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Politica
Sobre política y políticos.
#16:
#6 #9
Son dos bombas que se lanzaron sobre el pilar (diría que sobre la plaza) en la guerra civil y no explotaron, los cristofachis enseguida dijeron "milagro"!!!!
Y hasta hoy, se considera milagro al hecho de que se hicieran bombas de mala calidad.
Soy de Zaragoza y las he visto varias veces en persona, siempre me parecieron anacrónicas. Incluso en los 90, ya lo parecían.
Son dos bombas que se lanzaron sobre el pilar (diría que sobre la plaza) en la guerra civil y no explotaron, los cristofachis enseguida dijeron "milagro"!!!!
Y hasta hoy, se considera milagro al hecho de que se hicieran bombas de mala calidad.
Soy de Zaragoza y las he visto varias veces en persona, siempre me parecieron anacrónicas. Incluso en los 90, ya lo parecían.
#1:
La iglesia no las van a quitar y en Aragón cada vez hay más fascistas, por lo que la gente no va a protestar mucho. Ojalá me equivoque, pero me parece que tenemos bombas para rato, por mucho que la ley diga lo contrario.
#43:
#41 El aviso de la republica fue muy educado (se tiraron bombas sin espoleta para que no explotaran) pero muy explicito: si se seguian utilizando las iglesias como objetivo militar tambien se considerarian así. Ya que como la Virgen del Pilar estaban al alcance de las bombas.
En Huesca no hubo ni que dar el aviso, la propia munición exploto y se cargo la punta de la torre.
En Huesca no hubo ni que dar el aviso, la propia munición exploto y se cargo la punta de la torre.
#63:
#51 Tu si que estas blaqueando y mintiendo, te cito noticia del Heraldo de Aragon, periódico de la derecha en Aragón:
"Poco después de las dos y media de la noche del 3 de agosto de 1936, un avión descargó tres bombas sobre el Pilar , dos de las cuales penetraron en el templo, dañando la pintura de Goya frente a la Santa Capilla, sin estallar. La tercera, también defectuosa, se clavó en el pavimento de la plaza. Los tres artefactos impactaron con violencia -uno de ellos quedó partido- y ninguno hizo explosión."
No hubo cuatro sino tres. Y ninguna exploto. Y la tercera no exploto en ninguna calle sino que se "clavo en el pavimento de la plaza".
Deja de mentir que es pecado.
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2018/10/05/bombas-basilica-del-pilar-zaragoza-guerra-civil-republicanos-1265251-2261126.html
Ahora miente también con la noticia publicada en L'Illustration de que los antigubernamentales ponian antiaereos en la torre de la Catedral de Huesca.
"Poco después de las dos y media de la noche del 3 de agosto de 1936, un avión descargó tres bombas sobre el Pilar , dos de las cuales penetraron en el templo, dañando la pintura de Goya frente a la Santa Capilla, sin estallar. La tercera, también defectuosa, se clavó en el pavimento de la plaza. Los tres artefactos impactaron con violencia -uno de ellos quedó partido- y ninguno hizo explosión."
No hubo cuatro sino tres. Y ninguna exploto. Y la tercera no exploto en ninguna calle sino que se "clavo en el pavimento de la plaza".
Deja de mentir que es pecado.
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2018/10/05/bombas-basilica-del-pilar-zaragoza-guerra-civil-republicanos-1265251-2261126.html
Ahora miente también con la noticia publicada en L'Illustration de que los antigubernamentales ponian antiaereos en la torre de la Catedral de Huesca.
#20:
Lo mejor es que la COPE tiene las imágenes de lo ocurrido aquel día a las 3 de la mañana: https://www.cope.es/emisoras/aragon/zaragoza-provincia/zaragoza/noticias/anos-las-bombas-del-pilar-20210803_1432853
#32:
#14 Por lo que dicen informes varios, las bombas caídas dentro de la catedral y en la plaza se rompieron en pedazos sin estallar y que aunque llevaban carga estaba montada incorrectamente de modo que nunca hubieran estallado. O sea, que ésas de la pared no son y no se sabe de donde proceden. Sin esa información, yo no las tocaría ni con un palo de cincuenta metros...
#5:
A mí me hace mucha gracia lo de las bombas, como ya dije una vez le dan un aire a Regreso al planeta de los simios a las celebraciones. En aquella peli los mutantes adoraban a una bomba atómica. Aquí, pues...
