Hace 3 meses | Por migueleme a antena3.com
Publicado hace 3 meses por migueleme a antena3.com

Hasta ocho partidos políticos de España han firmado un manifiesto en el que defienden el diálogo con Rusia y rechazando que la OTAN avale militarmente a Ucrania.

Comentarios

urdangarin
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#20 A ver nene, cómo te lo explico para que lo entiendas.

Para ser demócrata primero hay que dejar de ser admirador de dictaduras. Y eso la izquierda todavía no lo ha superado:

s1.eestatic.com

urdangarin
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#22 La democracia la trajeron los comunistas y los franquistas. Les estaría agradecido en todo caso a ambos. Pero soy demócrata, así que aborrezco tanto al comunismo como al franquismo, que son la misma basura prácticamente. El legado que nos dejan son fosas comunes.

MiguelDeUnamano

#23 Los comunistas dieron su vida por la democracia, los franquistas arrebataron la democracia y asesinaron a los demócratas. Que les des las gracias es muy revelador.

urdangarin
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#25 Los comunistas y socialistas en España asesinaron a 50000 personas durante los últimos años de la república y la guerra civil. ¿La razón? Simplemente por pensar distinto. Al volver la democracia, regresaron para seguir matando (véase ETA). De demócratas tienen poco. Su legado son mentiras, miseria y fosas comunes. No lucharon por la democracia, sino para implantar su sistema económico totalitario y genocida.

MiguelDeUnamano

#26 Nene, muy mal lo tienes que ver para generalizar de semejante manera para justificar tu agradecimiento a quienes asesinaron a cien mil españoles, si quieres añado "por pensar distinto".

Paradójicamente quienes murieon por defender la democracia, incluso durante y tras la Transición, fueron quienes consideras totalitarios y, quienes provocaron una guerra civil y asesinaron impunemente durante 40 años son "merecedores de tu agradecimiento".

Pero que nadie se equivoque, que eres "demócrata" o con eso te autoengañas.

urdangarin
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#27 Yo no he defendido a ningún franquista. Efectivamente mataron a 100.000 españoles o incluso más. Eran genocidas. Pero los del otro bando asesinaron a 50.000 en tan solo unos años. Dudo mucho que los defensores de la democracia como tú dices maten a 50.000 simplemente por pensar distinto, a no ser que tu concepto de democracia sea el de ejecutar al contrario. Los que somos demócratas creemos en el diálogo y no en la muerte. Y por eso creo que no se puede ser demócrata cuando se asesina a 50.000 o 100.000 personas.

MiguelDeUnamano

#28 ¿50000? XXXD.

Nene, has dicho que también les dabas las gracias a los franquistas "por traer la democracia". Qué oscuros motivos tienes para ello, tú sabras, pero no hay forma humana de considerar demócrata a quien muestra su agradecimiento al franquismo. Si fueses demócrata también exigirías que pagasen (o que hubiesen pagado) por sus crímenes y no les darías las gracias.

urdangarin
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#30 Sí, 50000 o más:

es.wikipedia.org

Los dos bandos de la guerra civil eran genocidas. Por eso la única ayuda que recibieron fueron de genocidas. Los franquistas de Hitler y Mussolini y los republicanos de Stalin. Francia e Inglaterra dudaron en ayudar a los rojos, pero en cuanto empezaron los asesinatos en masa solamente Stalin colaboró, como es natural, porque él hacía lo mismo en su país.

Yo te recomiendo que no vayas diciendo por ahí que los que mataron a 50000 personas en la retaguardia luchaban por la democracia. Te lo digo como consejo, desde el cariño, para que no hagas el ridículo.

Mi niño, déjate de tanto Público y Eldiario y cógete un librito de historia, a ver si aprendes algo.

MiguelDeUnamano

#31 ¿Estás equiparando los muertos durante una guerra con los muertos por la represión durante una dictadura? ¿De verdad? Joder, sí que debes estar agradecido a "quienes nos trajeron la democracia" para hacer el ridículo de semejante manera.

urdangarin
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#34 En la retaguardia no haba ninguna guerra nene. Había sacas, paseos y asesinatos en masa. Si te pones así, entonces la matanza de badajoz por parte del bando franquista fue un acto de guerra según tu brillante argumento, cuando realmente fue un genocidio.

