Hace 2 años | Por --77343-- a elpais.com
Publicado hace 2 años por --77343-- a elpais.com

Empieza a ser un patrón repetitivo. El Gobierno de Boris Johnson, desesperado en su momento por cerrar a toda costa el Brexit con la UE, firmó acuerdos que ahora no le terminan de convencer. Y amenaza con incumplir su parte si no se renegocian. Lo ha hecho con el Protocolo de Irlanda del Norte. Este miércoles lo ha vuelto a hacer con Gibraltar

Comentarios

arvanitakis

#8 Bueno.... En Sotogra
nde dices... No muy lejos de donde Aznar tiene una gran villa el Fabián de los coones...

Shotokax

#1 prepárate para represalias de EEUU.

#3 porque tienen el apoyo de la primera potencia mundial. Edito: y por lo que muy bien apunta #5.

D

#5 pero en nuestro lado sólo se benefician unos pocos, especialmente los que están cerca. Al resto nos perjudica.

Mariele

#3 puede que porque se cedió el territorio durante una guerra a cambio de favores y hay que respetarlo? porqué nadie reclama el Rosellón usando el mismo argumento?

hiuston

#31 déjalo, ya se dará cuenta con los años lol

Naito

#25 Porque tienes los Pirineos que hacen de frontera natural, es más aceptable dar por perdida una región que está "al otro lado".

D

#3 Quien legisla sobre eso no le interesa, creo que resulta evidente.

UnDousTres

#3 Como es posible que te sientas vacilado por una colonia? Por cuatro ofendidos como tu vamos a perjudicar a decenas de miles de trabajadores y a toda la comarca del campo de Gibraltar?

N

#46 Si se elimina la elusión fiscal en Gibraltar, se irán a otro sitio donde puedan seguir eludiendo pagar. A esa gente no le importa mover el dinero a otro país, ya lo hizo una vez y lo volverá a hacer.

UnDousTres

#46 Quizas deberia ser al reves no? Primero hacer la inversion y luego ya haces lo qie qimuieras con Gib. Sabes que pasa? Que la linea es un pueblo de muertos de hambre que no da votos y que le importa una mierda al gobierno central y al autonomico, porque lo que no hay ni va a haber ni un € de inversion de nadie.

traviesvs_maximvs

#34 yo me siento vacilado por ser un paraíso fiscal

UnDousTres

#52 No es un paraiso fiscal, es un sitio de tributacion baja (hay transoarencia bancaria) al igual que Canarias, Ceuta o Melilla.

Siento55

#34 Y los niños. ¿Es que nadie piensa en los niños de Gibraltar?

Por favor, deja la demagogia. Está el RU amenazando y vamos a tener que preocuparnos nosotros por los gibraltareños, su contrabando y sus ventajas fiscales, no te jode.

Wachoski

#34 los perjudicados somos todos los españoles al permitir tinglados con el de Gibraltar (entre otros)

s

#3 Tres razones: Borbones, Tratado de Utrech y "la tració dels anglesos" (caso de los catalanes).

Yo firmo revisar esas razones del XVIII y cambiar en consecuencia la estructura del estado...

m

#1 #3 en otro comentario alguien me votó negativo por decir que la UE es una comepollas

arvanitakis

#3 Unos cuantos son 30.000.... every day....

MoneyTalks

#1 Con lo que cacarea normalmente al que gobierna el penyon y lo calladito que estaba era de imaginar que tenian ese plan.

montag

#1 A Franco esa medida le salió genial. roll

balancin

#20 lol

UnDousTres

#26 Si haces lo qie comentas, entonces será el siguiente municipio español el que proteste. España aplica exactamente el mismo regimen fiscal que gibraltar en los territorios que estan en las mismas condiciones (Canarias, Ceuta y Melilla)

avalancha971

#37 Es un ejemplo que no va a ocurrir.

De todas formas creía que Navarra, Álava, Vizcaya y Guipúzcoa tenían cada una su propio régimen fiscal.

D

#40 haber ganado la guerra civil...

#45 Esos la perdieron, los vascos digo.

D

#49 wall

T

#68 ¿Que pasa?, a ver si te crees que esta moneda la acuñaron los sublevados:

https://cloud10.todocoleccion.online/monedas-republica-espanola/tc/2018/11/08/18/139442282.jpg

T

#68 Vale solo era Vizacaya. Pues eso, los vascos.

D

#49  Pero no los requetés (carlistas) navarros y vascos.