Comentarios
La iglesia no las van a quitar y en Aragón cada vez hay más fascistas, por lo que la gente no va a protestar mucho. Ojalá me equivoque, pero me parece que tenemos bombas para rato, por mucho que la ley diga lo contrario.
#1 pues que les apliquen un 155
#2 no me importaría mucho la verdad, que empiecen por el ayuntamiento y que sigan por la DGA. Hay mucha basura que sacar y que está llevando a todo Aragón a la más absoluta ruina.
#1 Hasta en Belchite se consiguió retirar el yugo y las flechas que había enfrente de la iglesia (en la casa de enfrente, no en la iglesia). Lo que decenas de años de democracia no habían conseguido, esta última ley lo ha conseguido, así que confió en que desaparecerán del pilar.
#13 ojalá sea verdad y lo vean nuestros ojos.
#13 Creo que, en España, las catedrales son propiedad de la Iglesia católica. No veo necesidad de meterse en temas internos de una orgaizacion religiosa sin necesidad. Las bombas fueron lanzadas, cayeron, no explotaron, y a los feligreses les gustan.
Preocupemonos mas por tener un estado laico y menos por pequeñeces, que nos contentan con cacahuetes.
#59 me preocupa más la unión de iglesia y lema fascista, incluso la unión de iglesia y ejército por ejemplo https://www.amigosdelamili.com/cuarteles/usac-san-fernando-zaragoza-acuartelamiento-san-fernando que el hecho que haya dos bombas sin explotar allí.
En caso de explotar algún día dudo mucho que me vayan a pillar rezando.
#1 En mi opinion, las bombas deberían quedarse como ejemplo de lo que fue la guerra civil o, si la iglesia se niega a poner el correspondiente cartel explicandolo, moverlas a un museo. Lo que no pinta nada ahi es el mensaje franquista.
#24 si se quieren llevar las bombas a un museo militar me parecería estupendo, como recuerdo de la guerra puede estar bien. Ahora que esten en una iglesia, con un mensaje del régimen de Franco, pues no me parece correcto la verdad.
#28 ¿te imaginas que las descuelgan y se descubre que son todo un fake?
#61 jajajaj a que están vacías!!!
#67 las que calleron no esplotaron pero se rompieron en pedazos, las que hay puestas son totalmente falsas.
#24 A mí me encanta la contradicción de adorar a unas bombas en la casa de Dios, deberían dejarlas, aunque sea por interés turístico, me recuerda al planeta de los simios.
#38 No hay contradiccion alguna ... argumentan que Dios protegio a su pueblo. No hay adoracion a las bombas. Consideran que la catedran se salvo por intervencion Divina, y las bombas estan ahi como recordatorio. Sin mas.
#60 no te confundas, no argumentan que Dios protegió al pueblo, sino que protegió a la IGLESIA. Cosa que si lo piensas es absurda, porque según Jesús la iglesia es la gente y durante siglos la iglesia lo único que ha hecho es exprimir, manipular y aprovecharse de la gente.
#68 En términos religiosos, confundes iglesia como "pueblo" creyente que predicaba el nazareno, con Iglesia (con I mayúscula) como institución, y con la cual no tengo yo claro que aquel de Judea estuviese muy de acuerdo hoy dos milenios después con su trayectoria. Como suele decirse, si levantara la cabeza... O depende de las creencias de cada cual, si volviera por aquí, iba a arder Roma, que ríete de lo de Nerón.
#83 aunque estoy de acuerdo en lo que dices, veo que no me he expresado lo mejor de podía. La primera vez que utilizo la palabra iglesia me refería al edificio en si, no a l institución, luego ya si.
#1 El franquismo convirtió las iglesias en objetivo militar al utilizar sus torres para observatorio e instalar sistemas antiaéreos y además publicitarlo.
En la revista L'Illustration revista gráfica francesa de 1936 se explica para todo el mundo como están instaladas ametralladoras en la torre de la catedral de Huesca.
Y Como la Iglesia de nuestra señora del Pilar en un centro de reunión y propaganda del franquismo.
https://www.aragoneria.com/illustration/4887-19361031-illustration.php
#41 El aviso de la republica fue muy educado (se tiraron bombas sin espoleta para que no explotaran) pero muy explicito: si se seguian utilizando las iglesias como objetivo militar tambien se considerarian así. Ya que como la Virgen del Pilar estaban al alcance de las bombas.