MiguelDeUnamano

#35 Que sí, que sí, que tan mal está matar durante una guerra como durante 40 años de de dictadura. Que "todos son iguales", "muchas gracias por traernos la democracia" y todos "demócratas".

urdangarin
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#36 Eso ocurrió después, estamos hablando de los supuestos demócratas que tú decías al principio, no desvíes la atención. Ya te he demostrado que de demócratas tenían poco. No se puede ser demócrata cuando ejecutas asesinatos en masa.

Suerte la próxima vez.

MiguelDeUnamano

#37 Defendían la democracia de aquellos a los que tú estás agradecido por "devolvérnosla" 40 años después. 40 años de represión, asesinatos, persecución ideológica y robo. Es lo que hay.

Yo sólo he dicho que defendieron la democracia y eres tú quien ha sacado lo de los 50000 muertos durante la guerra para ¿justificar? la represión posterior, tu agradecimiento a quienes se dedicaron 40 años a asesinar españoles y autodenominación como "demócrata".

De momento lo único que has demostrado es que tu concepción de "demócrata" es un tanto particular.

urdangarin
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#38 Por supuesto, nadie niega que estuvieroon matando y asesinando durante 40 años. La democracia llegó cuando se murió el genocida, no gracias a los comunistas. Es lo que hay.

Luego ya todos los franquistas y comunistas parece que se volvieron demócratas a partir del 75. Pero hasta entonces no lo habían sido. Ni unos, ni otros. Eso es lo que estoy tratando de hacerte ver, nene.

TU concepto de democracia también es bastante particular, teniendo en cuenta que defiendes el comunismo, un sistema económico que siempre ha conducido al totalitarismo, sin excepciones.

MiguelDeUnamano

#39 No he defendido el comunismo, he dicho que hay que darles las gracias a los comunistas que murieron dando su vida por luchando por la democracia. Algo que cualquier demócrata haría sin problemas y sin peros y sin necesidad de equipararlos con sus asesinos y represores, a quienes, por cierto, lejos de agradecer nada lo que pediría es que hubiesen pagado por sus crímenes.

Cada uno lo vemos de manera diferente, no creo que haya mucho más que decir al respecto.

urdangarin
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#43 Yo no tengo que darle las gracias a asesinos que dejaron la retaguardia llena de muertos por pensar distinto. Un comunista jamás lucha por la democracia. Y en España menos. Por eso ninguna democracia occidente apoyó a la República. Los dos bandos fueron asesinos, ya te he dado las cifras.

Tú das gracias a gente que mataba. Yo no. Es la diferencia entre ser demócrata y no serlo.

StuartMcNight
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#28 Fuente: Cibeles y alguna paja mental de algun secuaz de Pio Moa

urdangarin
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#32 Fuente, cualquier libro de historia:

es.wikipedia.org


VÍCTIMAS DE LA REPRESIÓN FRANQUISTA Y DE LA REPRESIÓN REPUBLICANA
POR COMUNIDADES AUTÓNOMAS ACTUALES
(según los estudios realizados provincia por provincia)49

Represión franquista Represión republicana
Andalucía 47.399 8.367
Aragón 8.523 3.901
Asturias 5.952 2.000
Baleares 2.300 323
Canarias 2.600 -
Cantabria 2.535 1.283
Castilla-La Mancha 10.358 7.524
Castilla-León 14.660 575
Cataluña 3.688 8.352
Ceuta-Melilla-Protectorado de Marruecos 768 -
Extremadura 10.594 1.567
Galicia 4.265 -
Madrid 3.204 8.815
Murcia 1.251 740
Navarra 3.280 -
País Vasco 1.900 945
La Rioja 2.000 -
Comunidad Valenciana 4.922 4.880
TOTAL 130.199 49.272

Picojano

#22 Bravo campeón!.

D
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#21 me estas hablado de Casado en la misa fanquista ?
No sabia que Casado fuera de izquierdas...

urdangarin

#45 Casado no es franquista. No hace apología de la dictadura en las redes. Otros políticos de izquierda no pueden decir lo mismo.

D
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#46 no estaba el otro dia en una misa por franco, rodeado de banderas fascistas preconstitucionales?
Pues disimula muy bien lo de no ser fascista.

urdangarin

#50 No frecuencia misas franquistas. En cambio personajes como Iglesias, Rufián, Monedero y Garzón hacen apología de dictaduras comunistas y genocidas continuamente en sus redes Échale un vistazo.

D

#51 pues hay fotos suyas en dicha misa fascista en homenaje a franco...