D

#49 La mitad de los territorios forales perdió la guerra civil. La otra mitad la ganó.

N

#49 Y se restituyeron durante la Transición.

g

#37 No entiendo lo que dices, Canarias tiene el sistema fiscal más ventajoso de toda Europa, es casi un paraíso fiscal
Tienen la RIC, donde el impuesto de sociedades es del 6,5% y si inviertes en la isla parte de los beneficios, baja al 1,5%
Ceuta y Melilla también tienen bastantes ventajas fiscales

Creo que el campo de Gibraltar podría acogerse a esa medida y ningún partido político se quejaría

R

#37 Puedes desarrollar esto? Gibraltar es una colonia reconocida por la ONU. Ceuta, Melilla y Canarias no. No entiendo eso de 'las mismas condiciones'. Amén de que los territorios españoles que comentas no tienen ni de lejos las atribuciones, incluidas las fiscales, que tiene Gibraltar.

Wintermutius

#37 Canarias, Ceuta y Melilla no son territorios, y no son colonias. Son comunidades y ciudades autónomas.

Su fiscalidad es equivalente a la europea, pero al no haber sido aceptados en la UE, se hace de manera diferente.

Pero no son paraísos fiscales, ni existe una legislación inmoral sobre el juego, ni son la base de operaciones de la droga que entra en Europa.

ArturoFM

#42 De donde sacan el agua? La desalan? La traen en barcos y la almacenan? La electricidad la generan ellos?

D

#86 La desalan y no está tan mala, ellos mismos suelen beberla del grifo lol

m

#86 Tienen instalación de agua potable y de agua salada para el WC. Desconozco el origen de la potable pero supongo que mucha viene de pozos. Gibraltar con levante tiene una nube siempre encima que aunque no llueva mantiene el suelo húmedo en la cima.
La luz antes era con grupos electrógenos pero de hace pocos años es con grupos de GNL. No queman el gas para hacer vapor, lo usan en unos motores gigantes que mueven los alternadores. Estuve al principio de esa obra y son impresionantes. Es curioso que si vas a Gibraltar no ves ni una placa fotovoltaica. Desconozco la razón

traviesvs_maximvs

#38 Si hasta el bocachancla de Picardo vive en territorio español

Artillero

#38 exactamente. Que tengan ellos que pagar por una planta desalinizadora, por tener energía eléctrica 24 horas, viajar a través de puerto o aeropuerto, y subvencionar a La línea con un régimen fiscal diferente, y se va Gibraltar a tomar por saco. Reino Unido fue un imperio y podían costear el precio por tener Gibraltar. Ahora les costaría mucho más mantenerla (y eso que ahora prácticamente no hay personal militar allí destacado).

arvanitakis

#38 La electricidad son de generadores de submarinos mas viejos que ojú...Agua de una desalinizadora... Conexiones internet vía satélite... Suministro hasta ahora si.... Vía terrestre, pero con esta mierda ya veremos donde va a llegar, de todas maneras siempre ha habido un MERCADONA en La Línea de la Concepción... Y la basura a la planta de Los Barrios, pagando pasta gansa por ella , hasta que le corten el rollo y empiecen a tirarla al mar o montar otra incineradora...Me lo dices o me lo cuentas...???

BodyOfCrime

#14 Que tiene más que perder que UK? Cerrar las fronteras supone que el coste de vida en el peñon se dispararía. A ver cómo meten bienes y servicios, porque el transporte marítimo cada vez está más caro.

c

#14 españa tiene más que perder que uk
Ni España ni UK tienen prácticamente nada que perder. Quienes pierden son los habitantes del peñón y de la línea.

A ver cuanto aguantan en el peñón y con qué humor si no pueden pasar la frontera si no es con pasaporte e inspección aduanera, por ejemplo.

g

#14 las zonas al lado de Gibraltar son pobres por culpa del peñón, si con esto podemos hacer que mejore la zona mucho mejor para todos

Matrix777

#1 No hay huevos

UnDousTres

#1 Claro, repitamos los mismos errores del pasado en lugar de aprovechar la situacion para sacar el maximo partido posible.

D

#1 Será por Marruecos, porque Portugal por mucho que quiera, responde ante la UE.

D

#53 tienen acuerdos especiales con UK. habría que ver según el caso.

c

#58 No estamos en "los tiempos de Franco". Somos la UE.

