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#42:
#12 Tienes más razón que un santo, pero muchos usuarios de mnm todavía no se han enterado de que en los círculos nazis y rojipardos hace años que utilizan el término "antisionista" para enmascarar su antijudaísmo porque saben que van a recoger muchos más pececillos entre la muchachada lerda de la extrema izquierda.
Para muestra un botón:
https://ser1889.wordpress.com/2018/12/16/2535/
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#8:
#2 Hace falta contexto que está explicado en el meneo.
)En la jerga del parlamento del Reino Unido, los líderes disciplinarios de los partidos parlamentarios se denominan “látigos” y a la imposición de una línea de posicionamiento de partido se llama “azotes”. La viñeta satiriza con el posible hecho de que aunque el Corbyn de la vida real se disculpe, parece más que probable que el laborismo encuentre cualquier otro pretexto para deshacerse de él.
Me parecía cutre y después de leer eso, la viñeta me parece muy acertada.
)En la jerga del parlamento del Reino Unido, los líderes disciplinarios de los partidos parlamentarios se denominan “látigos” y a la imposición de una línea de posicionamiento de partido se llama “azotes”. La viñeta satiriza con el posible hecho de que aunque el Corbyn de la vida real se disculpe, parece más que probable que el laborismo encuentre cualquier otro pretexto para deshacerse de él.
Me parecía cutre y después de leer eso, la viñeta me parece muy acertada.
#5:
En España también pasa eso de la última viñeta muy a menudo.
"Tienen que condenar la violencia"
"Condenamos la violencia"
"No es suficiente"
"Tienen que condenar la violencia"
"Condenamos la violencia"
"No es suficiente"
#1:
La viñeta, claramente, es a favor de Corbin. Se ve a alguien azotádnole y diciéndole que en lugar de un viejo izquierdoso debe convertirse a derechista sionista.
Yo creo que es por esto último. Sobretodo por lo de sionista.
Yo creo que es por esto último. Sobretodo por lo de sionista.
#12:
La viñeta se censura por decir que el antisemitismo que se consentía en el partido bajo su mandato, incluyendo teorías de conspiración parecidas a las sostenidas por los filonazis, era en realidad una lucha conyla ultraderecha sionista. Es una puta barbaridad. Los laboristas judíos que se quejaban, y otros compañeros que lo hacían por solidaridad, no pueden ser tachados de ultraderecha sionista.
El discurso de esta viñeta sirve para reforzar discursos de odio antisemita.
El discurso de esta viñeta sirve para reforzar discursos de odio antisemita.
#21:
#19 No, la viñeta relativiza las acusaciones de antisemitismo diciendo que en realidad vienen de la ultraderecha sionista. Tu lo que haces es darle a la viñeta la verdad. Pero lo que se le acusa a Corbyn es de su complacencia con el antisemitismo. Bajo su mandato, algunos en su entorno realizaron ataques contra los Judíos en general, no contra los sionistas en particular, y el lo ignoró mientras pudo.
La viñeta es antisemita al negar los ataques a los judíos y al difamar a los judíos que se quejan llamándolos ultraderecha sionista.
Por cierto, aquí un lector de The Guardian, viviendo en Londres, que ha seguido el tema.
La viñeta es antisemita al negar los ataques a los judíos y al difamar a los judíos que se quejan llamándolos ultraderecha sionista.
Por cierto, aquí un lector de The Guardian, viviendo en Londres, que ha seguido el tema.
Comentarios
En España también pasa eso de la última viñeta muy a menudo.
"Tienen que condenar la violencia"
"Condenamos la violencia"
"No es suficiente"
#5 Uy, lo que has dicho! Que Dios te coja confesado. Prepárate...
#6 no logro encontrar las declaraciones exactas, pero sí recuerdo una época en la que cada vez que se pedía condenar una violencia y el interlocutor la condenaba, la volvían a reformular con otra coletilla, para que nunca fuera suficiente.
Como digo no logro encontrar declaraciones exactas porque el algoritmo de Google me muestra siempre cosas más recientes, pero esta entrada de Politikon viene a decir eso mismo, "¿Os acordáis hace unos años cuando todo el debate político en España era sobre ETA y si unos partidos u otros condenaban suficiente fuerte la violencia?"
https://politikon.es/2020/09/01/condenando-la-violencia/#
#5
"Condenamos la violencia pero, más que nada, la de los otros. La nuestra, ya tal"
#5 Una vez condenada la violencia nos vamos a hacer un homenaje a un terrorista que puso una bomba y mato a varios adultos y niños a su regreso al pueblo.
PERO ya hemos condenado la violencia.
La viñeta, claramente, es a favor de Corbin. Se ve a alguien azotádnole y diciéndole que en lugar de un viejo izquierdoso debe convertirse a derechista sionista.