En Huesca no hubo ni que dar el aviso, la propia munición exploto y se cargo la punta de la torre.
#36 leete #43 y comprenderas porque no explotaron las que no podian explotar.
#43 Pero qué cuento es este? Lanzaron cuatro bombas de seguido de las que por casualidad solo explotaron dos!! una que cayó en el río y explotó. Otra que cayó en la calle justo al lado que también explotó y otras dos que por casualidad no explotaron en la catedral.
"Sin espoleta" dice el tío!
Entiendo que la primera bomba que cayó en el ebro fué para dar pescado a los hambrientos y la segunda de la plaza fue para hacer un parking!
Es que no me jodas el blanqueamiento
#51 Tu si que estas blaqueando y mintiendo, te cito noticia del Heraldo de Aragon, periódico de la derecha en Aragón:
"Poco después de las dos y media de la noche del 3 de agosto de 1936, un avión descargó tres bombas sobre el Pilar , dos de las cuales penetraron en el templo, dañando la pintura de Goya frente a la Santa Capilla, sin estallar. La tercera, también defectuosa, se clavó en el pavimento de la plaza. Los tres artefactos impactaron con violencia -uno de ellos quedó partido- y ninguno hizo explosión."
No hubo cuatro sino tres. Y ninguna exploto. Y la tercera no exploto en ninguna calle sino que se "clavo en el pavimento de la plaza".
Deja de mentir que es pecado.
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2018/10/05/bombas-basilica-del-pilar-zaragoza-guerra-civil-republicanos-1265251-2261126.html
Ahora miente también con la noticia publicada en L'Illustration de que los antigubernamentales ponian antiaereos en la torre de la Catedral de Huesca.
#41 muy cierto y muy de acuerdo con lo que comentas, fue un símbolo del franquismo igual que otras muchas iglesias y hoy en día es un símbolo del nacionalismo español.
#18 El Pilar es un símbolo precioso de nuestra ciudad, que esté detrás esa institución arcaica es la lástima, pero como arquitectura y símbolo, mejor que no estallen
#1 Si es que al fin y al cabo, política aparte, son un símbolo, yo creo que si las retirasen se armaría bastante revuelo.
#42 el mejor símbolo, el más representativo y el más hermoso con diferencia es la catedral de San Salvador, conocida como la seo. En 2000 años de historia de esta ciudad, el pilar solo a tenido la devoción de hoy en día durante los últimos 150 o 200 años, antes era un templo sin casi devoción ni relevancia.
#1 la diferencia es que con la nueva ley es delito: no quitarlas tiene consecuencias
Lo mejor es que la COPE tiene las imágenes de lo ocurrido aquel día a las 3 de la mañana: https://www.cope.es/emisoras/aragon/zaragoza-provincia/zaragoza/noticias/anos-las-bombas-del-pilar-20210803_1432853
#20 Hola, que ase. Photoshopea o que ase.
#20 jajajaja
No sé Rick....
#20 Que bien se ve para ser las 3 de la mañana. Menudas cámaras gastaban en el 36
#20 Estos de la COPE ya no saben como hacer el ridículo:
1.- El milagro consiste en que NO EXPLOTARON.
2.- Con su camara captan el momento en que SI EXPLOTAN
Si los de la COPE llaman mentirosos a los fieles del Pilar sera que tienen información de primera mano.
#48 A ver... que es un photoshop y por mi los de la cope que se mueran, pero yo no veo explosión ahí. Solo veo la nube de polvo y escombros que saldría despedida al perforar el proyectil el techo.
#20 Bah, si no tienen un youtube, no vale de ná.
A mí me hace mucha gracia lo de las bombas, como ya dije una vez le dan un aire a Regreso al planeta de los simios a las celebraciones. En aquella peli los mutantes adoraban a una bomba atómica. Aquí, pues...
Dentro de la superchería católica no desentona.
Esta gente (los católicos y cristianos en general) tiene trozos de brazos inmaculados, lenguas incorruptas en báculos, calaveras santas en altares y momias de papas que adora y expone sin ningún sonrojo ni tapujo.