D

#71 Y por eso hacer una respuesta similar a la que se hizo durante los tiempos de Franco no sería buena idea.

eldelshell

#58 exacto, una solución similar a la de Andorra. El tema es que los gribaltareños nunca han buscado la independencia, sino vivir de los dos mundos: poca regulación y ayudas británicas y mercado Europeo. Les será difícil sobrevivir sin el apoyo económico británico o sin acceso a su mercado.

D

#93 El problema es que UK le está dando a Gibraltar más problemas que alegrías actualmente. España sigue ordenes de la eurocámara, y a pesar que UK no quiere que hayan guardias españoles en territorio inglés, sería fabuloso que quitaran la verja. https://noticiasgibraltar.es/gibraltar/noticias/buena-acogida-gibraltar-al-compromiso-sobre-frontex-anunciado-por-espana

D

#58 Ellos no quieren pertenecer a España (cosa que entiendo perfectamente), y además UK tampoco les está preguntando qué les parece si propuesta.

Peka

#1 Eso es política venganza. Jodes a gente de los dos lados de la frontera.

LeDYoM

#60 En Españistan se practica mucho.

c

#60 No, no lo es.

Están fuera de la UE, son tan extanjeros como los habitantes del Congo o Somalia. Mismos requisitos para atravesar la frontera.

Peka

#72 Igual no, es mas, España reclama Gibraltar como territorio propio, así que igual no.

c

#77 Puede reclamar lo que quiera. Pero Gibraltar es territorio UK.

Lo mismo que Ceuta y Melilla son España.

Peka

#79 Pues es un poco hipócrita atacar a lo que tu dices que son tus ciudadanos de los dos lados de la frontera.

Pero bueno, también lo es jugar a futbol contra un país que no reconoces.

daphoene

#81 Se reclama el territorio. Los habitantes se han declarado británicos, de modo que si quieren que se nacionalicen, o que se vayan.

ArturoFM

#79 creo que el contexto geopolítico no fue el mismo en el caso de Gibraltar (el reino de España existía cuando se firmó el tratado de Utrech) y el de Ceuta y Melilla (tengo entendido que ambas eran españolas antes de que existiera el reino de Marruecos). Por lo tanto lo mismo no es.

c

#95 Claro que es lo mismo. No es discutible.
Gibraltar es UK
Ceuta y Melilla son España

a

#79 No tiene nada que ver.

cosmonauta

#1 ¿Y de qué van a vivir en el Campo de Gibraltar?

Fernando_x

#84 Vivir del Peñón es una relación malsana de definición: lo necesitan, no tienen otra alternativa para sobrevivir, y abusan de ellos. Por lo tanto, primero, encontrar y crear alternativas, y luego, cortar la relación tóxica con Gibraltar.

D

#105 #84 bueno, y que básicamente los paraísos fiscales son buenos localmente, pero para el resto del país y para otros países, es negativo.

Verdaderofalso

#1 pero mañana mismo debería de estar ya hecho

D

Que se asomen a un balcón y lo digan de nuevo

D

Parece ser un socio de relaciones no muy fiables, si se cierra la verja, que reciban compensación los linenses que van a allí a trabajar y esperar algún movimiento por su parte.

Gibraltar tardaría menos de un mes en independizarse del Reino Unido.

D

#2 España debería cerrar la verja se forma instantánea, sin avisar, aunque sea sólo por un día. Para que vean cuál es la situación real.

Se iban a cagar al ver que no iba a haber españolitos para limpiarles las casas, o atender la tienda.

F

#4 ¿Porque un día cuando puede ser un mes?

D

#7 Primero con un día puede ser suficiente. IVA a haber mucha influencia de gente importante protestando. Pero luego, si siguen en las mismas, indefinidamente.

UnDousTres

#10 La mayor parte de ellos españoles. Ni idea teneis de como funciona aquello ni de los sentimientos que creo el cierre de la verja en el pasado.

F

#32 si no respetan los acuerdos alcanzados, que se atengan a las consecuencias.

c

#7 Sine-die.

D

#2 Claro que sí, seguro que los ingleses están pensando en eso. Se te olvida el pequeño detalle de la importancia geoestratégica del peñón y las bases que tienen ahí. Los ingleses mantienen islas remotas en medio del atlántico, no van a mantener esto.

