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#7:
#6 También había gente apelotonada fuera de los fumaderos de opio muerta o medio muerta porque los sacaban los dueños de dichos fumaderos porque la gente literalmente perdía la vida ahí. El alcohol aunque te dejase chungo, muy chungo, no llegaba a lo que el opio hacía. Se tuvo que prohibir el uso recreativo del opio por ello a pesar de que daba jugosísimos beneficios a los dueños y al gobierno
#14:
Se habla poco del papel que tuvo el lobby del algodón de US, para cargarse a uno de sus principales competidores, el cáñamo.
#22:
#18 No recuerdo un sitio concreto donde haya leído sobre el tema aunque algunas veces he leído, pero he recordado hace meses me deje a media un programa, bueno un podcast que estaba interesante sobre este tema, quizas te interese es algo largo, pero yo me los pongo en el coche o por las noches:
https://www.youtube.com/watch?v=t6-F6y6cZcE
En Ivoox debe estar aunque seguro que en más plataformas.
https://www.youtube.com/watch?v=t6-F6y6cZcE
En Ivoox debe estar aunque seguro que en más plataformas.
#6:
Es curioso pensar que hasta 1924 cada uno se metía lo que le apeteciera sin que ocurriera el apocalipsis que vociferan los prohibicionistas
#2:
¿El egipcio?, ¡Ese no era "un egipcio", ese era un hijo de la grandísima pu.... 
Comentarios
Se habla poco del papel que tuvo el lobby del algodón de US, para cargarse a uno de sus principales competidores, el cáñamo.
#14 una línea interesante, tienes algún enlace donde ampliar?
#21 Una pista de la historia que indica #26 https://www.eldiario.es/sociedad/cannabis-historia-hipocresia-humana_1_1481930.html
#14 Pues la del algodón es la razón que más había escuchado yo, y la única hasta ahora.
¿El egipcio?, ¡Ese no era "un egipcio", ese era un hijo de la grandísima pu....
Es curioso pensar que hasta 1924 cada uno se metía lo que le apeteciera sin que ocurriera el apocalipsis que vociferan los prohibicionistas
#6 También había gente apelotonada fuera de los fumaderos de opio muerta o medio muerta porque los sacaban los dueños de dichos fumaderos porque la gente literalmente perdía la vida ahí. El alcohol aunque te dejase chungo, muy chungo, no llegaba a lo que el opio hacía. Se tuvo que prohibir el uso recreativo del opio por ello a pesar de que daba jugosísimos beneficios a los dueños y al gobierno
#7 Exacto, fue una catástrofe en China si te pones a buscar sobre el tema y lo peor, todo ideado por los británicos, crear un -"estado yonqui" para sacar beneficios...
#11 Ahí es hacia yo apuntaba. Las famosas guerras del opio en china se llevaron a mucha gente por delante y no hablo de campos de batalla
#7 #11 #13 hasta Ibañez dibujó sobre ello en una historieta de Mortadelo y Filemón. Tengo el título en la punta de la lengua...
#38 Nosequé en la pequeña china o se me está yendo la olla?
#43 no, al final lo he encontrado! Se llamaba: ¡Bye, bye, Hong Kong! Salió cuando Hong Kong volvía a manos de China.
#44 Ese no lo tengo! querría leer tantos...
#11 alguna referencia sobre el tema?
#18 No recuerdo un sitio concreto donde haya leído sobre el tema aunque algunas veces he leído, pero he recordado hace meses me deje a media un programa, bueno un podcast que estaba interesante sobre este tema, quizas te interese es algo largo, pero yo me los pongo en el coche o por las noches:
En Ivoox debe estar aunque seguro que en más plataformas.
#22 localizado, voy de ruta con la furgo, mañana lo escucho, thanks!
#18
Una historia aterradora,
a mi este me gustó mucho:
https://www.waterstones.com/book/the-opium-wars/captivating-history/9781647489083
Este tiene buena fama, pero no lo he leído: https://www.amazon.es/Opium-War-Drugs-Dreams-Making/dp/0330457489
#23 apuntado, gracias!
#27 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerras_del_Opio
#18 ¿No conoces las guerras del Opio?
#18 historia general de las drogas de Antonio Escohotado
#7 y la mortalidad infantil también era una catástrofe en 1924, pero una cosa es regular y otra prohibir todo lo que se parezca ligeramente
#32 La mortalidad infantil era una catástrofe porque el tema de la higiene en el parto ya si eso para el jueves (y hasta finales del XX la teoría de que un neonato no sentía dolor todavía me quema... operar a un crío sin anestesia hay que ser burros) pero el tema de las drogas tipo opio puedes ver lo que ocurre en USA con los opiácos con receta. Para mí tiene sentido que se prohiban porque la gente no controla demasiado pero si hay una versión que no da esos problemas pues vale pero toda sustancia que afecta de esa forma al cuerpo tiene sentido que tenga restricciones como mínimo
#34 Lo que quiero decir es que como se puede meter el opio en el saco de la maria
#35 Ah eso, por ignorancia supongo, la maría no es que sea inocua pero no tiene el mismo impacto que el opio eso sin duda.
