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#9:
#1 
Da gusto ver gente tan inocente. A veces veo a mis hijos y pienso, que triste que la vida te quita esa inocencia a ostias.
Edit 2: joer, no me creo que aún haya gente que cree que las cosas se hacen por ética. Por países indefensos dices. Angelito.
Da gusto ver gente tan inocente. A veces veo a mis hijos y pienso, que triste que la vida te quita esa inocencia a ostias.
editado:
Te lo digo, si te lo crees ya depende de ti: Somos vasallos de EEUU. Si dicen salta, nosotros saltamos. Si dicen no abras el NS2, nosotros no lo abrimos. Si dicen inmolate, nosotros nos inmolamos.Edit 2: joer, no me creo que aún haya gente que cree que las cosas se hacen por ética. Por países indefensos dices. Angelito.
#46:
#37 La pregunta es una mierda, es típica de guardería y evita cualquier razonamiento más allás del empleo del sonajero como herramienta argumental.
Le tocaste los cojones al perro y te mordió....
Lo triste es que personas que en otros temas argumentan de una manera solvente se autolimiten de ese modo, apelando además a la falta de valor de los demás, hurtando cualquer debate por métodos eclesiásticos. "¿Crees o no crees? Recítame el credo, anda"
Venga, hombre, no me jodas... Que no nos conocemos desde ayer.
Le tocaste los cojones al perro y te mordió....
Lo triste es que personas que en otros temas argumentan de una manera solvente se autolimiten de ese modo, apelando además a la falta de valor de los demás, hurtando cualquer debate por métodos eclesiásticos. "¿Crees o no crees? Recítame el credo, anda"
Venga, hombre, no me jodas... Que no nos conocemos desde ayer.
#26:
#17 queremos ganar la guerra?
perdona en qué guerra estamos que no me he enterado? debo buscar refugio? debo aprovisionarme? quizas huir a America como nuestroa abuelos?
Ucrania vivio un golpe de estado en 2014 que yo sepa la guerra civil ucraniana la luchaban ucranianos principalmente (con ayuda logistica economica y miltar mercenaria en ambos bandos si pero ucranianos principalmente), ahora Rusia ha invadido ucrania (lo cual esta muy mal pero ve tu y se lo cuentas al dictador putin y a su ejercito) y ha decidido decantar la balanza del asedio de 8 años al este ahora hacia el oeste. Muerde terreno cada dia. Por que tenemos que pagar las cagadas de los golpistas en ucrania? pregunto.
perdona en qué guerra estamos que no me he enterado? debo buscar refugio? debo aprovisionarme? quizas huir a America como nuestroa abuelos?
Ucrania vivio un golpe de estado en 2014 que yo sepa la guerra civil ucraniana la luchaban ucranianos principalmente (con ayuda logistica economica y miltar mercenaria en ambos bandos si pero ucranianos principalmente), ahora Rusia ha invadido ucrania (lo cual esta muy mal pero ve tu y se lo cuentas al dictador putin y a su ejercito) y ha decidido decantar la balanza del asedio de 8 años al este ahora hacia el oeste. Muerde terreno cada dia. Por que tenemos que pagar las cagadas de los golpistas en ucrania? pregunto.
#157:
#90 tu estas dispuesto a ganar menos dinero tener menos pension pagar mas por todo y quizas irte al paro porque unos señores decidieron tirar su pais a la basura en 2014 y continuar tirandolo a la basura durante 8 años mas para que EE.UU pudiese controlar el pedazo de deposito de gas embolsado del devonico mas las retazas de esquisto que hay justo debajo de lo que hoy es el donbas?
pregunto.
yo por mi parte ni de coña y te anticipo que casi el 70% de los alemanes (y subiendo cada mes) tampoco. Los Italianos tampoco es que les mole, los holandeses estan que trinan y los del este de la UE salvo polonia ven la mierda ya de ceeca. España tenia en 2014 tres veces menos paro que ucrania y la mitad de paro juvenil. Fuck the EU! los cojones.
pregunto.
yo por mi parte ni de coña y te anticipo que casi el 70% de los alemanes (y subiendo cada mes) tampoco. Los Italianos tampoco es que les mole, los holandeses estan que trinan y los del este de la UE salvo polonia ven la mierda ya de ceeca. España tenia en 2014 tres veces menos paro que ucrania y la mitad de paro juvenil. Fuck the EU! los cojones.