En fin, para ti son todos fascistas... menos los que hacen cosas fascistas, como ir a misas fascistas.
venga hasta otra.

urdangarin

#52 Claro que hay fotos. Aquí le tienes posando con una bandera de un estado genocida:

navarraconfidencial.com

D
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#53 Entonces... es iglesias fascista o es comunista? no me queda claro.
En el caso de Casado no hay duda ninguna, es fascista.

urdangarin

#54 Es admirador de regímenes totalitarios y genocidas, como la mayoría de políticos de Podemos y sus votantes. Es decir, antidemócratas.

nikon3500

#20 tiene que ser cachondo estar apoyando a uno de los tres tipos más ricos del planeta, Putin, a que realice sus sueños de recuperar la gloria imperial de su país.

Mientras la sociedad rusa son una pande de PADEFOS

saren

#20 ¿De qué vaina hablas? ¿Qué tiene que ver la guerra civil española con el conflicto ucraniano-ruso?

Por cierto, pregúntale a los países de Europa central y del este qué opinan sobre "la izquierda y el comunismo".

urdangarin

#7 No me parece mal si se crean puestos de trabajo. Y gente de Podemos piensa como yo. Ejemplo: Kichi

tul

#10 te faltan las comillas en el piensa

P

#6 Morenés ve en Chávez 'un gran amigo' y defiende la venta de material militar
elmundo.es

Menuda novedad

K

#3 ¿EEUU una dictadura de facto, al nivel de Rusia? Dame un poco de lo que fumas, tiene buena pinta.

Eibi6

#15 y su dictador es Joe Machín emperador de los Apalaches y sumo pontífice del universo

b

#15 A nivel global no cabe duda de que EEUU es una dictadura. Hace y deshace en otros paísas a su antojo, aprovechando su potencia militar, sin importarle un bledo la legalidad internacional.
Lo que pasa es que a nivel global, a la dictadura se le llama imperialismo.

K

#59 Ah, bueno, si dictadura significa lo que cada uno quiera según se adapte a su ideología, entonces cualquier país puede ser una dictadura, claro.

e

#59 Eso no es una dictadura.
El estadounidense es libre de votar a quién quiera y el país tiene libertad de prensa, entre otras cosas. Tiene muchas imperfecciones y su política internacional es de matón de instituto. Pero eso no le convierte en una dictadura.

b

#74 De fronteras para adentro es una democracia, en eso estamos de acuerdo.
Hacia afuera, se salta la legalidad continuamente con el uso de la fuerza.
No sé cómo llamas a eso.

a

#3 Eso de que parte del gobierno (en este caso los de podemos) firmen manifiestos de historias estando ellos gobernandos es muy gracioso. Gobiernan y hacen oposición. Si de verdad se oponen frontalmente que actúen!!!

urdangarin
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#11 Putin añora a los zares y también a la URSS. Así que no es de izquierda ni de derechas, es totalitario. Por tanto, es lógico que la izquierda española se sienta identificado con él.

En fin, no se ni para que te contexto; estas para lo que estas y punto.

b

#13 Putin es nacionalista o ultranacionalista, de estilo militarista y conservador, y por tanto es el ídolo más bien de la ultraderecha.
Ten cuidado a ver si te tropiezas con algo. Tus gafas del odio a la izquierda no te dejan ver bien la realidad.

urdangarin
editado

#60 La izquierda española también es nacionalista, pero del nacionalismo excluyente y xenófobo de algunas regiones concretas de España. Se sienten cómodos con este nacionalismo y pactan con los partidos de esta ideología

Ten cuidado a ver si te tropiezas con algo. Tus gafas del odio a la derecha no te dejan ver bien la realidad.

e

#11 Los que defienden a Rusia como fan boys en MNM muy de derechas no son, no crees?
Vamos a ver que partidos firman el manifiesto:
Los partidos políticos que han firmado este manifiesto son Podemos, En Comú Podem, Izquierda Unida, EH Bildu, Más País, CUP, BNG, Compromís y Alianza Verde.
Parece que el ser antiamericano haya que proteger a Rusia y a sus afines.
Pregunta al obrero metálico que pulula por aquí si es de derechas o de izquierdas anda.