#36 ni que el tabaco y el alcohol que sin embargo son legales
#49 el alcohol lo veo como que es algo mas blando porque salvo que lo uses para escapar de tus problemas, puedes tomarte un tercio y ya sin tener mono al rato (en el caso del tabaco sí que veo mas problema)
#50 el alcohol es más blando que el tabaco pero no que la marihuana, esa es la realidad, ningún es buena y mucho menos en altas dosis pero yo realmente iría más a la legalizacion y a cargarte el mercado secundario donde pueden venir mierdas más chungas, no me lo comprara mucha gente pero yo legalizaría antes que se venda en mercados secundarios adulterados, ¿Donde ponemos la línea? Pues no lo tengo claro pero cosas como la María o el hachís me parece absurdos no regularlos y tener más recursos para perseguir otras cosas. O si me apuras y somos de prohibir pues vamos a por todas prohíbe alcohol y tabaco pero sobre todo con la primera te matan
#51 La maría no lo sé porque la gente que conozco fuma poco la verdad pero el hachis lo veo más jodido. La putada de la maría es que como tengas predisposición a la esquizofrenia te puede joder bastante aunque creo que es cuestión de dar con la variedad correcta
#10 #19 #7 Que no compis, que el mundo funcionaba antes de la prohibición y las civilizaciones no colapsaban por la droga, que no llevamos ni 100 años de prohibición alentada por motivos económicos y antes de ella el mundo seguía girando.
Cuando la gente podía decidir libremente una gran mayoría no acababan en la marginalidad.
Revisar el experimento sobre la adicción "El parque de ratas" de Bruce K. Alexander
#46 que civilizaciones quieres que colapsen, si las drogas que he mencionado (crack, heroina y fentanilo) tienen entre 50 y 100 años de vida?
El ejemplo de las ratas de Bruce K. Alexander y la guerra de Vietnam, pues muy bien. Las ratas en sociedad no se autodestruyen, y el 95% de los jovenes americanos con apoyo familiar tampoco. Pero que pasa con toda esa gente que tiene mas problemas que apoyos y que no tiene la simple vida de una rata?
Echale un vistazo al fentanilo en Los Angeles en youtube. Hay un video muy reciente de un youtuber italiano que se ha vuelto viral, y que muestra muy bien lo que pasa cuando la gente busca huir de sus problemas con droga al alcance
Por otro lado, echale un vistazo a lo que hizo el opio a China en el siglo XIX
#6 cada uno se metia lo que queria, pero los muertos que? Ahi tienes de ejemplo la heroina en los 80 en España o el fentanilo en EEUU hoy mismo. No es un apocalipsis, pero mientras no se permita lanzar a los yonkis a un hoyo, estamos mejor restringiendolo
#10 La contrarrevolución del caballo, le llamaron.
#6 cuidado, el problema era la falta de información que creaba adictos, las dosis eran más baratas y muchos podían mantener su vida relativamente normal dentro de la adicción, pero cuando llegó la prohibición, o si no tenías un oficio desahogado estabas condenado a la marginalidad.
El opio no es la María ni de lejos aunque el h.p. ese del egipcio lo vendiera igual.
Lo del El Guindy parece más un mote de maleante quinqui...
#4 y desde entonces a todos los policías empezaron a llamarles guindillas...
Esto ya se lo había leído yo a Antonio Escohotado en su Historia de las drogas.
Que se llame El Guindy me hace pensar que quería prohibirlo para luego pasártela el. Menudo cabron.
menudo hdp
#12 Por eso lo pregunto honestamente. Porque luego leo a algunos argumentos como "si legalizas las drogas las mafias se quedan sin negocio". ¿Pero entonces estáis a favor de legalizar todas las drogas o solo la maría? Porque si solo se legaliza la maría las mafias seguirán haciendo negocio.
#16 las mafias van a seguir haciendo negocio, pero menos.
Siendo honesto, siempre que veo el lema "legalización" tengo la impresión de que se está hablando sola y exclusivamente sobre la legalización del cannabis, nunca veo a nadie defender la legalización de la heroína, el crack o el krokodil ese.
#9 es que hay que estar mal de la cabeza para querer legalizar la heroina o el crack...
#9 #12
Aquí tienes el programa-debate "Tribunal Popular" que se realizó en el año 1989 donde el inspector de policia José Manuel Sánchez García, uno de los dirigentes del Sindicato Unificado de Policía (SUP), hace un alegato a favor de la legalización de TODAS las drogas y explica las razones.
https://www.rtve.es/play/videos/tribunal-popular/legalizacion-drogas/5390371/
Hay muchas personas que no están tan mal de la cabeza y están a favor de la legalización de todas las drogas: el Premio Nobel Milton Fridman, Noam Chomsky, Dario Argento,... también españoles como Manuela Carmena, Fernando Savater, Julio Anguita, Antonio Escohotado, Juan Luis Cebrián, Fernando Arrabal, Vicente Molina-Foix, Luis Antonio de Villena, Julián Marías, Martín Pallín, Jose Luis Aranguren, Jose Luis Balbín, Elena Lopez Ochoa, Antonio de Senillosa,.... pero si hablamos únicamente de legalizar el cannabis / marihuana, habría que sumar a todos los anteriores a: Albert Einstein, Carl Sagan, Bill Gates, José Mújica, Richard Branson, Michael Bloomberg, Stephen King, Milton Friedman, Arnold Schwarzenegger,... y... no me acuerdo de más, ya sabes, la marihuana causa amnesia y pérdida de memoria....
#33 la marihuana me parece perfecto legalizarla. En lo que respecta al resto de drogas, ninguno de los que me pones ahi, va a tener en su vida adictos en su vecindario. Los puntos de venta, al igual que las casas de apuestas, nunca estan en las zonas ricas
#9 y por eso, amigo mío, no te invitan a las fiestas.
ya le vale
Se habla muy poco de que el consumo continuado de cannabis a la larga produce enfermedades mentales. No es casualidad la crisis psiquiátrica que tenemos en todo el mundo. Consumir drogas produce enfermedades mentales. Eso es una realidad. Y hay que decirlo más. Porque después nos toca a todos aguantar a los enfermos.
Sanavabiche.
Anda que no se publican cosas de infocannabis...
Podriamos crear un sub llamado porréame
#17 el cannabis no es sólo el porro.
Bien hecho, Moha