#1:
Hace cinco años casi que se convocó elecciones por simplemente mencionar la idea de tener un "relator". Y ahora estamos con estas porque hay que mantener el gobierno sin importar el precio.
Qué vergüenza.
(A los que no os da vergüenza recordad que podéis manifestar vuestra unidad, diálogo, intención de acuerdo en el botón de la flecha para abajo)
Hace cinco años casi que se convocó elecciones por simplemente mencionar la idea de tener un "relator". Y ahora estamos con estas porque hay que mantener el gobierno sin importar el precio.
Qué vergüenza.
(A los que no os da vergüenza recordad que podéis manifestar vuestra unidad, diálogo, intención de acuerdo en el botón de la flecha para abajo)
#1 Tranquilo, que a muchos puede no darnos vergüenza pero tampoco querer entrar en esos juegos infantiles de vótame positivo o vótame nagativo.
Si hace años casi se convocan elecciones por hablar de un relator, fue más que nada por los complejos de un partido socialista que creía que podía gobernar sin que, por una vez, desde la oposición se hablase de que España iba rumbo a su desaparición o de que entraríamos en una guerra civil. Por suerte parece que han aprendido que lo que hay que hacer, cuando te votan, es gobernar sin importar lo que PP-Vox (valga la redundancia) opinen, que para eso, hubiésemos votado todos a PP-Vox.
A mí lo que me da vergüenza en este país es que haya una legión de aprovechados haciéndose de oro a costa de las penurias de la gente, que la vivienda sea un problema, que estemos vendiendo nuestro país poco a poco a extranjeros, que una buena parte de los empleos sean precarios, etc., etc., pero no te preocupes, todas estas cosas que a ti no te dan vergüenza y no te preocupan, a diferencia de que exista una figura de verificador (que es el problema más grande que ha tenido España en el último siglo) seguirán ocurriendo gobierne PSOE o gobierne PP.
#2 Tu "a mí lo que me da..." es una falacia de falso dilema.
Tú no entrarás en según qué juegos, pero aquí hay mucha gente ofendidita que en cuanto leen una opinión que no coincide con la suya, marchando negativo al canto sin más.
En cuanto a que lo del relator, mediador, verificador, lo que sea, te parezca bien pues, oye, tú mismo. No voy a continuar la discusión porque ya sabemos que no vamos a llegar a ningún punto de acuerdo.
#5 Lo siento, creí que era PP y Vox quienes estaban detrás de las manifestaciones contra la amnistía, los rezos en Ferraz y todas esas cosas. Tal vez es el PACMA.
#6 ¿y qué tiene que ver quién está detrás de las manifestaciones con lo que estamos hablando?
Porque estamos hablando del relator, de cómo hace pocos años era impensable y ahora es lo más democrático del mundo y todo lo que dices en el primer párrafo.
Y respecto al segundo párrafo, estando de acuerdo contigo, eso no quita para que la amnistía, el relator y el donde dije digo digo diego a algunos no nos sirva de excusa: si es bueno ahora lo hubiera sido antes, y si era malo antes lo es ahora.
Eso de que cambio de opinión porque si no es que vamos a una guerra civil (se hablase de que España iba rumbo a su desaparición o de que entraríamos en una guerra civil. ) pues como que no, que se celebran otras elecciones y que el pueblo decida qué quiere.
#8 ¿Que qué tiene que ver? Es que tampoco yo le eché la culpa al PP-Vox de que hubiese amnistía, como afirmabas.
Lo que dije es que el PSOE era un partido acomplejado ante las acusaciones de estos dos, como se vio por ejemplo con el tema del relator, y que celebro que ahora ya pasen de si a PP-Vox les parece bien algo o no y simplemente lo hagan, pues al menos yo siempre he estado a favor de medidas como las que la amnistía supone.
#9 Todo tu comentario es una justificación de por qué antes no y ahora sí con la falsa premisa de que si antes el psoe no hablaba de relator era por complejo ante las acusaciones de la derechona y que ahora, libre de ese complejo, puede hablar libremente.
Cuando la dura realidad es que simplemente antes el psoe no necesitaba a los independentistas para gobernar y ahora sí.
Proyectar ese cambio de opinión responsabilizándolo en el miedo a la derecha es intentar justificar lo que están haciendo, como si esto de la amnistía y el relator de siempre hubiera sido cosa buena pero que antes no se hizo por miedo pero que ahora han superado ese miedo y lo hacen, no cuela.
#10 El relator en 2019 y la amnistía son cosas muy diferentes. En mi comentario estaba hablando de las elecciones a las que casi íbamos hace cuatro años (según #1) y los complejos que el PSOE tenía y sigue teniendo en algunos temas. Evidentemente la amnistía se hace ahora porque hacen falta los votos de los independentistas, pero seguramente no hubiese salido si el PSOE no hubiese ido poco a poco rompiendo los tabúes con los que el PP pretende encorsetar a los partidos de izquierda, como el "prohibido pactar con Bildu, que mataron a mucha gente" (como si no hubiesen ellos matado cien veces más si aplicamos el mismo argumento demagógico).
#11 De según #1 nada, es que fue así. No dije cuatro, dije casi cinco. El "casi" era respecto a cuándo fue, no a que "por poco se convocan elecciones". Las primeras de 2019 fueron porque se descubrió que estaban viendo lo del relator.
Por cierto, un uso llamativo del "y tú más" con lo de Bildu y el PP, como si la mayoría del PP estuviese justificando a Franco, mientras que en Bildu es condición necesaria el, al menos, ser simpatizante con su, digamos, historial. Y no estoy defendiendo al PP, ojo, estoy comparando la realidad.
