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#6:
#4 Ese es precisamente el problema, el bienintencionado pero pelín ambiguo discurso de Podemos sobre "solucionar la pobreza, atajar el desempleo y defender la sanidad". Está muy bien, pero a un partido político se le exige más concrección, que se posicione sobre ciertos temas que aunque no considere prioritarios va a tener que abordar si llega a tener representación.
Y cuando llegamos a este punto, cuando vemos que las asambleas territoriales discrepan con la dirección nacional en ciertos asuntos, el partido se ve obligado a decidir si se define como un partido "autoritario" o como uno realmente federal. Podemos a decidido corregir a su asamblea navarra para adecuarla a su discurso y esto les va a doler.
Y cuando llegamos a este punto, cuando vemos que las asambleas territoriales discrepan con la dirección nacional en ciertos asuntos, el partido se ve obligado a decidir si se define como un partido "autoritario" o como uno realmente federal. Podemos a decidido corregir a su asamblea navarra para adecuarla a su discurso y esto les va a doler.
#5:
O sea que los jefes de Podemos de una zona tienen derecho a mandar sobre que pueden pensar los miembros de Podemos de otra zona...
Pues vaya mierda de regeneración democrata centralista... para eso no hacía falta que empezaran...
Pues vaya mierda de regeneración democrata centralista... para eso no hacía falta que empezaran...
Comentarios
O sea que los jefes de Podemos de una zona tienen derecho a mandar sobre que pueden pensar los miembros de Podemos de otra zona...
Pues vaya mierda de regeneración democrata centralista... para eso no hacía falta que empezaran...
#6 #5 Lo lógico es que un partido diga lo mismo en todos los sitios donde se presenta respecto a los temas nacionales.
Por ejemplo, no se puede prometer en un sitio salir del euro y en otro mantenerse dentro de la UE, por muy federal que se sea.
Justamente, al PPSOE se le acusaba de prometer cosas diferentes en cada región por cuestiones electoralistas.
#12 Sí, pero Podemos va de asambleario y de escuhcar al pueblo... y sí, los escuchan, y luego les dicen que se callen.
Viva la regeneración democrática.
#16 Precisamente eso es democracia. El programa ha de reflejar la voluntad de la mayoría de los simpatizantes de Podemos en los temas nacionales, que se ha expresado en las primarias abiertas que hizo el partido. Un subconjunto de esos simpatizantes no puede decidir sobre un tema que afecta a todos.
Vuelvo a los ejemplos:
La asamble de Podemos de un pueblo puede decidir si ponen en el programa subir los impuestos locales, cambiar el nombre a las calles, obras municipales a realizar... pero no prometer salir de OTAN.
La decisión de prometer salir de la OTAN se tiene que hacer por todo el partido en su conjunto, de forma democrática.
#17 El programa ha de reflejar la voluntad de la mayoría de los simpatizantes de Podemos en los temas nacionales
Ah! acabaramos, si dos hombres violan a una mujer, es correcto porque lo han votado y ha salido que sí con un 66% de los votos.
#18 No entiendo a que te refieres. Estamos hablando de la confección del programa electoral por parte de un partido político (Conjunto de personas que se organizan para intentar gobernar según una ideología compartida entre todos).
#17 La mismísima constitución española y el estatuto vasco reconocen un mecanismo mediante el cual Navarra se podría "incorporar" a la CAPV mediante referéndum. UPN defiende su derogación. Entre los abertzales tampoco gusta ese mecanismo. Podemos, en cambio, impone desde Madrid una ambigüedad absurda, ya que cuando se habla de "territorios limítrofes" se sabe perfectamente de qué va...
Pienses lo que pienses, vota a PODEMOS.
Alguno de sus programas coincidirá con lo que piensas.
Han cambiado Euskal Herria por "otros territorios" y "ccaa limítrofes"... Piensan que la gente es gilipollas.
Me parece bien que Podemos se aleje lo máximo posible de los catetismos nacionalistas ucrónicos y tonterías similares en cualquier región en donde se presenten y se centren en los problemas auténticos de la gente, que es buscar soluciones a la pobreza, atajar el desempleo y defender la sanidad y educación entre otras cosas que afectan de primera mano a todos.