Yo creo que es por esto último. Sobretodo por lo de sionista.
#1 Es más, lo pone de masoca ya que le propone que si quiere el látigo ..., a no ser que esté hoy yo más tonto de los normal.
#11 por qué leer el aporte si puedes comentar tus imaginaciones directamente
#25 He leído el aporte y claramente muestra la intención de que parece que al Corbin le va la caña, aunque sea metafórica.
#28 Habrás leído la viñeta, pero no el artículo. En #8 tienes un resumen.
#30 Que si, que vale, pero la viñeta da a entender que Corbin le gusta entrar en ese juego en vez de mandar al del látigo a tomar viento fresco. Como si Corbin hubiera entrado en un juego donde pilla palos y parece que le gusta. Porque lo dice bien claro: Si realmente quieres el látigo deberás pedir disculpas con propiedad.
Corbin está deseando que le den caña con el latigo pero los laboristas le hacen la cobra.
#33 el látigo es https://en.m.wikipedia.org/wiki/Whip_(politics)
#36 Que si, que queda claro, pero los laboristas ni le dan con el latigo. Hay un fondo más complejo en la viñeta de la aparente lectura entre líneas.
#40 La viñeta es una crítica al sionismo y a la derivación derechista del partido laborista, no a Corbyn. Leer entre líneas no significa lo que crees.
#61 1. No he dicho que sea o deje de ser una crítica a Corbin.
2. Lo de leer entre líneas también se lo puede aplicar usted a esta viñeta.
#1 lo del látigo es una metáfora sobre la disciplina de partido.
#1 Más que "a favor" es la realidad. De hecho es la puta realidad.
Y corbyn me parece un idiota, incompetente, mentiroso y un inútil. Pero la realidad es que lo que llaman "antisemitismo" no es más que "antisionismo".
Y lo de "derecha sionista" es verdad. No todos los grupos judíos se quejaron. Sólo los más derechosos y más sionistas.
Y el sionismo no es una religión, sino un movimiento político.
La viñeta se censura por decir que el antisemitismo que se consentía en el partido bajo su mandato, incluyendo teorías de conspiración parecidas a las sostenidas por los filonazis, era en realidad una lucha conyla ultraderecha sionista. Es una puta barbaridad. Los laboristas judíos que se quejaban, y otros compañeros que lo hacían por solidaridad, no pueden ser tachados de ultraderecha sionista.
El discurso de esta viñeta sirve para reforzar discursos de odio antisemita.
#12 Antisionista, no antisemita.
#15 Es antisemita porque lo que se le acusa a Corbyn, con razón, es ser complaciente con el antisemitismo. Habían ataques a los judíos, no al sionismo. La viñeta lo niega, lo relativiza, y dice que es una conjura de la ultraderecha sionista. Y no, las quejas vienen de Laboristas judíos y sus compañeros solidarios.
#18 *había.
#18 Eso que dices no es verdad.
Si crees que es verdad, pondrás algún link, no?
Porque lo que hicieron algunos es apoyar a Palestina. Y, claro, para el sionismo, eso es antisemitismo.
Y es el mismo juego político que siguen los laboristas actuales. Y por el cual Israel no para de ser considerado "víctima" cuando asesina a niños jugando en la calle...
#18 Resumido, no se puede criticar el estado de Israel xq automaticamente eres antisemita...
#71 Nop, como dije en otro comentario, soy muy crítico del estado de Israel, el problema es que Corbyn consentía ataques puramente antisemita, especialmente del estilo el lobby judío que controla el mundo. Puse un enlace con un listado.
#15 #19 #20 ¿Las conspiraciones sobre "lobbies judíos" que difundían algunos cargos laboristas las obviáis por algún motivo en concreto?
#26 Algún link? o lo obvias por algún motivo?
#51 Ya lo ha enlazado #41.
En la wikipedia también puedes encontrar una entrada sobre las investigaciones de antisemitismo del partido laborista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Antisemitism_in_the_UK_Labour_Party
#54 y puedes decir dónde hablan de "lobbies judíos"?
Porque eso no lo encuentro por ningún lado. Sólo sobre "lobbies israelíes" (Israel es un país, no una religión)
Ah, que eres de los que cree que: sionismo = semitismo? y lo utiliza para censurar cualquier crítica a Israel y sus políticas internacionales?
Pues vale, no hace falta que contestes...
#57 ¿Te valen estos?
"there is far too much Jewish influence in the United States"
"a cabal of Jewish advisers"
Mike Sivier, author of the far-left Vox Political blog, has claimed there is a 'conspiracy' between Jews and those who defend them in the UK, saying: 'We are being told that agents of a foreign country have infiltrated our institutions'.