Comentarios
Hace cinco años casi que se convocó elecciones por simplemente mencionar la idea de tener un "relator". Y ahora estamos con estas porque hay que mantener el gobierno sin importar el precio.
Qué vergüenza.
(A los que no os da vergüenza recordad que podéis manifestar vuestra unidad, diálogo, intención de acuerdo en el botón de la flecha para abajo)
#1 Tranquilo, que a muchos puede no darnos vergüenza pero tampoco querer entrar en esos juegos infantiles de vótame positivo o vótame nagativo.
Si hace años casi se convocan elecciones por hablar de un relator, fue más que nada por los complejos de un partido socialista que creía que podía gobernar sin que, por una vez, desde la oposición se hablase de que España iba rumbo a su desaparición o de que entraríamos en una guerra civil. Por suerte parece que han aprendido que lo que hay que hacer, cuando te votan, es gobernar sin importar lo que PP-Vox (valga la redundancia) opinen, que para eso, hubiésemos votado todos a PP-Vox.
A mí lo que me da vergüenza en este país es que haya una legión de aprovechados haciéndose de oro a costa de las penurias de la gente, que la vivienda sea un problema, que estemos vendiendo nuestro país poco a poco a extranjeros, que una buena parte de los empleos sean precarios, etc., etc., pero no te preocupes, todas estas cosas que a ti no te dan vergüenza y no te preocupan, a diferencia de que exista una figura de verificador (que es el problema más grande que ha tenido España en el último siglo) seguirán ocurriendo gobierne PSOE o gobierne PP.
#2 Tu "a mí lo que me da..." es una falacia de falso dilema.
Tú no entrarás en según qué juegos, pero aquí hay mucha gente ofendidita que en cuanto leen una opinión que no coincide con la suya, marchando negativo al canto sin más.
En cuanto a que lo del relator, mediador, verificador, lo que sea, te parezca bien pues, oye, tú mismo. No voy a continuar la discusión porque ya sabemos que no vamos a llegar a ningún punto de acuerdo.
#2 Que sí, que ya lo sabemos, que la culpa de la amnistía, el relator y de la madre de Tarzán en Alcobendas es del pp.
Ya lo sabemos todos y no es necesario que cada dos frases intercaléis que con el pp, todo peor
#5 Lo siento, creí que era PP y Vox quienes estaban detrás de las manifestaciones contra la amnistía, los rezos en Ferraz y todas esas cosas. Tal vez es el PACMA.
#6 ¿y qué tiene que ver quién está detrás de las manifestaciones con lo que estamos hablando?
Porque estamos hablando del relator, de cómo hace pocos años era impensable y ahora es lo más democrático del mundo y todo lo que dices en el primer párrafo.
Y respecto al segundo párrafo, estando de acuerdo contigo, eso no quita para que la amnistía, el relator y el donde dije digo digo diego a algunos no nos sirva de excusa: si es bueno ahora lo hubiera sido antes, y si era malo antes lo es ahora.
Eso de que cambio de opinión porque si no es que vamos a una guerra civil (se hablase de que España iba rumbo a su desaparición o de que entraríamos en una guerra civil. ) pues como que no, que se celebran otras elecciones y que el pueblo decida qué quiere.
#8 ¿Que qué tiene que ver? Es que tampoco yo le eché la culpa al PP-Vox de que hubiese amnistía, como afirmabas.
Lo que dije es que el PSOE era un partido acomplejado ante las acusaciones de estos dos, como se vio por ejemplo con el tema del relator, y que celebro que ahora ya pasen de si a PP-Vox les parece bien algo o no y simplemente lo hagan, pues al menos yo siempre he estado a favor de medidas como las que la amnistía supone.
#9 Todo tu comentario es una justificación de por qué antes no y ahora sí con la falsa premisa de que si antes el psoe no hablaba de relator era por complejo ante las acusaciones de la derechona y que ahora, libre de ese complejo, puede hablar libremente.
Cuando la dura realidad es que simplemente antes el psoe no necesitaba a los independentistas para gobernar y ahora sí.
Proyectar ese cambio de opinión responsabilizándolo en el miedo a la derecha es intentar justificar lo que están haciendo, como si esto de la amnistía y el relator de siempre hubiera sido cosa buena pero que antes no se hizo por miedo pero que ahora han superado ese miedo y lo hacen, no cuela.
#10 El relator en 2019 y la amnistía son cosas muy diferentes. En mi comentario estaba hablando de las elecciones a las que casi íbamos hace cuatro años (según #1) y los complejos que el PSOE tenía y sigue teniendo en algunos temas. Evidentemente la amnistía se hace ahora porque hacen falta los votos de los independentistas, pero seguramente no hubiese salido si el PSOE no hubiese ido poco a poco rompiendo los tabúes con los que el PP pretende encorsetar a los partidos de izquierda, como el "prohibido pactar con Bildu, que mataron a mucha gente" (como si no hubiesen ellos matado cien veces más si aplicamos el mismo argumento demagógico).
#11 De según #1 nada, es que fue así. No dije cuatro, dije casi cinco. El "casi" era respecto a cuándo fue, no a que "por poco se convocan elecciones". Las primeras de 2019 fueron porque se descubrió que estaban viendo lo del relator.
Por cierto, un uso llamativo del "y tú más" con lo de Bildu y el PP, como si la mayoría del PP estuviese justificando a Franco, mientras que en Bildu es condición necesaria el, al menos, ser simpatizante con su, digamos, historial. Y no estoy defendiendo al PP, ojo, estoy comparando la realidad.
Si a Junts y a ERC les preocuparan más los resultados que el "parecer que hacen algo" no lo permitirían...
Pero creo que ya ha quedado claro que no les interesan los resultados.
Así puede ir cambiando su opinión de una verificación a otra según le convenga.