#4 Ese es precisamente el problema, el bienintencionado pero pelín ambiguo discurso de Podemos sobre "solucionar la pobreza, atajar el desempleo y defender la sanidad". Está muy bien, pero a un partido político se le exige más concrección, que se posicione sobre ciertos temas que aunque no considere prioritarios va a tener que abordar si llega a tener representación.
Y cuando llegamos a este punto, cuando vemos que las asambleas territoriales discrepan con la dirección nacional en ciertos asuntos, el partido se ve obligado a decidir si se define como un partido "autoritario" o como uno realmente federal. Podemos a decidido corregir a su asamblea navarra para adecuarla a su discurso y esto les va a doler.
#6 Unos lo veis como autoritarismo y otros lo vemos como un objetivo común más importante que los objetivos regionales. No nos engañemos, lo que va ha doler en Podemos es que Laura Pérez pacte con Bildu. Han puesto a muchos votantes en la tesitura de elegir votarles en las nacionales o en las autonómicas, porque en este caso no es coherente en las dos. Y puestos a elegir, Laura Pérez tiene las de perder.
#9 Ergo las regiones no tienen voz ni voto.
#14 No, claro que tienen voz, pero si los objetivos no son compatibles tal vez deberían replantearse defenderlos desde otra organización. El documento organizativo de Podemos nacional fue votado y aprobado mucho antes que ningún otro, incluido desde Navarra. No es coherente realizar desde aquí un programa que no converge con lo que se decidió que debía ser podemos.
#21 Dudo horrores que el programa nacional votado de Podemos hiciera mención a la unión de la CAV y Navarra. De hecho me atrevería a decir que la mayoría de militantes de Podemos pasan muy mucho de este tema, que apoyan el derecho a decidir de los navarros y punto, nada que contradiga la posición de la asamblea navarra.
Diciéndolo ya en plata, de lo que estamos hablando es de cálculos electorales. Este tema podría llegar a ser un frente de batalla y la dirección nacional ha decidido taparlo, acallando a su sucursal navarra.
"Pero lo hacen para centrarse en cosas más importantes", dirá alguien. Pues eso, que es la dirección de Madrid la que decide lo que es importante y lo que no, no las asambleas regionales (aunque sean los primeros interesados y a los que afecta, como es el caso).
#6 lo que se dice, un PSN 2.0
¿Me lo parece a mi o cada día que pasa el programa de Podemos (nacional y no nacional) se parece menos al programa de Podemos?
veleta.
(De vela2).
1. f. Pieza de metal, ordinariamente en forma de saeta, que se coloca en lo alto de un edificio, de modo que pueda girar alrededor de un eje vertical impulsada por el viento, y que sirve para señalar la dirección del mismo.
2. f. Pluma u otra cosa de poco peso que los pescadores de caña ponen sobre el corcho para conocer por su movimiento de sumersión cuándo pica el pez.
3. f. Cinta o banderola de la lanza de los lanceros de caballería.
4. com. Persona inconstante y mudable.
Podemos en su cada vez más evidente proceso de intentar ser el sustituto del PSOE.
¿Quién iba a esperar esto de un partido político?
Es que en Navarra no hay mas voces que los abertzales, que pidan esa union con Euskadi. No hay mas que ver los comentarios de los periodicos generalistas navarros.
Si alguna vez quieren hacerlo los politicos, que hagan un referendum a navarros y vascos para que den su opinion.
#23 Que esa unión dependerá de lo que digan los navarros no lo cuestiona ningún abertzale hoy día. Lo que no descarto es que en un futuro próximo el resto de las provincias pida integrarse en Navarra tiempo al tiempo.
Es el problema de los perroflautas, no dan palo al agua y se apuntan a un bombardeo siempre que sea gratis. Y por supuesto, es gente que no aporta nada.
Menos mal que en Podemos parece que han empezado las purgas.
Suavicemos.
Podemos? Que no se puede.
Es la enesima correcion desde madrid a acuerdos de círculos. que no pueden