que saliera el sí, pero supongo que es demasiado pedir en la democrática España no-nacionalista-unayno51.
Lo más gracioso es que venga este señor a insultarnos y se piense que por eso vamos a votar al PPSOE o a Podemos-La Caixa.
#14 no creo que haya un solo insulto a los catalanes en su artículo
Que proponga que marquen una X en el no (ehhhh, esta es fina)
Felipe, si me va como te va a ti, creo que me lo pienso
#24 nada, que no sabes lo que es un ad hominem y lo aplicas para descalificar ideas. Tú mismo
#25 Sí sé lo que es, pero como te digo, a mí quien predica sobre, por ejemplo ilegalidad tiene que tener el expediente limpio. O se autoproclama ciudadano normal mientras cobra sueldazo de puerta giratoria, pues como que su discurso se ensucia.
#35 Otro que no sabe lo que es el ad hominem
O algo peor: tiene tan pocas neuronas que no sabe distinguir entre el mensajero y el mensaje.
Me temo, visto el historial del niño, que es lo segundo. Anda, vete a jugar con las banderitas y deja hablar aquí a los mayores
#42 Cualquiera que haya hecho la ESO sabe lo que es un ad hominem pero me alegro de que te creas tan listo. Ni siquiera he leído su carta porque no me interesa la opinión de un personaje tan nefasto y con eso no intento rebatir ningún argumento suyo. Simplemente, no acepto sus consejos ni me interesan.
Alguien necesita jubilarse...
#1 Los jubilados también tienen voz y voto.
#3 Ya votó bastante en el consejo de administración de Gas Natural
#3 Si, pero a modu propio, no en nombre de una organización
#10 Quisiera ver de donde se desprende en el artículo que habla en nombre de una organización.
Vaya por delante que yo soy de los que creen que Felipe fue un gran presidente en una época muy, muy complicada. Sin embargo, con todos los pufos que están saliendo a la luz, que se gestaron precisamente en los años en que él gobernaba, este texto me parece bastante inoportuno.
Claro que también podría ser que González quisiera aportar su granito de arena a esa cortina de humo que cada vez ha de ser más tupida para tapar lo que pretende tapar. Sería una manera de devolver ciertos favores que se mencionan (muy elegantemente, eso sí) en el segundo párrafo de la carta.
Jobar como chochea este tío y encima le dan espacio para hacerlo públicamente. Ese ciudadano normal según él, pero olvidándose de sus puertas giratorias... penoso.
Y hablando de ilegal ¿qué nos puede contar de los GAL?
#5 tú lo del "ad hominem" como que no sabes lo que es ¿no, hijo?
#18 Yo soy muy de predicar con el ejemplo. Y este señor es todo lo contrario.
#18 Es un hijoputa corrupto y terrorista, sí, pero es nuestro hijoputa.