#144:
#54 Cuando te refieres al expansionismo de la OTAN te refieres a que paises soberanos decidan unirse a la OTAN?
Es eso lo que llamas tu expandirse?
Cuando Rusia habla de expansionismo, se refiere a invadir países, poner gobiernos títeres y luego que haya un referéndum de anexión a Rusia
Creo que hay mucha mucha diferencia la verdad
Es eso lo que llamas tu expandirse?
Cuando Rusia habla de expansionismo, se refiere a invadir países, poner gobiernos títeres y luego que haya un referéndum de anexión a Rusia
Creo que hay mucha mucha diferencia la verdad
#120:
#97 "Vosotros"... ¿en qué grupo me has metido ya?
Sínceramente, no veo mucha gente que apluda la invasión por aquí, solo gente que quiere entender el porqué de las cosas y a los que la explicación de que Putin se levantó un dia y dijo "me quiero quedar con ucrania" pues nos chirría un poco.
Por cierto, yo he respodido antes a tu pregunta, respóndeme tú a una ahora: ¿vas a ver el video que te puse en #49?
Sínceramente, no veo mucha gente que apluda la invasión por aquí, solo gente que quiere entender el porqué de las cosas y a los que la explicación de que Putin se levantó un dia y dijo "me quiero quedar con ucrania" pues nos chirría un poco.
Por cierto, yo he respodido antes a tu pregunta, respóndeme tú a una ahora: ¿vas a ver el video que te puse en #49?
#85:
#75 Putin ha dejado claros sus motivos, y son recuperar lo que un día fue de Rusia (además de salidas estratégias al Mar Negro).
Qué el avance de la entrada en la OTAN y la UE por parte de Ucrania ha echado gasolina y acelerado el tema? Sí.
Aún así, sigo sin ver justificada la invasión Rusa a Ucrania.
Ucrania es un país independiente y soberano. Y Putin no es absolutamente a nadie para decirle a otro país soberano lo que debe y no debe hacer, o a qué organismos internacionales puede o no puede unirse. Y ha sido decisión suya invadirlo porque no le ha gustado la deriva que llevaba. Ha comenzado una guerra en ese país para evitar que tome sus propias decisiones a consta de la masacre y el terror.
Yo recuerdo que Putin no gobierna Ucrania. Y recuerdo que Ucrania en ningún momento ni ha invadido suelo ruso, ni ha amenazado a Rusia.
Se me hace insoportable que algunos estéis defendiendo a este tirano ruso. Parece que hayáis perdido la cordura.
Qué el avance de la entrada en la OTAN y la UE por parte de Ucrania ha echado gasolina y acelerado el tema? Sí.
Aún así, sigo sin ver justificada la invasión Rusa a Ucrania.
Ucrania es un país independiente y soberano. Y Putin no es absolutamente a nadie para decirle a otro país soberano lo que debe y no debe hacer, o a qué organismos internacionales puede o no puede unirse. Y ha sido decisión suya invadirlo porque no le ha gustado la deriva que llevaba. Ha comenzado una guerra en ese país para evitar que tome sus propias decisiones a consta de la masacre y el terror.
Yo recuerdo que Putin no gobierna Ucrania. Y recuerdo que Ucrania en ningún momento ni ha invadido suelo ruso, ni ha amenazado a Rusia.
Se me hace insoportable que algunos estéis defendiendo a este tirano ruso. Parece que hayáis perdido la cordura.
#27:
#16 Si consideras la instalación de bases cada vez más al este en lugares donde la diplomacia americana prometió que no lo haría, está claro que la invasión es de los yankis. Si consideras, además, el golpe de estado del Maidan como una manera violenta de quitar del poder a un dirigente prorruso en cuestiones de política exterior, sin duda, la invasión e injerencia siguen siendo yankis. La invasión rusa sólo es la reacción, del mismo modo que la reacción a la instalación de misiles en Cuba en 1962 fue, por parte de EEUU, de amenazar con invadir (otra vez) Cuba, y declarar la III Guerra Mundial a los rusos.
