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#5:
Joder, ¿en qué mundo vive esta peña? Llevo un año en Podemos y hemos hablado 1000 veces de cómo favorecer el tejido industrial de pymes y autónomos mejorando su fiscalidad, y nunca de comunismo. Sin embargo, al Pp le he oído hablar de comunismo 1000 veces y ni una sóla de cómo piensa mejorar nuestro sistema impositivo. El mundo al revés. Putos tarados.
#2:
Hace falta ser hija de puta para comparar a Podemos con el Estado Islamico, con Venezuela, Castro etc. pase, peo esto ya. Su nostalgia ya sabemos todos cual es, el franquismo
Comentarios
Hace falta ser hija de puta para comparar a Podemos con el Estado Islamico, con Venezuela, Castro etc. pase, peo esto ya. Su nostalgia ya sabemos todos cual es, el franquismo
#2 Da gusto ver la tolerancia y la riqueza argumentativa de la izquierda aquí. Se debe tener una gran confianza en el futuro con vosotros cerca, sí.
#4 Vomita tu rencor, ¡¡¡VOMITALO!!!
Como disfruto veros a los fachorros echar bilis, ¡¡¡¡COMO DISFRUTO JODER!!!
#9 Vaya... Otra buena persona. Tolerante y reflexiva. Sin duda, un gran futuro nos espera con gente como esta.
#10 ¡¡¡Sigue sigue!!! ¡¡¡COMO ESTOY DISFRUTANDO LA HOSTIA!!!!
#14 Pues imagina lo que vas a disfrutar cuando inauguren las primeras chekas y te dejen torturar a la gente que no piensa como tú.
Uf... Te imagino: un temblor de placer recorre tu cuerpo.
#15 Hombre, muy agradable no es, pero tanto como para torturar...
Ah, que habías escrito "chekas", en qué estaría yo pensando.
#20 Las grecas ya tienen bastante con el populismo comunista que les ha caído allí. No aumentes su pesar.
Perdón, "griegas" quise decir
#15 ¡¡¡Eso es, vomita tooooooda tu bilis y todo tu rencor!!!! ¡¡¡COMO ESTOY DISFRUTANDO!!!
#15 A que te refieres con torturas, como las que se hacen hasta ahora u otras por lo que Estrasburgo no nos haya multado aun?
#4 Sustituye “hija de puta” por un sinónimo como “hay que tener mala fe” y dime que es mentira en su comentario.
La derecha tiene muy mal perder, ya lo ha demostrado con golpes de estado y “limpiezas” ideológicas, ahora comienzan de nuevo: apuntando, acusando y "advirtiendo".
#18 Sí, es que las derechas son muy malas.
El comentario (me refiero al de Ana Palacio, no al del meneante) se ajusta terriblemente a la verdad. Comunistas, islamistas... Todos tienen un nexo en común, por muchas diferencias religiosas, económicas y culturales que haya: odian la libertad. Su alma es totalitaria. Y para conseguir sus fines no dudan en matar a los que se le oponen.
¿Exagero?
Basta que mires la reacción de mucha gente de izquierda aquí. ¿Meros desahogos verbales? Algunos son un Pol Pot en potencia. Violencia contenida. Terrorismo en ciernes.
#19 Mira, un comunista en acción: http://mm.queaprendemoshoy.com/wp-content/uploads/2012/12/saturno.jpg
#22 Mira, esto sí que es un comunista en acción http://www.elmundo.es/elmundo/2007/03/04/espana/1173027348.html
#24 📢 ERROR 📢
Puede ser de ideología socialista, pero los comunistas por definición no pueden ser nacionalistas ya que uno de los principios del comunismo es el internacionalismo proletario y eso es incompatible con el nacionalismo.
#27 Otro tópico... El comunismo internacionalista... El respetuoso con los derechos de los pueblos... El que apoya el derecho de autodeterminación...
Nada más terrible para las minorías que un gobierno comunista. Pregúntaselo a todas las minorías étnicas que conformaban la URSS. Mira la reacción de Rusia en Chechenia.
Vivís de cuentos, con una imagen edulcorada de vosotros mismos, en una permanente leyenda rosa... Y todo eso no oculta más que la negrura de vuestros actos y los cientos de millones de muertos que el paraíso comunista ha provocado.
#27 Bueno, ese tipo de argumentación de la izquierda española (un tanto esquizofrénica cuando habla del Sáhara o del Kurdistán), choca de bruces con Cuba.