SrSospechoso

#16 de verdad a día de hoy Gibraltar tiene tanta importancia geoestratégica?
Está claro que en el pasado te permitía controlar la entrada al Mediterráneo, pero hoy en día sigue siendo relevante para los intereses del Reino Unido?
Pregunto desde el desconocimiento.
Yo pensaba que lo mantenían por una combinación de orgullo de Imperio venido a menos y para tener una dirección donde meter sus paraísos fiscales, cómo alguna de esas islas que tienen por ahí.
Lo que yo había leído es que Gibraltar les cuesta mucho dinero, pues por su régimen fiscal aporta poco, pero por otro lado se beneficia de todos los privilegios de ser del RU.

Noeschachi

#28 Gibraltar hoy pinta poco o nada geoestratégicamente teniendo Rota al lado. No estamos en la era del asedio por mar a fortalezas marítimas

eldarel

#29 #28 ¿Viste la que armó el Evergreen en Suez?

Pues ahora imagina que los orgullosos y cabezones españoles les da por poner una cadena al Estrecho.
Eso es lo que piensan los ingleses a la hora de darle importancia estratégica del Peñón.
Los militares no hacen más que proteger intereses civiles...
Y si puedes arreglar submarinos nucleares a pocos días de navegación de la Madre Patria, mejor.

h

#65 this. La gente que habla de que Gibraltar no es ya geostratégicamente importante en el S XXI o no sé qué de Rota no ha conocido nunca a un militar... ni a un inglés.

Noeschachi

#76 Hoy lo es como toda base desde la que proyectar fuerza en un cruce de caminos internacional. Y con ese propósito Rota es infinitamente mejor que Gibraltar.

Seyker

#2 Gibraltar no puede cambiar su relación con Reino Unido, me suena que en el acuerdo, cualquier cambio implicaría la devolución a España.

Niessuh

#2 paciencia, en unos años el reino unido puede tener una hiperinflación de caballo... Cuando los gibraltareños no tengan dinero ni para una barra de pan veremos si hay tantas ganas de ser colonia

daphoene

#2 De hecho ni siquiera se trataría sólo de cerrar la verja. Técnicamente nuestro territorio alcanza hasta 1/3 de su pista de aterrizaje, ya que es un terreno al que se les permitió acceder temporalmente para que gestionaran hospitales de campaña durante una epidemia de cólera, y haciéndose los tontos, allí se quedaron. Pero ya que ni siquiera están en la UE, lo suyo sería hacer una nueva verja que corte en dos su aeropuerto, que se retire todo lo que le han ganado al mar, ya que no tienen aguas territoriales ( es terreno que también nos han quitado ) y por supuesto se dejan dos fragatas delante, y al que se acerque, se le atiza.

No queda especialmente bien, diplomáticamente hablando, pero todo eso entraría dentro de la legalidad vigente y de lo pactado. Lo que hace ellos riéndose todos los días de nosotros, no.

D

Si los tratados están para incumplirse en aquellos apartados que nos perjudican a tomar por culo el punto que habla acerca de la soberanía Británica de Gibraltar del Tratado de Utrecht... Y si no habitaciones de hotel de 7 balcones

Gry

Que manía tienen de firmar cosas sin leerlas y después protestar... Con Irlanda del Norte lo mismo.

balancin

#6 Sin leerlas? roll

D

#6 En el caso de gibraltar fue más enrevesado todavía.
Colaron una cláusula en el tratado de separación que dejaba a España colgada de la brocha y sin voz ni voto en lo que se negociase entre la UE y el RU sobre Gibraltar.

Cuando en Madrid se dieron cuenta (no llegó a dos días, tengo que aplaudir que efectivamente trabajaron rápido y bien), España estuvo a punto de no firmar el tratado de separación hasta que desde la UE aportaron un documento (que especialmente se ha criticado que no tenía fuerza legal, pero que está funcionando en la práctica para respaladar a España) argumentando que la UE no aceptará nada referente a Gibraltar que no haya aceptado antes España.

urannio

Definitivamente la forma histórica de los británicos de llegar a acuerdos es muy "curiosa". Los acuerdos solo se mantienen si les interesan. Por lo tanto no extraña que la denominen la pérfida albión y que hayan estado en conflicto históricamente de forma continua.

ColaKO

#33 Busca en Youtube lo que le hicieron a los nativos de la isla de Diego García.

D

#33 No tenemos aliados eternos, y no tenemos enemigos perpetuos. Nuestros intereses son eternos y perpetuos, y nuestra obligación es vigilarlos.

daphoene

#91 Lord Palmerston

Si pones una cita, lo suyo es mentar al autor

Omóplato

Creo que ambas partes deberían perder un poco y firmar nuevos acuerdos. Todo ello para que el Reino Unido pueda volver a amenazar con saltárselos.

