La compleja realidad social en España o cómo el 35% de la población sostiene todos los sueldos y subsidios públicos

Así, solo el 34,65% de los residentes en nuestro país percibe un sueldo privado. En este colectivo están incluidos tanto los autónomos (3,10 millones de personas, equivalentes al 6,56% de la población, sumando los que tienen empleados y los que no) como los trabajadores por cuenta ajena (28,09% de los residentes, incluyendo los que tienen un contrato fijo y los que tienen uno temporal).

[#3 Desactivado]

Cielo Santo, menuda fumada de hierba holandesa digna de las tardes en la Facultá de Heconomía, jojojojo ¿Y estos son los "análisis" de los liberatas? No me extraña que aún crean en los duendes y las hadas del Dios Dinero.

[#1 Pajaritosporaquí]

Vaya, ahora me entero que los funcionarios no pagan impuestos. Ni que los estudiantes pagan sus matrículas, y ya no sigo porque es tontería supina.

[#2 Desactivado]

#1 pero esos impuestos salen del estado, igualmente

[#5 Benja_Bueno]

#2 Pero producen o no, o solo si perteneces al sector privado y no tienes absolutamente ningún contrato con el estado se considera que produces? Sandeces vendo...

[#7 tdgwho]

#1 En los funcionarios puedo darte la razón, pero lo de los estudiantes... los becados no pagan matricula, y los que si la pagan, lo hacen porque su padre (funcionario o trabajador) gana ese dinero.

6% de autonomos 28% por cuenta ajena y el 6% de sueldos públicos, no es el 35% sosteniendo al 65%, sino el 40% sosteniendo al 60% restante, tampoco es que cambie demasiado

Y aún así, el estado no produce dinero, los sueldos del 6% de sueldos públicos, los sostienen los impuestos de los sueldos privados.

cc #2

[#8 Pajaritosporaquí]

#7 O porque curran y se pagan sus estudios de sus salarios? Y de ahí se financia x parte de sus estudios, que normalmente son sufragados en parte por el estado?

Y que el estado no produce dinero? AENA, Renfe, Iberia, blablabla, te puedo poner dos millones de ejemplos. Y ya no me meto a discutir de dónde salen los beneficios (privados) gracias a las inversiones públicas en carreteras, telecomunicaciones, I+D, colaboraciones publico privadas. Si yo trabajo como empresa subcontratada por el estado, representa que estoy como asalariado privado, en una empresa privada pero el dinero está saliendo del estado. Ya ni te comento la creación del valor añadido por parte del estado. Hablar de plusvalías y valor agregado ya ni me meto.

Y ya si te pones a nivel histórico, el estado ha sido propietario de la mayoría de la producción y acumulación de la riqueza. El capitalismo es relativamente nuevo en la historia humana, y la economía ha sido totalmente dependiente de las naciones, imperios y estados, hipercentralizados. Mira el origen de los comercios de las principales riquezas, y la mayoría tendrán que ver con el comercio entre colonias, esclavismo, armas, extracción de recursos naturales, transportes... todos ellos regulados, controlados y potenciados (económicamente, militarmente, socialmente, por la vía legal, la ilegal...) por el estado. ¿Qué sería de las grandes corporaciones sin las guerras mundiales? Bayer, Ford, BMW, Mercedes, los Rotschild, Rockefeller... ¿Cómo construirías un Iphone si el estado no te controla las minas en áfrica y sudamérica? ¿Cómo traes a Turistas sin la inversión realizada en aeropuertos, trenes y carreteras? ...

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Fortunas_m%C3%A1s_grandes_de_la_historia

Te lo dejo para que ojees el origen de todas y cada una de las grandes fortunas. Exceptuando a Bezos, y, tal vez, a Bill Gates (aunque te lo discutiría) el resto han dependido del estado, si no han formado parte del estado directamente, o eran el puto rey, y su dinero era el dinero de su reinado.

[#9 tdgwho]

#8 AENA RENFE IBERIA y "blablabla" ganan dinero conmigo, que les compro el billete, ergo, dinero privado.

Si, debe ser que todos los estudiantes trabajan...si... eso debe ser.

que quieres? que sumemos también a esos? venga va. otro 6%, 46% frente al 54% sigue siendo una barbaridad. Y sabes? aunque llegues a que el 60% mantiene a si mismo, y al 40% restante seguirá siendo una burrada.

De coña que menciones que el estado gana dinero con renfe "del aire"

[#10 Pajaritosporaquí]

#9 Has descubierto la luna.

Y entonces descontamos a todos los trabajadores que las empresas donde curran sus ingresos vienen del estado? Claro, pero esos ingresos vienen de las privadas tb no?... Si sigues estirando del hilo te acabarás haciendo neomarxista, cuidado.

[#11 tdgwho]

#10 Todo aquello que salga del estado sale automáticamente del sueldo de quien no es trabajador o empresa pública.

Las becas, los funcionarios, los politicos, renfe, iberia, lo que quieras que su sueldo sea público, sale de lo privado.

O lo que es lo mismo si los trabajadores por cuenta ajena y autonomos se van del país, renfe iberia los funcionarios, los becarios y los politicos, quiebran, porque no producen. A ver si así si.

[#12 Pajaritosporaquí]

#11 No te voy a volver a copiar mi mensaje anterior, sino entiendes que la riqueza de los estados no viene precisamente de los impuestos, sino de que han sido los putos propietarios de absolutamente todo, pista. Pregunta de donde viene la riqueza del sector privado, la debe generar espontáneamente.
P l u s v a l i a.

[#13 tdgwho]

#12 para ti la perra gorda. Con razón gobierna quien gobierna con semejantes conocimientos.