El internacionalismo proletario de lo que habla es de la solidaridad de clase entre naciones, en ningún momento renuncia a su propia soberanía. Incluso la URSS era la libre unión de republicas socialistas, de hecho uno de sus errores fue forzar esta unión.
#29 Aunque eres un troll, debo recordarde que actual presidente de Chechenia era un guerrillero independentista que ante la influencia wahabita apoyada por EEUU decidió que estaba mejor haciendo piña con Moscú.
Este es un tema que a los unionistas os causa una esquizofrenia bastante hilarante
Y por otro lado, qué poco os gusta hablar del "milagro económico" de la Europa ex-URSS, con una desigualdad galopante y copada de derecha fascista y homófoba a golpe propaganda, que según el macartismo imperante, es "libertad"
#33 Por supuesto. No tiene nada que ver el internacionalismo con la pérdida de soberanía. Otro de los principios es el de autodeterminación.
Pero si que tiene que ver con que no haya diferencia de derechos entre los obreros de una nación y otra.
Cuba (igual que la URSS e igual que todos los comunismos que ha habido) siempre ha estado en estado de guerra o de bloqueo y eso es algo que impide llevar políticas socialistas en el sentido amplio.
#34 Completamente de acuerdo, ahora bien, pocos pueblos (y digo pueblos, no estados) más nacionalistas que el cubano.
De la misma manera que en el estado español, la comunidad con políticas más progresistas es Euskadi, incluso cuando estén lideradas por derecha nacionalista. Aqui que se miren el ombligo los españoles, que tipo de derechas e izquierdas apoyan.
Internacionalismo y nacionalismo no tienen porqué estar reñidos, es el signo político, de derechas o de izquierdas, el que facilita o entorpece la solidaridad de clase.
#37 Sentirte acorralado y discriminado es lo que te vuelve nacionalista.
Y eso es un riesgo enorme, ya que es cuando aparecen partidos de corte falangista (como el de Le Penn) y junta postulados sociales con nacionalismo casposo y muchos trabajadores les siguen.
#41 Es evidente que el nacionalismo no es sólo de derechas, de hecho frente a Podemos tienes el frente izquierdas que representa Bildu, que siendo socialdemocracia, es bastante más progresista.
De hecho incluso antes de conventirse en una coalición, la izquierda independentista moderada de EA, ya era más progresista y hasta el cierre del Egunkaria no se sintieron acorralados.
#43 Suelo estar de acuerdo contigo, pero aquí tengo que disentir.
Decir que la izquierda abertxale solo ha estado acorralada a partir de 2003 me parece equivocado. Creo que les han intentado acorralar y excluir desde siempre y que incluso coartaron la libertad de expresión con la ley de partidos de propio para tenerla controlada (fué en 2002 y entre ambas pudieron "dar la puntilla" pero antes no considero que jugase en igualdad de condiciones).
A mi me encanta EA, siempre ha sido de mis partidos favoritos por ideología y por sus intentos de reconciliar la sociedad vasca (no soy vasco así que nunca he podido votarlos, pero lo habría hecho) pero esos partidos son nacionalistas, ya que tienen la filosofía de "si no nos dejan ser socialistas a nivel global, lo seremos a nivel local", pero eso ha sido por esa sensación de no poder serlo a nivel global y resignarse a ello, y para mi gusto es un error.
Te lo dice alguien que antes pensaba así (por eso digo que habría votado a EA en tiempos si hubiese sido mi comunidad y he votado a partidos muy parecidos) y con los años me he dado cuenta que eso es precisamente un engaño del sistema que intenta que nos dispersemos para no tener oportunidad de ganar, y no hay mejor manera de dispersarnos que con el nacionalismo. Puede que con el tiempo esté más equivocado que antes, pero creo que es al reves, que antes era más fácil de manipular y por eso pensaba en local en vez de pensar en global.
#60 No me habré expresado bien, sin duda ha estado acorralada desde siempre, hablaba de cuando EA empezaron a sentirte también acorralados.
No comparto tu idea de resignación o aislamiento en lo global y es la base de la discusión, no por ser independentista dejas de ser internacionalista, de hecho el internacionalismo de la izquierda vasca será el más activo y con redes más profundas de todo el estado, superando incluso a IU.
Lla izquierda vasca articula su internacionalismo incluyendo a las demás naciones del estado, un ejemplo de ello son sus candidaturas europeas. Es la falta de respeto a otras naciones lo que divide, no el nacionalismo en sí.
#61 No hablo de asilamiento en lo global. Ni que los partidos de izquierda nacionalisa no sean internacionalistas (¿Quién puede pensar que Labordeta solo defendía a Aragón?).