#1:
Incorrecto. Europa no lo hace en soliradidad con Ucrania. Lo hace para evitar que Rusia siga expandiendo sus fronteras invadiendo paises indefensos.
Que sea efectivo o no podemos discutirlo, pero seamos sinceros. El principal objetivo de Europa es ese.
Que sea efectivo o no podemos discutirlo, pero seamos sinceros. El principal objetivo de Europa es ese.
#89:
#76 Yo no lo sé.
Lo que si sé es hasta donde nos ha llevado el expansionismo de la OTAN con respecto a Rusia, y de como EEUU ha boicoteado todos y cada uno de los acuerdos de paz.
Pero vamos, que lo peor que podría pasar es que he viera lo mismo que hace EEUU en América cada vez que hay un gobierno que no es de su cuerda, incluyendo golpes de estado, atentados e invasiones militares.
Lo que si sé es hasta donde nos ha llevado el expansionismo de la OTAN con respecto a Rusia, y de como EEUU ha boicoteado todos y cada uno de los acuerdos de paz.
Pero vamos, que lo peor que podría pasar es que he viera lo mismo que hace EEUU en América cada vez que hay un gobierno que no es de su cuerda, incluyendo golpes de estado, atentados e invasiones militares.
#17:
Estoy empezando a hartarme un poquito de la propaganda rusa.
No se trata de inmolarse. Estar con el gas racionado no es nada. Mira como están en Ucrania.
Se trata de ganar la guerra y demostrar lo que pasa si haces lo que no debes.
Cantarle las 40 a Rusia va a hacer que se les quiten las ganas de tocar los cataplines a los demás paises con ínfulas guerreras.
Que no me vengan con que si EEUU hace tal y cual. Te miras las pelis de Hollywood para aprender quienes son los buenos. Las guerras fuera de Europa ¿vale?
No se trata de inmolarse. Estar con el gas racionado no es nada. Mira como están en Ucrania.
Se trata de ganar la guerra y demostrar lo que pasa si haces lo que no debes.
Cantarle las 40 a Rusia va a hacer que se les quiten las ganas de tocar los cataplines a los demás paises con ínfulas guerreras.
Que no me vengan con que si EEUU hace tal y cual. Te miras las pelis de Hollywood para aprender quienes son los buenos. Las guerras fuera de Europa ¿vale?
#22:
#8 No se entiende tu deducción. Si quiere una europa tercermundista ¿Qué hace construyendo gasoductos? ?Qué hace vendiéndonos sus materias primas cuando hace años que se las podía vender preferentemente a India o China? ¿Porqué esa obsesión rusa por participar en la esfera cultural y deportiva europea? ¿A qué viene la necesidad de la agencia espacial europea de colaborar con Roscosmos?
Putin no sé lo que quiere porque no no me atrevería a decir ni lo que tiene en la cabeza Pedro Sánchez, y eso que vivo en España, pero lo que me queda claro es que somos un estado vasallo de EEUU y por tanto, nuestros movimientos contra Rusia sólo tienen sentido como vasallos.
Putin no sé lo que quiere porque no no me atrevería a decir ni lo que tiene en la cabeza Pedro Sánchez, y eso que vivo en España, pero lo que me queda claro es que somos un estado vasallo de EEUU y por tanto, nuestros movimientos contra Rusia sólo tienen sentido como vasallos.
Comentarios
#16 simplifica otro poco, que seguro que puedes...
#24 Putin caca, así, al máximo posible de simplificación.
#34 Hay usuarios que no tienen el valor suficiente como para responder a una pregunta tan sencilla, y la contestan con cosas como "si consideras que..."
.
Sí, "considero" lo que tú quieras para que no respondas la inmutable realidad
Si "consideras que" en el 1300 A.C nosequé....