[#15 Desactivado]

#8 es evidente que estado tiene que existir, pero cuando el deficit es exageradamente alto (incluidas las pensiones) está claro que el sector privado tiene que crecer mucho más que el público

El problema es que el crecimiento del sector privado tiene que ser a base de recortar el público o incrementando la productividad liberalizando el mercado laboral o reduciendo impuestos, y eso no es popular para los políticos, especialmente los de izquierdas

cc #7

[#16 Pajaritosporaquí]

#15 O realizar la recaudación de forma más positiva. Los niveles de acumulación de capital son los mayores desde el inicio del capitalismo, desigualdad en máximos desde la primera GM. El peso del estado no fue problema hasta los 70 80 con Thatcher & co, y hoy en día la diferencia de ingresos entre un asalariado y su jefe es mayor que nunca. A ver si el problema está ahí, y no en las mayores cargas del EB.

[#17 Desactivado]

#16 mira, la recaudación está en máximos y si no se recauda más (con miles y miles de empleados públicos dedicados a ello y todo informatizado) es porque es prácticamente imposible

Es una excusa muy barata

[#18 Pajaritosporaquí]

#17 of course. Paraísos fiscales everywhere. Ingeniería financiera, dumping fiscal... La tasa media a grandes empresas pagan menos de un 10% de impuestos. A otro con ese cuento Caperucita...

[#19 Desactivado]

#18 las multinacionales pagan en los países donde facturan por acuerdos de doble fiscalidad

De ahí que la recaudación aquí sea un porcentaje menor al 10 de su facturación. Las empresas del Ibex no facturan aquí no un tercio

Que también hay paraísos fiscales??? Acaba con ellos tú mismo!!

[#20 Pajaritosporaquí]

#19 Pero no habíamos quedado qu estaba en máximos y que no se podía? Y si, ahora me pongo a ello, dos minutos oO

[#21 Desactivado]

#20 venga, chaval, tú puedes, acaba con los paraísos fiscales y obliga a ACS a pagar aquí por lo que factura en USA!!!

(Pregunta: hace mucho que no pagaste el IVA por alguna factura??? Tenías cerca a algún inspector inspeccionado??? No hace falta que respondas si no quieres)))

[#22 Pajaritosporaquí]

#21 Eso se llama ingeniería fiscal, que es legal (y podría no serlo). Google o Apple no pagan por lo que facturan aquí, por ejemplo. De SICAVs ya ni hablamos, impuesto a las herencias, impuestos a las transacciones financieras, impuestos a la riqueza, legalización de las drogas (con su correspondiente imposición..).. Y hace tiempo que no pago iva, años varios, 4 diría, alguna igual se me escapa pero por ahí. Y evidentemente no había inspectores. Qué cosa tan loca sería invertir en inspectores y eficiencia de la AT, verdad?
Que llevamos 80 años gobernados entre fascistas, tardo-fascistas, PP y PSOE con FG y Solbes, y corruptelas varias de todos los colores. Pero el problema es el gasto público del cual ahora todo el sector privado quiere chupar.

[#23 Desactivado]

#22 por mucho inspector que pongas la recaudación no va a subir como la espuma.

Las izquierdas echan la culpa a la ausencia de suficientes funcionarios

[#24 Pajaritosporaquí]

#23 No, los inspectores son para reducir el fraude. (Un 20% del PIB no se detecta porque está en negro). No me parece mal aumentar un 20% la recaudación y el PIB. La recaudación ya te he dicho cómo antes.

Aun así, lo que más peso tiene es la gran diferencia entre el sector público post-IIGM y ahora es que se ha derivado de países basados en la producción y la llamada economía real, a la economía financiera. Y además es un sector que tiene beneficios impositivos, ya que se consideran inversiones a pesar de que no aportan nada a la economía nacional en la mayoría de casos. El mantra de la libre circulación de capitales sirve para lo que sirve, que es generar riqueza a aquellos que ya lo tinene con unos gastos mínimos. La última propuesta era de un 0'2%, irrisorio. Y únicamente en bolsa... En fin, que es pelear contra una piedra, tienes frasecitas hechas por alpiste sin aportar ni un dato. Au revoir.

[#25 Desactivado]

#24 No me parece mal aumentar un 20% la recaudación y el PIB. La recaudación ya te he dicho cómo antes.

Ya te he dicho que es casi imposible a base de inspectores, porque la mayoría de la gente no paga IVA si le dejan, y muchas multinacionales evitan pagar lo que pueden facturando en otros países.

[#26 Desactivado]

#22 Qué cosa tan loca sería invertir en inspectores y eficiencia de la AT, verdad?
Que llevamos 80 años gobernados entre fascistas, tardo-fascistas, PP y PSOE con FG y Solbes, y corruptelas varias de todos los colores

Fíjate que fascistas, que un pensionista cobra casi el doble que lo que ha cotizado

Fascistas, dice

Cotizaciones: Las pensionistas cobran mucho más de lo que han cotizado

Cotizaciones: Las pensionistas cobran mucho más de...

[#4 vladrik]

Vaya, si viviéramos en un estado socialista, por el argumento usado en este artículo, el 0% sostendría los subsidios de todos.

[#6 Desactivado]

#4 claro, de ahí que todos quebraran...

La URSS terminó quebrando por el hundimiento del precio del petróleo

[#14 Pajaritosporaquí]

"Todo aquello que salga del estado sale automáticamente del sueldo de quien no es trabajador o empresa pública". Este ha sido todo tu argumento en los mensajes. Sin fuentes, datos, análisis. Pues besis. Ya veo la capacidad analítica de tus ínfulas de sabio. Bonne nuit