Hablo del error de la división nacionalista. Por poner un ejemplo no polémico, Labordeta se merecía todos los votos de la izquierda, pero ahora su partido lo único que ha hecho ha sido quitarle poder municipal a Zaragoza en común (candidatura con IU, Podemos, EQUO y otros) porque al estar divididos han conseguido entre los 2, muchos menos de lo que habría conseguido un partido con la suma de us votos (por obra y gracia de la ley electoral).
De eso hablo. De que el sistema quiere que nosotros (hablo de tu, yo y los que piensan como nosotros) votemos en local para estar divididos en global.
#62 Bueno, yo he llegado a la conclusión que lo mejor que le puede pasar a Euskadi es dejar a España atrás y desde ahí toda la solidaridad internacionalista.
En lo político y en lo social hay un abismo y creo que se ha de respetar la evolución de cada pueblo.
En España ahora surge Podemos y todavía se debaten en formar una coalición o no. Y aún con estas, sus porpuestas socialdemócratas son mucho más moderadas y tímidas que las de la coalición Bildu.
A mi me pone los pelos de punta escuchar los discursos sobre política penitenciaria, libertad de expresión, de prensa, de asociación política, de mucha gente que se considera progresista en el estado español. O los discursos tan infantiloides sobre el fenómeno de violencia.
El sistema ha de ser defestrado porque está carcomido de corrupción y franquismo sociólogico, si todos tenemos eso como objetivo y sabemos que somos compañeros de trincheras, se puede lograr, tú tirando por aquí, yo tirando por allá
#63 Pues a mi me jode no tener la posibilidad de irme con los vascos o catalanes si ellos se van (Siempre que el cambio no lo lideren el PNV y CIU, que entonces "qué os cunda", algo igual, pero más pequeño... Todo para vosotros)
Soy nieto de catalán, tengo el 4º apellido vasco y sin embargo yo no tengo esa posibilidad... No me parece justo, solidario ni creo que el que yo no pueda ir responda a ninguna idea de izquirdas.
Pero el que a mi también me gustaría huír de esta realidad sin tener la opción, posiblemente me haga darme cuenta que igual es más fácil (dentro de la dificultad) que vascos y catalanes puedan elegir juntandonos los que creemos en la autodeterminación y remando en la misma dirección, que separandonos y representando menos a nivel nacional (nuevamente por obra y gracia de la ley electoral). Y es más (y esto te lo digo como economista): posiblemente, si los que piensan como nosotros a nivel nacional gobernasemos, no necesitariais iros porque tendriais lo que quisieseis como corresponde al derecho de autodeterminación, y juntos seríamos más fuertes al relacionarnos con terceros países y más eficiente gestionando nuestros recursos. Pero bueno, yo entendiendo las razones de los que quieren separase, pero creo que hay que unirse para ganar fuerza.
#64 Jajaja, te aceptamos como refuegiado o si te quedas ponemos bote para la resistencia
Yo he pensado durante mucho tiempo así, pero cada vez es mayor el abismo, especialmente tras el frustrado proceso de paz. Ahí he perdido toda esperanza, más cuando la represión no afloja y la sociedad española consiente. No dejan lugar para la sociedad vasca si no es represaliada y humillada.
#65 No se tú, pero yo esta última semana he recuperado la ilusión que tenía cuando era pequeño de que podemos cambiar las cosas.
Bildu posiblemente entre en un gobierno con el PSOE (En Navarra), y eso es el primer gesto que demuestre que las cosas con el país vasco van a cambiar (por ahora solo un gesto, pero por algún sitio hay que empezar a normalizar las cosas)
#66 Que dices, el PSOE en Navarra continúa su imparable camino a la autodestrucción y mira que GeroaBai y Podemos están siendo generosos con ellos, pero ni por esas. Prefieren mantenerse fuera de las fuerzas del cambio situandose junto al PP y UPN.
#67 Entonces desaparecerá. No me da pena.
Ahora le toca decidir si ser parte de la solución o seguir siendo parte del problema. A nivel general y por objetivos egoistas parece que va a elegir ser la parte de la solución que evite que nos emocionemos demasiado y nos vuelvan a sacar los tanques.
Pero esas son las pequeñas cosas que determinarán su rol en el futuro, y si deciden jugar su papel en el frente reaccionario, ellos desaparecerán y otros ocuparán su lugar (quizá Podemos mismo).
#68 El PSN carece de la más mínima independencia, estas decisiones se imponen desde Ferraz, lo cual ya da pistas.