Que tengan colgadas dos bombas que no explotaron por un "milagro de la virgen" no desentona dentro de la practicas de su credo, que no es anormal que esa gente desentierre a un santo, lo trocee y exponga partes de su cuerpo como "reliquia santa" .
Si quieren adorarla al más estilo el planeta del los simios (gran referencia #5) , entra dentro de la ""normalidad"" de sus practicas.
Eso si que quiten la referencia franquista, pero que sigan adorando dos bombas por el ""milagro"" demostrando el anacronismo supersticioso de su creencias y practicas.
#35 Supongo que estarán desactivadas, porque si no el milagro sería que no hubieran volcado alguna vez al quitarles el polvo.
#5 En Fallout hay un pueblo que hace igual
Bombas, bombas, ¿qué pasa?
#7 hu haa
En su día (hace ya muchos años) fuimos al Pilar en un viaje del instituto y, cuando uno de mis compañeros leyó la inscripción que ponen en las bombas, recuerdo su muy sonora carcajada. Pero recuerdo aún más las miradas de dos feligresas que andaban por allí cuando le oyeron reírse; me dieron mucho más miedo que las bombas.
#34 no sé si es lo que insinúas, pero no es necesario ser facha para mirar mal a alguien que se esté deshuevando en mitad de una catedral. Yo mismo lo haría porque ese no es un lugar en el que estar de cachondeo. Allí hay que estar en silencio. Es poquito lo que se pide.
¿Pero cómo no fueron los artificieros? Eso puede explotar ¿o están "inutilizadas"?
#14 Por lo que dicen informes varios, las bombas caídas dentro de la catedral y en la plaza se rompieron en pedazos sin estallar y que aunque llevaban carga estaba montada incorrectamente de modo que nunca hubieran estallado. O sea, que ésas de la pared no son y no se sabe de donde proceden. Sin esa información, yo no las tocaría ni con un palo de cincuenta metros...
#32 puede que pegaran los pedazos y las dejaran de adorno
#40 Yo de pequeño escuché que se quedaron ahí clavadas sin explotar. Ni que fueran dos pinchos morunos. Si es que hay imaginación a raudales, oyes.
#18 tantas ganas tienes de que me muera?
#21 ¡De que hagas historia!
#21 Usa un tirachinas, una chimbera o algo pa'lejos. Si es que hay que explicarlo todo
No podrían hacerlas estallar allí y ya está?
#8 Yo mandaba a los tedax, una detonación controlada con una termobárica y arreglao.
Reconozcamos que el Pilar es un poco parque temático. A la entrada la pulserita de colores todo incluido con la medida, luego a besar los pies del cristo con peluca, avanzas y a adivinar el color del manto de la virgen, que si aciertas hay miles de premios. Cada dia uno. La siguiente caseta a besar la piedra del pilar, horadada por los vellos bigoteros recios de aragón, ahí esta el patron oro del covid primigenio fijo. Luego venga a buscar los agujeros de las bombas en el techo, como con tejero. Una vez encontrados a ver las bombas en si ahi puestecicas de adorno. Monedica pa encender las velas falsas o un contactless a tiempo y bonustrack los cuadros de martirios grimosos. Lastima que ya no vendan maíz pa las palomas asesinas.
#49 Folklore rancio
Se está violentando el derecho de los creyentes a adorar bombas sin explotar... Me parece bastante injusto.
Como zaragozano no franquista y no religioso, no veo el problema en que las bombas estén ahí. Son historia. Lo de las inscripciones, pues, bueno... A lo mejor lo cambiaría por una descripción más relajada de lo que sucedió.
Las bombas son más o menos como los agujeros de disparos que hay en muchisimos edificios históricos en españa. Se mantienen como recuerdo de la guerra civil.
#75 Bueno, yo soy ateo y sinceramente, me importa poco como decoren su sala de reuniones, mientras sea con su dinero.