#42 No creo que nadie dude que Rusia invadió Ucrania, las diferencias son entre quienes piensan que hay motivos por los que le hizo (que no justifican que lo hiciese) y otros que no.
#75 Putin ha dejado claros sus motivos, y son recuperar lo que un día fue de Rusia (además de salidas estratégias al Mar Negro).
Qué el avance de la entrada en la OTAN y la UE por parte de Ucrania ha echado gasolina y acelerado el tema? Sí.
Aún así, sigo sin ver justificada la invasión Rusa a Ucrania.
Ucrania es un país independiente y soberano. Y Putin no es absolutamente a nadie para decirle a otro país soberano lo que debe y no debe hacer, o a qué organismos internacionales puede o no puede unirse. Y ha sido decisión suya invadirlo porque no le ha gustado la deriva que llevaba. Ha comenzado una guerra en ese país para evitar que tome sus propias decisiones a consta de la masacre y el terror.
Yo recuerdo que Putin no gobierna Ucrania. Y recuerdo que Ucrania en ningún momento ni ha invadido suelo ruso, ni ha amenazado a Rusia.
Se me hace insoportable que algunos estéis defendiendo a este tirano ruso. Parece que hayáis perdido la cordura.
#85 Está claro que está mal, eso aquí nadie lo duda.
#85 Eso me suena de EEUU.
EEUU no debería meterse en políticas de otros países, y mira, ha cambiado la política de Irak, de Irán, de Corea, incluso de países aprenas conocidos como Liberia.
Putin no es santo de mi devoción, pero es que Ucrania tampoco ha sido un ejemplo de concordia. Menos aun cuando los dirigentes que votamos todos los Europeos toman acciones contraproducentes a sabiendas.
Mandar armas cuando quieres la paz no tiene ningún sentido... a no ser que ganes algo haciéndolo, a pesar de joder a tu pueblo.
#85 Sin el "parece".
#75 La noticia no va sobre quien invade a quien, sino por quien estamos dispuestos a pasar hambre y frio este invierno.
#100 Exacto, pienso igual , ¿Tu estàs dispuesta a la inmolación por nuestros nuevos amigos Ucranianos?
#34 algo así...
goto #46
#24 La pregunta es simple y elegante y no deja lugar a interpretaciones. Otra cosa es que te de vergüenza responderla.
La definición de "invasión" creo que está sobradamente clara, y estoy seguro que serías capaz de responderla. Otra cosa es que tengas el suficiente valor para hacerlo (que ya me ha quedado muy claro que muchos de por aquí que habláis demasiado, no lo tenéis. Primero va el orgullo).
#37 La pregunta es una mierda, es típica de guardería y evita cualquier razonamiento más allás del empleo del sonajero como herramienta argumental.
Le tocaste los cojones al perro y te mordió....
Lo triste es que personas que en otros temas argumentan de una manera solvente se autolimiten de ese modo, apelando además a la falta de valor de los demás, hurtando cualquer debate por métodos eclesiásticos. "¿Crees o no crees? Recítame el credo, anda"
Venga, hombre, no me jodas... Que no nos conocemos desde ayer.
#46 Quién ha invadido a quién?
No sé, llevamos meses viéndolo, tú no? Ahora no me digas que no ha habido una invasión!
#48 Según él, eso es como creer en Dios. Es decir, no esperes mucho de una persona que ha decidido que un hecho irrefutable es lo mismo que creer en algo que no se puede probar.
#33 #48 Razón tienes, pero tener razón es muy poco útil. Es como si Arabia Saudí invadiese el Yemen o EEUU Invadiese Vietnam. Mejor no meternos por medio porque o nos revientan o nos dejan sin gasolina.
#48 Rusia ha invadido Ucrania.
Y tienes razón, no va a detenerse ahí. ¿Has escuchado las últimas declaraciones del Tío Putin en el Foro de San Petersburgo? Básicamente viene a decir que la fiesta OTAN se ha terminado y que Europa y sus dineros le sudan la polla y Rusia va a coger lo que considere oportuno cuando lo considere necesario y que sancionen todo lo que quieran, que cuando Europa intente volver a las relaciones "normales" con Rusia si es que algún día lo queremos, su respuesta va a ser una puerta cerrada con una ventanilla por la que asomará el cañon de una recortada.