En el resto del estado si son listos, jugarán el papel del PNV que ha gobernado con EA y IU y cuando le viene bien tiene acuerdos con el PP o con el PSOE.
Pero claro, para eso debería dejar de revindicarse como "la izquierda" y permirtir que se equilibre correctamente el eje derecha-izquierda en el país.
No sé, el PSOE tiene un sector muy derechista y españolista de los de 1 y no 51, gente tipo Bono o Corcuera, y otros incrustados en las oligarquías como Felipe Gonzalez, que todavía manda mucho.
#69 Me temo que no puedo seguir esta conversación que me tengo que ir a beber calimotxo.
Que sepas que una conversación como esta con una vasca en el resto del estado te la convalidan como polvo y pienso presumir de ello.
Y fuera de coñas, ha sido un placer. Normalmente solo es posible tener conversaciones así de largas con gente reaccionaria con todas las imbecilidades que hay que aguantar en ellas.
#70 Igualmente, un placer muy enriquecedor
Pero no jodas, paso de convalidaciones, a mi que me den un ticket para canjear
#71 Como curiosidad te diré que solo me han dado kalimotxo en el primer bar y ha sido de Don Simón.
Hecho de menos las veces que he estado en Euskadi (he estado 3 o 4 veces y la última hace poco) que pedir katlimotxo era gloria bendita. En mi ciudad hay en pocos sitios y son muchos menos donde puedes disfrutarlo.
Mañana lo volveré a intentar animando al atlhetic (no por afición al club, porque siempre voy con el pequeño contra el grande).
#33 A cascarla, desecho social.
#24 Definitivamente, te falta un hervor. Qué pena.
#19 Veo tu reacción, nosotros somos la libertad, nosotros somos el bien, comunistas son nazis, comunistas son ETA, la izquierda abre la puerta el ES y a la ablación de nuestras mujeres.
Ese es el mensaje de libertad de la derecha, el de amedrentar y meter miedo para volver mantener las cosas como estaban, para conservar los privilegios.
Siguiente capítulo, los militares comenzarán a hablar de política.
#25 Me remito a la historia.
Cítame un sólo país con régimen comunista en el que la población no haya visto recortada su libertad, sus derechos... Que no haya sido coaccionada. Que no persigan disidentes u opositores. Cítame uno sólo.
Y otra cosa que veo en el comunismo es su previsibilidad... Ya estáis sacando a los militares. Uuuuuuhhhh... que viene Millán Astray.... uhhhhhhh
#26 Lo que es previsible es vuestro discurso: el comunismo es malo, nunca ha habido libertad, trabajan 20 horas y comían niños, todos iban vestidos iguales y las fotos se hacían en blanco y negro.
El problema es que vuestro discurso anticomunismo se basa en conocimientos de la URSS obtenidos de las películas de Chuck Norris de los ochenta.
#30 Sí.
Pero cítame un sólo país con régimen comunista en el que la población no haya visto recortada su libertad, sus derechos... Que no haya sido coaccionada. Que no persigan disidentes u opositores. Cítame uno sólo.
#31 Tu lenguaje te delata:
Tus opositores son golpistas que maniobran con potencias extranjeras.
Tu falta de libertad es fomentar e instigar la caída del gobierno.
Tus derechos no son sanidad, educación universal, la vivienda o el trabajo, son derechos capitalistas comprados con dolares
Tus elecciones libres son todas aquellas no ganáis.
El comunismo y el socialismo es el logro de los trabajadores para obtener la igualdad y los derechos que les niega, parte de esto para enumerar los países.
#35 Sí. Pero no eres capaz de citarme un sólo país con régimen comunista en el que la población no haya visto recortada su libertad, sus derechos... Que no haya sido coaccionada. Que no persigan disidentes u opositores. Cítame uno sólo.
#36 Sólo actuales: Cuba, Venezuela.
#38 Ah, vale.
Pues ya está. Ya lo has demostrado.
En fin, a nivel personal, y más allá de intentar siquiera rebatir esa barbaridad que has escrito, porque cualquier argumento es mera palabrería vana para los que viven de consignas, cada vez tengo más claro que NO hay que permitir, bajo ninguna circunstancia, que el comunismo, bajo cualquiera de sus etiquetas, llegue al poder en España. Y si llega, hay que echarlo.
Cuba y Venezuela... Uf, madre mía.
#44 El problema no es vuestra ignorancia, el problema es que no sois conscientes de ella.
Ignoráis por completo cualquier información sobre su legislación, sistema electoral, desarrollo socio-económico, pero aun así sois capaces de creeros en posesión de la verdad.