'American Jewish lobby is extremely powerful and it has its boot on Obama’s neck'
Ah, que eres de los que blanquea el antisemitismo diciendo que es antisionismo.
#60 Lo que quoteas es de 2003. Corbyn no era líder todavía. Faltaba más de una década para que lo fuera.
Y se refieren al lobby de Israel. Y es verdad, El lobby sionista es muy poderoso en EEUU.
Ah, que eres de los que blanquea el antisionismo como antisemitismo, no? y pilla "argumentos" de cualquier época con tal de hacer ver que tienes razón?
Y curioso que no menciones nada sobre que no mencionan nada sobre "lobbies judíos" sino "lobbies de Israel"...
Y no, por más que te empeñes son cosas muy, pero que muy, distintas.
#68 Eso mencionan los "lobbies judíos", nada de Israel. Por más que te empeñes.
#12 Será antisionista, que algunos lo confunden, y mira que está claro en la viñeta.
#19 No, la viñeta relativiza las acusaciones de antisemitismo diciendo que en realidad vienen de la ultraderecha sionista. Tu lo que haces es darle a la viñeta la verdad. Pero lo que se le acusa a Corbyn es de su complacencia con el antisemitismo. Bajo su mandato, algunos en su entorno realizaron ataques contra los Judíos en general, no contra los sionistas en particular, y el lo ignoró mientras pudo.
La viñeta es antisemita al negar los ataques a los judíos y al difamar a los judíos que se quejan llamándolos ultraderecha sionista.
Por cierto, aquí un lector de The Guardian, viviendo en Londres, que ha seguido el tema.
#21 Lo de siempre... Estar contra los salafistas es ser "islamófobo" y estar contra el sionismo es ser "antisemita" o, mas apropiadamente, "judeófobo". Así con todo. Excepto la fobia al comunismo y, hoy día, a los Chinos, que eso siempre será correcto y aplaudido desde los medios hegemónicos.
#34 She said schools were 'brainwashing us and our children into thinking the bad guy was Hitler'
¿Esto te parece antisionismo o antisemitismo?
#21 Pues que quieres que te diga el viñetista mete el dedo en el ojo al guardian con razón, ya que se ha tomado la parte de un supuesto antisemitismo para eliminar la parte de viejo izquierdista en el partido laborista y de paso, el viñetista, mete la puya en el guardian de que un cabrón es un cabrón aunque sea judío.
#21 Pues poco has seguido el tema. Porque el informe del EHRC no dice que hubo antisemitismo, ni que Corbyn defienda el antisemitismo.
Y, repito, Corbyn me parece un idiota mentiroso. Pero eso no significa que sea antisemita ni lo haya defendido ni muchísimo menos.
#12 Es algo que os pasa a los sionistas, que veis antisemitismo en cuanto os atacan. Es el "todo es ETA" del estado criminal y racista de Israel.
#20 Ya que tu me llamas sionista déjame que te llame hijo de puta, que para mí está al mismo nivel. Para mi el sionismo es colonialismo y soy ateo.
La viñeta ataca a los que se quejan del antisemitismo difamándolos como sionistas de ultraderecha, más o menos lo que tu has hecho conmigo.
#23 No esta al mismo nivel ni de lejos, ser hijo de puta es algo que no decides, ser sionista conlleva un nivel de disonancia cognitiva voluntaria que no todos los mortales somos capaces de conseguir sin vomitar.
Por cierto, mi madre se dedicaba a sus labores pero si tienes información de que tenia una disoluta doble vida, mándame un privado.
#23 La viñeta ataca a los que falsamente utilizan el antisemitismo, para censurar a todos los que critican a Israel.
No hay pruebas que los laboristas hayan hecho comentarios antisemitas. Lo que hicieron fué criticar ciertas situaciónes políticas impulsadas por Israel.
Pero, nada, es claro que para tí sionismo y semitismo es lo mismo... #20 tiene razón.
#55 Para nada, y lo dejo claro en un comentario, para mi el sionismo es una forma de colonialismo, y por tanto malo. El antisemitismo es una forma de odio a un grupo étnico-religioso y también negativo.
Las críticas a Corbyn son principalmente por condescendencia a ataques antisemitas, odio a los judíos, no por posicionarse contra Israel en su ocupación de Palestina, postura que si comparto.
Lo que hace la viñeta es precisamente eso, no distinguir entre antisemitismo y antisionismo.
#12 "...incluyendo teorías de conspiración parecidas a las sostenidas por los filonazis...." .
Enlaces plis, no lo sabía y tengo curiosidad. Yo sabía lo de que era antiUE, y que a los crímenes que comete Israel les llamaba por su nombre, pero lo de que se apuntaba a teorías conspiranoicas antisemitas de corte filonazi no me consta.