#78 "Los historiadores están de acuerdo en la irresponsabilidad del gobierno en el manejo de la situación, que solo se explica, además de por una difusa simpatía que pudieran sentir algunos ministros por los alborotadores, por «una mezcla de perplejidad, error de cálculo, debilidad y miedo a la impopularidad derivada del empleo de la fuerza contra el pueblo».[62] En esta misma línea explicativa se manifiesta el historiador Gabriel Jackson, que señala que la «mayoría de los ministros» no quería que «el nuevo régimen comenzara su existencia disparando contra españoles», convencidos de que «las masas odiarían a un Gobierno que recurriera a la guardia civil ante las primeras señales de un motín».[63] Algo parecido piensa Pilar Mera Costas, quien tras preguntarse «¿por qué el Consejo de Ministros esperó y no pudo controlar la situación hasta dos días después?» responde lo siguiente:[64]
Recién proclamada la República, los ministros temían que si respondían con excesiva contundencia y resultados violentos, el régimen perdiese la legitimidad popular al igualarse con la represión de la dictadura ante la primera dificultad. [...] El recurso evidente habría sido utilizar a la Guardia Civil, pero a pesar de la adhesión explícita de Sanjurjo el 14 de abril, su utilización represiva por parte de la monarquía había dañado de tal modo su imagen ante los ciudadanos que, llegado el momento, el Gobierno prefirió optar por una medida tan poco republicana como dejar el orden en manos del Ejército."
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Quema_de_conventos_de_1931_en_Espa%C3%B1a
El gobierno fue absolutamente responsable de esos hechos, por su inacción. Seguro que te escandalizas, como cualquier persona normal, del bombardeo de Guernica, pero hete aquí justificando el lanzamiento de bombas contra el centro de una ciudad, dónde sólo podían haber víctimas civiles.
#88 vamos a ver, manipulador de manual: Una cosa es ser culpable por incompetencia, incapacidad o inacción y otra muy diferente que sea la política de la República, que es lo que has dicho inicialmente.
En segundo lugar, busca entre mi comentario una sola justificación del bombardeo de una ciudad. Tan solo te he dicho como funcionaban los bombardeos en los años 30, tanto sean republicanos como nazis como de la conchinchina: un avión pasa por encima de una ciudad y suelta las bombas. No existían bombas teledirigidas hacia objetivos militares.
#89 Manipulador de manual le llamarás a tu padre, que se ve que no te enseñó a respetar. En cuanto perdéis la razón pasáis al ataque personal, típico de los propagandistas, se os acaba el manual de instrucciones, y ya no sabemos cómo seguir... Un placer dejarte retratado
Esas bombas está claro, evidentemente, que no son las "originales" sino otras puestas a posteriori, yo, sinceramente, no le veo sentido a su retirada y los motivos que se esgrimen: la exhibición de simbología franquista y la exaltación un golpe de Estado y una dictadura, me pasa igual con la marca en el suelo de la plaza, no veo "exaltación del franquismo" es un cruz, un poco mal hecha, las cosas como son y una fecha, no es una estatua ecuestre en el Paseo de la Castellana.
¿Bombas en una iglesia? WTF!
#6 Religión de paz y amor. Para los nacionales. Para los rojos, bombas.
#6 #9
Son dos bombas que se lanzaron sobre el pilar (diría que sobre la plaza) en la guerra civil y no explotaron, los cristofachis enseguida dijeron "milagro"!!!!
Y hasta hoy, se considera milagro al hecho de que se hicieran bombas de mala calidad.
Soy de Zaragoza y las he visto varias veces en persona, siempre me parecieron anacrónicas. Incluso en los 90, ya lo parecían.
#16 dales un golpe de mi parte, a ver si hay suerte.
#16 he oído muchas veces que fue un invento del ejército sublevado y no me parece muy descabellado la verdad.
#26 Cada uno cree lo que quiere creer.
#16 Te juro que no sé porqué me imaginaba que sería por eso. Ven milagros por todas partes!
#16 te pilla la Guardia Civil con dos bombas sin explotar en casa y se arma una buena, no digo más...
#16 Son bastante pintorescas, yo creo que entran dentro del ambito religioso. La iglesia Española va a seguir siendo facha con bombas o sin bombas, desgastarse lo mas minimo por ese tema es una batalla a la que no le veo ninguna relevancia
#16 según dicen en otro comentario, de milagro nada. Se tiraron sin espoleta para que no explotaran y que sirvieran como aviso de que si se usaban iglesias como punto de vigilancia, las iglesias serían objetivo.
#9 ... precisamente son bombas de cuando los rojos bombardearon la catedral (un edificio civil)
#69 #55 a lo mejor creéis que los bombardeos aéreos de los años 30 eran de precisión.