Repetís opiniones de medios totalmente posicionados y sin embargo acusáis de utilizar consignas.
Sí, madre mía, no tienes datos para opinar, pero aun así lo haces, pero lo peor es que ni te vas a molestar en mirar ningún índice o dato sobre esos países de los que tanto hablas.
#44 ¿Y si llega, hay que echarlo? ¿Pero no vivimos en una democracia donde cada voto vale lo mismo? ¿Tu eras de los que decía que los perroflautas del 15M deberían ponerse a trabajar y si acaso presentarse a las elecciones si querían cambiar algo? Que pasa, que ahora que se han presentado y han conseguido representación en todas o la mayoría de las cámaras representativas, ¿ya no es valido el argumento?
Luego te quejas de los "o conmigo o contra mi". Manda huevos.
#31 España con el PP. Oh wait!
#26 Cítame un sólo país con régimen comunista en el que la población no haya visto recortada su libertad, sus derechos... Que no haya sido coaccionada. Que no persigan disidentes u opositores. Cítame uno sólo.
Citame uno donde esto no pase. En general.
Joder, ¿en qué mundo vive esta peña? Llevo un año en Podemos y hemos hablado 1000 veces de cómo favorecer el tejido industrial de pymes y autónomos mejorando su fiscalidad, y nunca de comunismo. Sin embargo, al Pp le he oído hablar de comunismo 1000 veces y ni una sóla de cómo piensa mejorar nuestro sistema impositivo. El mundo al revés. Putos tarados.
#5 Es cosa de la neolengua.
Partido político que ni por asomo va a hacer algo para beneficiar al ciudadano medio = democracia
Partido político que en su ideología está la de ayudar al ciudadano medio =
#5 La gente del pp, salvo contadas excepciones, están quedando como el culo, sin duda. Pero no se trata de comunismo, se trata de dos estilos de hacer política: el de Cameron, Merkel, Holland ... versus Putin, Tsipras, Le Pen ... y el que la lleva que la entienda
Ana (de) Palacio es lo que parece que es: la perfecta fusión entre el derecho, las puertas giratorias y los lobis más lobistas del mundo mundial. Gana mucho por ello y nunca pide disculpas por nada.
http://losgenoveses.net/Personajes%20Populares/ana%20palacio/anapalacioindex.html
#7 Ana Jáuregui que cómo su hermana se cambió el apellido...Consejera de Enagás, S.A.
Ana Palacio es "uña y carne" de Rajoy. Con eso ya está dicho todo
Son de la Kale borroka bolivariana islámica.
Los nostálgico de régimen saben mucho de eso.
El agua de Génova 13 tiene que tener algo, sino no me lo explico
En la derecha en cambio no hay nostalgia. Esas famosas frases de "si Franco levantara la cabeza" o "con Franco se vivía mejor" no tienen nada de nostálgicas.
Negación
Ira
Negociación
Dolor
Aceptación
#39 Eres mú pesá
www.meneame.net/search?u=azucena1980&w=comments&q=negociaci
Venga que sí... llamad a los americanos y que nos salven del yugo del terror izquierdista, que es lo único que os falta.
Es la viva imagen del PPSOE: Esperpéntica, estridente, histriónica, mediocre, bocazas, chula, boba, fea fea fea fea
Y Ana Palacio está nostálgica del capitalismo sin reglas de principios del siglo XX
Esto debería traducirse en más votos para Podemos. Que sigan así, que nos hacen un gran favor.
PP jomío, qué jodida tienes esa pretendida renovación.
Quien haga un libro de humor con todas las tonterías que están diciendo estos días se forra.
Antes eran ETAs, ahora son ISIS...
Coño, Lapa Lacia. ¿Pero aún vive?
Esta no era la tonta ??
#12 No, ésta es la puerca que, cuando Aznar nos metió en la guerra de Irak, dió un discurso en la ONU pidiendo la guerra con tal ardor combativo que parecía Atila con rizos.
No hay duda que muchos peperos están poniendo nerviosos y dicen gilipolleces; pero que Pablemus, Tsipras, Putin y Le Pen van de la mano está bastante claro.
#49 Me he quedado leyendo tu comentario un rato. Cual es la relación entre Podemos, Syriza, Le Pen y Putin?
#57 Tsipras y pablemus ya tienen su foto, Tsipras también se hizo la foto en moscu con putin. Tsipras entregó el todopoderoso ejercito griego al socio de le Pen ...
#57 Tsipras es la clave, el comodín; se junta con Pablemus, se asocia en el gobierno con la derecha mas rancia y bebe el vodka de Putin.