#31 No he dicho el directamente, pero que los consistió en su entorno. Enlace:
https://www.google.com/amp/s/www.spectator.co.uk/article/labour-s-pockets-of-anti-semitism-the-evidence/amp
Algunas referencias son a Corbyn directamente y otras actuaciones de miembros del partido contra las que no se actuó bajo su mandato o solo cuando se vio forzado.
#41 pues algo bastante endeble para todo el bombo que se le está dando, la verdad.
#12 Tienes más razón que un santo, pero muchos usuarios de mnm todavía no se han enterado de que en los círculos nazis y rojipardos hace años que utilizan el término "antisionista" para enmascarar su antijudaísmo porque saben que van a recoger muchos más pececillos entre la muchachada lerda de la extrema izquierda.
Para muestra un botón:
https://ser1889.wordpress.com/2018/12/16/2535/
Qué manía de llamar censura a lo que es criterio editorial.
¿Puede publicarla en otro medio? ¿puede publicarla incluso en su medio? Entonces, no es censura. Censura es otra cosa.
Relevante XKCD https://xkcd.com/1357/
Con el pueblo elegido hemos topado, Sancho.
#10 Estos chinos, censurando a diestro y siniestro, no nos dejan ni hablarrrr !
Es una empresa privada, no se puede llamar censura a eso y bla bla bla bla...
(A que jode )
Ahora a no publicar viñetas cutres y sin gracia le llaman censurar...
#2 Si lees el artículo parece que no es la primera vez que esté autor y su medio tienen tensiones respecto al antisionismo.
#2 Hombre, digo yo que quien tiene que decidir si algo tiene gracia es el público, y no un censor.
Entiendo que es el público, tanto de un periódico como de una película, un programa de radio o de televisión quien en última instancia decide si lo que ve, lee o escucha es algo que le gusta o no, y determina con su audiencia o falta de ésta el éxito o fracaso de un proyecto divulgativo.
#4 Estoy casi seguro que en el contrato entre las partes pone que el medio tendrá libertad de publicar o no los trabajos que les presenten.
#38 Pues seguro que sí. Lo cual, a mi parecer, no es sino una forma que tiene el editor de arrogarse el derecho de censura (aunque lo llame con otras palabras para que no suene tan mal).
#43 Derecho de edición, como todos los editores. Hay que tener en cuenta que antes que servicio público es un empresa con ánimo de lucro. La prioridad en la toma de decisiones es clara.
#4 Hombre a ver, toda la industria del entretenimiento funciona así, las productoras de cine primero miran el guion y si no les gusta no hacen la película, las editoriales con los libros igual. No veo por qué un periódico con una viñeta de humor no va a hacer lo mismo.
#2 Hace falta contexto que está explicado en el meneo.
)En la jerga del parlamento del Reino Unido, los líderes disciplinarios de los partidos parlamentarios se denominan “látigos” y a la imposición de una línea de posicionamiento de partido se llama “azotes”. La viñeta satiriza con el posible hecho de que aunque el Corbyn de la vida real se disculpe, parece más que probable que el laborismo encuentre cualquier otro pretexto para deshacerse de él.
Me parecía cutre y después de leer eso, la viñeta me parece muy acertada.
#8 sí yo tampoco entendía nada al principio, no hay nada como leer la noticia
#8 eso es
#2 Que no te haga gracia es entendible. Pero de cutre nada. Steve Bell lo borda, una vez más. Es de lo mejorcito en viñetas gráficas.
Y TODO lo que pone en la viñeta tiene sentido y es la realidad.
#49 se te ve imparcial y nada entusiasta
#56 Puedes demostrar qué parte es falsa de lo que hace referencia la viñeta?
Por cierto, con lo de "es lo mejorcito" me refería como viñetista (no a ésta viñeta en particular). Es muy bueno.
Habrá cuentas ocultas de más gentuza: mafiosos, dictadores, promotores del terrorismo, traficantes de armas, ...
La viñeta es una crítica al sionismo y a la derivación derechista del partido laborista, no a Corbin. Leer entre líneas no es lo que crees.
En el capitalismo salvaje ser de izquierdas se castiga duramente con el asesinato o la calumnia
"Ya tal" como sinónimo de "Que somos compañeros coño" ¿no?
¿Y quién es este señor? El Jeremías, me refiero.
Si le pone al torturado la cara de Ron Perlman lo clava
En la cabeza de algunos, la ultraderecha es sionista y al mismo tiempo antisemita. Todo cabe en el enemigo único.
Lo siente desde el fondo de su corazón ahí recibiendo latigazos 😂 😂 😂 Son buenos en humor los ingleses.
Con el sionismo hemos topado!