MEV

Venga, que en Reino Unido no tenemos ya suficientes crisis y necesitamos otra.

c

Hay que asegurarse que todas esas empresas ahora son tratadas como empresas de fuera de la UE. Igual que si fueran de Filipinas o Pakistán.

pax0r

sisisi tenemos un gobierno valiente capaz de hacer eso y mas

makinavaja

El Reino Unido amenaza... lo de siempre.... política de chuleria!!!

D

Tenemos planes muy robustos y estamos muy bien preparados ante cualquier eventualidad, incluida la de una situación sin acuerdo [respecto a Gibraltar]”, ha dicho Morton

De "planes de separación infalibles" sabemos mucho en España.
Pssssss, Boris... NO funcionan

danao

Ingleses haciendo de ingleses.

Que rabia de cultura

D

¿Es aquí donde todos los "NO" nacionalistas vienen a sacar bilis enfundados en la bandera de España? lol

daphoene

#80 Efectivamente

c

"Reino Unido amenaza"???

Creen que están en posición de "amenazar". Frontera dura y a correr. Y todas las trabas posibles a la comunicación del peñón. Que son cuatro gatos.

Belu84

Que cierren la puta verja de una vez, eso sí con todos los españolitos que gritan "Gibraltar español" dentro del peñón.
Y matamos dos pájaros de un tiro.

RobertoRomanOrtiz

Como diría Torrente... ¡Gibraltar español!

Shingo

piratas, pirateando, nada nuevo

D

A todos los que dicen de aislar Gibraltar, que piensen en el balance comercial con Reino Unido, cómo se podría ver afectado.
Las posibles consecuencias de algo así son mucho mayores que una simple verja cerrada.

daphoene

#85 Yo estoy de acuerdo, se resume en perder un huevo de turistas británicos, y por ende, tener que buscarnos las castañas para no depender tanto del turismo, cosa que llevamos retrasando más de cuarenta años. No lo vería mal, aunque igual es mejor tener el plan B funcionando antes de tirarse al río lol

Tienes razón, pero hay momentos en los que no se debe flaquear. Las condiciones tienen que ser válidas, para España y para Europa. Y si no le gustan a GB, que aprendan a negociar, y a respetar los acuerdos.

b

Hay negacionistas de COVID.
Hay negacionistas de los volcanes.
Y en Meneáme hay negacionistas de la realidad. Gibraltar es y será de Reino Unido y se hará lo que ellos quieran.

ofuquillo

#22 Y me da exactamente igual que lo sea. Por eso estoy a favor del cierre inmediato de la verja y de la interrupción de los suministros de agua y electricidad, interrupción de los acuerdos en materia sanitaria... Para mí se trata simplemente de tener un poquito de dignidad.

GatoCuantico

#39 Gibraltar no recibe ni agua ni electricidad desde España, precisamente para no depender de ella en cuestiones estratégicas.

ofuquillo

#50 Pero... algo le podremos cortar, ¿no?
Gracias por la info que yo tenía desactualizada. Se han pasado al gas licuado.

GatoCuantico

#59 lo que más les jodería sería no poder ir al Mercadona, entran con los coches petados de bolsas.

daphoene

#59 y #50, les podemos cortar el aeropuerto por la mitad, por ejemplo, ya que el final está construido sobre territorio español. Revisad el tema de la epidemia de cólera, y el terreno que se les cedió "temporalmente".

También les podemos quitar lo que han ampliado hacia el mar, ya que son aguas jurisdiccionales españolas, el peñón no tiene aguas territoriales.

Fun_pub

#22 Ya, por eso está firmado que Gibraltar mantiene los privilegios de estar en la UE mientras UK la ha abandonado, que es lo que hubieran querido todos ellos.

Una pregunta: ¿Hace unos años usted habría escrito que UK es y será miembro de la UE y esta hará lo que ellos quieran?

D

#22 Gibraltar es y parece que seguirá siendo británico, y hará en sus relaciones internacionales lo que sea capaz de negociar con el resto de países.

Justo lo mismo que el resto del Reino Unido, que tanto está disfrutando ahora de su magnífica negociación de separación de la UE.

Cuñado

¿Una salida no negociada? Pues como no sea por mar...

User93439

beh! que hagan lo que quieran, qué pesados son los ingleses estos

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