No sólo no quieren saber nada más de nosotros, sino que a partir de ahora no van a tener en cuenta para absolutamente nada cualquier opinión de Europa. Con EEUU ya se medirán las pollas en el campo de batalla, que esa es otra historia que también ha tocado. Pero con Europa, Rusia ha terminado por siempre jamás, para bien y para mal.
Venga, pues yo ya te he respondido con dos párrafos. Más de lo que esperabas y de lo que te ha dado cualquiera. Además, creo que estarás de acuerdo con mi respuesta. No hay mucho más que discutir acerca de ello.
Y ahora pregunto yo: ¿por qué crees que se ha llegado a ésta situación?
#48 Te lo dirán, tienen una jeta de mármol que no se sostiene ya.
Hablan de que Rusia no quería nadie de la otan en su frontera, pero Finlandia y Suecia no pasa nada.
No reconocen que Putin es igual que cualquier presidente USA, es decir, invadió por intereses económicos/políticos.
Tampoco te van a reconocer que como le falló el gobierno títere, ahora va a muerte
#37 Siendo estrictos y sabiendo que "la definición de "invasión" creo que está sobradamente clara", la respuesta a la pregunta #16 es EEUU, UK, Canadá... que llevan desde ~2014 y el euromaidan metiendo caña en Ucrania, financiando, dando armamento y formando militarmente con su ejército a la "resistencia armada" ucraniana antes, durante y tras el golpe de estado. Luego también a sus tropas directamente.
Invasión "Una invasión es una acción militar que consiste en la entrada de las fuerzas armadas de una entidad geopolítica en el territorio controlado por otra entidad semejante, normalmente con el objetivo de conquistar el territorio o cambiar el gobierno establecido. Una invasión puede ser la causa de una guerra, puede usarse como parte de una estrategia mayor para terminar una guerra."
cc/ #24
#_148 ¿Quien dices que está invadiendo Ucrania desde 2014?
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
Aparte de que no recuerdo tropas americanas o canadienses entrando en Ucrania por la fuerza.
Incorrecto. Europa no lo hace en soliradidad con Ucrania. Lo hace para evitar que Rusia siga expandiendo sus fronteras invadiendo paises indefensos.
Que sea efectivo o no podemos discutirlo, pero seamos sinceros. El principal objetivo de Europa es ese.
#1 Al contrario, Europa lo hace para garantizar que la OTAN pueda seguir expandiéndose hacia el este. Están en los fundamentos de la UE que su política de seguridad común ha de estar alineada con la OTAN, por escrito.
#4 quién invadió a quién?
#16 Si consideras la instalación de bases cada vez más al este en lugares donde la diplomacia americana prometió que no lo haría, está claro que la invasión es de los yankis. Si consideras, además, el golpe de estado del Maidan como una manera violenta de quitar del poder a un dirigente prorruso en cuestiones de política exterior, sin duda, la invasión e injerencia siguen siendo yankis. La invasión rusa sólo es la reacción, del mismo modo que la reacción a la instalación de misiles en Cuba en 1962 fue, por parte de EEUU, de amenazar con invadir (otra vez) Cuba, y declarar la III Guerra Mundial a los rusos.
#27 La definición de "invasión" creo que no hace falta explicarla, no "considero nada". La pregunta es sencilla. Quién invadió a quién?
#33 La respuesta también es sencilla: Rusia invadió Ucrania.
y decirme qué te parece la opinión de este señor?Ahora, cuando te acabes el libro de "Teo va a la guerra", por favor, ¿puedes ver este video:
#49
Perfecto, ya tenemos respuesta. Suficiente.
Si ahora, acercarse (o tener la intención, porque de momento la OTAN no ha puesto bases en Ucrania) a una frontera es motivo justificado de invasión al país que se ha acercado o iba a acercar (que no atravesado), estamos tardando poco en invadir Marruecos, por ejemplo. Digo yo, no? O viceversa.