#73 A lo mejor era parte de la política de la republica, ya sabes, la única iglesia que ilumina es la que arde.. Teniendo en cuenta que no hay ningún otro objetivo militar cerca, y que no son una sino dos, y los antecedentes, me parece poco probable tu teoría
#74 la política de la República, por mucho que se repita desde el fascismo, no era quemar iglesias. Que lo hiciesen grupos anarquistas o anticlericales no significa que fuesen alentados por la República. Y eso que los curas bien que se posicionaron a favor de los terratenientes antes del 36 y de los fascistas despues del golpe de estado…
Por otro lado, los bombardeos en la guerra civil seguían líneas rectas a través de las poblaciones, no existía la posibilidad de enviar una bomba guiada solo hacia el cuartel. No es ninguna teoría, solo la lógica de la tecnología.
#6 La noticia lo explica, son bombas lanzadas por la aviación republicana contra la iglesia. Se ve que era un objetivo militar importante..
Cc/ #9 #11
#69 No me has entendido. No digo las bombas (era una guerra), digo el gusto de montar esta horterada de homenaje dentro de una iglesia con las bombas colgando y una plaquita que habla de cruzada nacional, de peinarse hacia atrás y de fumar tabaco sin filtro.
Son bombas sagradas.
#19 Para lanzar contra conejos endemoniados.
No las quiteis, por favor, que quede claro de qué pie cojean. Dentro de cuatro telediarios no queda nadie en vida de los que vivieron la guerra ni los 40 años de dictadura de ignorancia, corrupción y oler a culo y a vela y esto nos parecerá un excentricidad de monumento al mal gusto hecho de broma.
Igual algunos les rezan un padre nuestro.
Qué susto. Por un momento creí que iban a retirar al rey.
Mientras tanto, en Colombia… La Corte Interamericana de Derechos Humanos condena a Colombia por "extermino" del partido Unión Patriótica
La Corte Interamericana de Derechos Humanos conden...
publico.esInsto a la desaparición del Senado. Que haya un cementerio de elefantes pagado por esos elefantes jetas.
Pfff
En Oviedo que yo sepa, al menos hay una en San Juan el Real (donde se casó el golpista franco) , y no la quitan no vaya a ser que explote.
si ushted no cumple, le pondran bombash
¿Bomba? https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2016/03/09/bomba-los-anarquistas-basilica-del-pilar-pudo-causar-una-tragedia-808444-2261126.html
Pero sí, si es ilegal, que lo quiten.
#_90 jajaja no hombre no… no te lo tomes como una falta de respeto!
Simplemente busca la definición de manipulador. Una vez la aprendas, lee tu comentario diciendo cual era la política de la República y luego lo que era en realidad. Luego, por si no te has dado cuenta, lee tu comentario en el que dices que justifico un bombardeo y mi respuesta en la que te pido que me digas donde he justificado eso. Verás que no es un insulto si no una simple constatación de los hechos.
Entiendo que es más fácil hacerse el ofendidito y pasar al ataque personal (de lo que precisamente me acusas en otra bonita muestra de manipulación) que responder a mi pregunta. Eso, como tú bien dices, es que se te acabe el manual de instrucciones. Te faltan muchas horas de vuelo para discutir conmigo, criatura.
Un placer dejarte retratado 😘
Alguien que hace mas de 60 años hizo la mili en Zaragoza me contó que esas bombas era imposible que explotaran, llevaban carga pero no el mecanismo que las hace explotar. Lo que no sabía era si fue una forma de amenazar un poco la basilica o un sabotaje.
Ostras, dos Bombas Republicanas que muy bien puestas están ahí para que se sepa lo que paso sin comentarios rancios, simplemente expuestas sin insinuar nada ni referises a nadie. Pasó, se guardó y punto (ni una alegoria o mención a la república o a los sublevados).
Y Luego: "La inscripción, de 1939, es desconocida", apunta Clavería, para quien, "supone un ensalzamiento puro y duro del franquismo, aunque la gente no la conozca". ¿Aunque la gente no lo conozca? Si tienes que explicar lo que significa es que hay algo que no está bien.
Se nota que hay elecciones pronto.
No se habla de otra cosa en las colas del hambre
jojojo madre mía pero qué justificación hay para que haya dos bombas colgadas de la pared de una iglesia???