Eibi6

#1 los mismos que no quieren meterse en guerras que no son nuestras si no de los yankis

nikon3500
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#16 pues media Europa esta enviando muncion a Ucrania, asi que tu verás

A los Bálticos les va el pellejo en ello, pero yo creo que no te quieres enterar ye ye

p

#1 yo en esto estoy con los firmantes, y sería favorable a una invasión rusa de toda Europa, Putin sería un muy buen presidente, sin tonterías, y su postura sobre las tonterías progres como los temas LGTBI y la libertad de prensa me parecen cojonudas. Por cierto no sé qué pensará del lenguaje inclusivo, los derechos de las mujeres, inmigrantes, minorías y nacionalismos internos, pero seguro que molan.

E
editado

#1 están a favor del diálogo, no de luchar junto a los rusos contra la OTAN.

Y debería ser una postura generalizada. Cualquier conflicto, aunque no llegue a nada más que a un intercambio de sanciones entre países, va a pasar factura, y no anda ningún país como para derrochar más dinero. Mucho menos España

P

#1 "Amigo" americano... Urdangarín es un tipejo que no despierta ninguna simpatía en este país. Es el ejemplo de un caradura, sinvergüenza, señoritingo con aires de superioridad que se ha comido los marrones de la casa real (un delincuente vamos)
Y has escogido el nombre de ese sujeto como Nick. A mi me daría vergüenza, pero me parece que ambos sabemos que de eso no tienes mucho.

urdangarin

#47 La cuenta me la hice antes de que Urdangaría fuera condenado.

P

#48 ¿Urdangaría?,

b

#48 Aparte de que, en perfecto euskera, 'urdanga' quiere decir prostituta, y 'arin' quiere decir ligero.
Definitivamente no has elegido buen nick.

b

#1 Cuando salimos a protestar contra la guerra de Irak también aparecieron papagayos de USA como tú diciendo que éramos 'amigos de Saddam Hussein'.

urdangarin

#57 Yo no defiendo a USA, estás muy equivocado.

b

#58 Lo siento, pero este conflicto concreto es entre USA y Rusia, y tú has elegido bando.

urdangarin
editado

#63 Yo no he elegido bando. Bastaba con dejar los barquitos en casa y mantener una posición neutral. Ni con los yankis ni con Putin. Pero en el gobierno de España hay comunistas, es decir, antidemócratas, por lo que este tipo de decisiones son comprensibles.

NúcleoIrradiador

#64 ¿Llevas diez años diciendo tonterías y fascistadas o solo es cosa de las últimas semanas?

urdangarin

#65 ¿Qué es una tontería o fascistada?

NúcleoIrradiador

#66 A mamarla

urdangarin
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#67 Enorme argumentación, me has desarmado por completo.

D

#1 No hace falta ver quién es nuevo/viejo fascista

Tremendo el cara el culo

j

no hace falta entrar en la noticia para saber quienes son los retrasados de siempre que apoyan la guerra

B

Por otro lado, Partido Popular, Vox y Ciudadanos sí se han mostrado favorables al envío de tropas al Mar Negro, en una escalada bélica que no se veía a unos niveles tan altos desde la invasión rusa y posterior anexión de Crimea en el año 2014, una región que todavía sigue en guerra entre ucranianos unificadores y separatistas pro-rusos, y que ha dejado ya más de 13.000 muertos.

Ciudadanos demostrando que ellos no son "ni rojos ni azules", como siempre.

banyan

A3 está cancelada en mi radar. 🍃

D
editado

#_55
Dices Pablo Casado? Secretario general de un partido político fundado por 7 ministros de franco y que acudió a una misa en su honor

Peka

Un pais donde solo se vota derecha o ultra derecha, ya me dirás tú.

Por no hablar que que su presupuesto militar es desorbitado, como en las dictaduras.

ElTercioEspañol

Bueno tampoco hay que ser pro ruso para no estar de acuerdo con esto, yo estoy en contra de que se lleven a nuestra gente a Ucrania para mediar entre esa gente, ya sabemos como se las gastan los eslavos con un par de copas de mas, y en contra del alzhemicor de Biden, aunque hay mucha similitud entre el gagá y los pro rusos, la URSS desaparecio gente, no volverá, que hay mucha gente que esta desempolvando el abrigo de cuero del tatarabuelo comisario politico de la republica con los ojos en lagrimas diciendo "han vuelto" ni los pro yankees creyendo que va Krushiev llevando misiles a Cuba. Menuda desubicacion espacio temporal nos gastamos por aqui.

e

Sin leer. !!! Putos comunistas!!!

B

¿¿Es que nadie va a pensar en el emérito??? Que desde que quitaron el derecho de pernada se gasta un dineral en vicios

A

Mucho jiji, jaja, pero está fomentando el acoso....