Y ya está, y cada vez aprobaremos motivos más sumamente estúpidos para invadir países y masacrar poblaciones. "Es que te me ibas a acercar y claaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaroooooooooooooooooooooooooooo".
#52 Lo dicho, más simple que el mecanismo de un chupete.
Así nos va...
#82 Sí, estamos todos tontos, claro. Aquí los seres de luz con la verdad absoluta sois vosotros, que además parecéis los únicos que aplaudís la invasión a un país soberano por sucesos que ni han sucedido todavía.
#97 "Vosotros"... ¿en qué grupo me has metido ya?
Sínceramente, no veo mucha gente que apluda la invasión por aquí, solo gente que quiere entender el porqué de las cosas y a los que la explicación de que Putin se levantó un dia y dijo "me quiero quedar con ucrania" pues nos chirría un poco.
Por cierto, yo he respodido antes a tu pregunta, respóndeme tú a una ahora: ¿vas a ver el video que te puse en #49?
#52 la otan no ha puesto bases en ucrania? si lleva armando y entrenando a los ucranianos 8 años para que se cepillen a otros ucranianos.
Tan solo mullieron un golpesito de nah... poca cosa... total que es un golpe una guerra en la calle con embarazadas quemadas vivas y periodistas asesinados... nahh cosas de la democracia. no te jode...
qué tragaderas señor!
ves la invasion que todos vemos y no ves todo lo demas?
a ver si te vamos a tener que acosar a preguntas como haces tu... Mr.sesgos.
#33 Claro que sí. Existen muchos tipos de invasión. La Operación Cóndor no incluía invasiones con tropas propiamente dichas, mientras Panamá, Cuba o Granada sí fueron operaciones con tropas que invadían el territorio. ¿Adivinas qué ocurrió en ellas o necesitas alguna pista?
#83 ¿Adivinas si estoy de acuerdo con esas invasiones o necesitas alguna pista?
#95 No te he preguntado si estás deacuerdo, si no que te he explicado que hay muchas maneras de invadir, controlar y atenazar a un país.
#98 Vale.
Y?
Con eso defiendes lo de Putin?
#99 ¿Dónde has leido "yo defiendo lo de Putin"?
#83 si te refieres a la legion condor en la que Alemania invadia España para ayudar a Franco... incluia 9.000 soldados alemanes... solo por puntualizar. Pero solo una parte entro en combate, la mayoria apoyaron en retaguardia. Los italianos si se enfrentaron cara a cara con las fuerzas republicanas.
Fue dirigida por Von Richthofen (el baron) y el mariscal Sperrle y en realidad duro toda la guerra civil.
#33 Y que más da , una Europa quebrada y arruinada no va a proteger a nadie, estallará el descontento y Ucrania no será mejor ni más que Yemen, Siria, etc, etc y si quieren, que no se va hacer, que convoquen un consulta popular, pero si en la última crisis se sacrificó a Griegos, a Portugal, España y todo el que se puso por medio
#16 Rusia invadió a Ucrania.
Ya te he respondido. Ahora respóndeme tú a mi.
Estás dispuesto a inmolarte para defender los derechos económicos de los oligarcas ucranianos?
#84 Estás dispuesto a inmolarte para defender los derechos económicos de los oligarcas ucranianos?
Eh¿?¿?¿?¿?¿?¿?
Ah coño espera, vale, que ahora resulta que en Ucrania solo viven millonarios. Yo pensaba que vivían 44 millones de ciudadanos (que por cierto no me preguntas por ellos, solo por un 0,000(etc)1% de su población.
Pero qué santa tontería de pregunta me estás haciendo¿?
#90 Todas las guerra habidas en la tierra desde que el hombre es hombre, han tenido una motivación económica. ¿Quieres decir que ésta es la primera que se hace por un motivo distinto?
Nota. No has respondido a mi pregunta.
#84 #90 Ni por los Oligarcas Ucranianos, ni por los Taxistas ucranianos, ni por los chinos ni por los Indios ni por nadie relevante. No hay que pelearse con quien te puede reventar la economía o te puede masacrar. Es feo mirar para otro lado, pero es como si un tipo de 2 metros con una navaja se pelea con otro. Mejor no meterse a apaciguar.
#90 tu estas dispuesto a ganar menos dinero tener menos pension pagar mas por todo y quizas irte al paro porque unos señores decidieron tirar su pais a la basura en 2014 y continuar tirandolo a la basura durante 8 años mas para que EE.UU pudiese controlar el pedazo de deposito de gas embolsado del devonico mas las retazas de esquisto que hay justo debajo de lo que hoy es el donbas?
pregunto.
yo por mi parte ni de coña y te anticipo que casi el 70% de los alemanes (y subiendo cada mes) tampoco. Los Italianos tampoco es que les mole, los holandeses estan que trinan y los del este de la UE salvo polonia ven la mierda ya de ceeca. España tenia en 2014 tres veces menos paro que ucrania y la mitad de paro juvenil. Fuck the EU! los cojones.
#90 en #157 queria decir que ucrania tenia en 2014 tres veces menos paro que España no al reves... he cometido un error de dislexia.
El 15M en 2011 fue pacifico nadie planteo mandar la paz al garete. ni tomar el parlamento y recibieron hostias a base de bien... por ejemplo en barcelona en la Pza Catalunya.
lo puedes comprobar tu mismo
#16 El ejército ucraniano bombardeando en el Dombass. 2014. Me hubiera gustado ver tu opinión si con lo de la independencia de Cataluña se hubieran vistos los F-18 pegando bombazos y catalanes despanzurrados al lado del Camp Nou.
#4 Y por que quiere Europa que la OTAN pueda expandirse hacia el Este?
Por que cambió Europa radicalmente de posición cuando Rusia atacó Kiev (y no el Donbass)?
#28 Lo quiere EEUU, los estados vasallos no deciden, por eso se les llama vasallos.
Para tu segunda pregunta, dirígete a la primera respuesta.
#29 Entonces al principio no lo apoyaban pero después si porque USA les dijo entonces que cambiaran de opinión, no?
Raro, raro.
#32 No te extrañes tanto. Si estás atento al orden de acontecimientos, te darás cuenta que, de toda la europa vasalla, los estados tradicionalmente muy alineados con EEUU, como UK, han sido incluso más agresivos en su política de exabruptos y sanciones contra Rusia que los propios EEUU (la tradición anglosajona), mientras que los que tienen cierta dependencia de las relaciones comerciales con Rusia han tenido ligeras resistencias a la política de confrontación dictada por el amo yanki, caso de Alemania por ejemplo o algunos países del Este. España, por ejemplo, colonizada desde los años 50 ha sido de las primeras en apoyar sanciones y ofrecerse como carne de cañón (no en vano, Pedro Sánchez trabajo para el "virrey" de la OTAN en Bosnia durante la Guerra de Kosovo) igual que Finlandia, cuyo presidente ya era un firme defensor de la OTAN, así como su primera ministra o Suecia, cuya primera ministra es presidenta a su vez del Comité Asesor del FMI, otro instrumento clave de EEUU en su dominio imperial. Por eso has podido ver cierto baile de posiciones en la defensa de sanciones y acciones abiertamente de guerra en algunos países que se han dado cuenta que ni el Maidan ni el intento de joder a Rusia a base de sanciones ha salido del todo bien, especialmente sangrante en el caso de Alemania, que tuvo que cerrar por orden imperial el NordStream2 cuando lo necesita como el aire.
#73 Oye, ya que todo va de vasallos no se de que te quejas.
Europa hace lo que USA quiere y se calla.
Ucrania se deja invadir y se calla que para algo le toca ser vasalla de Rusia.
USA es mas poderosa que Rusia asi que Rusia se calla tambien o sufre las consecuencias.
Y tendriamos un mundo feliz y multicolor.
#87 ¿Alguien ha pedido o insinuado que Ucrania se deje invadir y se calle? Lo que se ha dicho abiertamente es que se espera que Ucrania se avenga a negociar un estatus de neutralidad, justo como estaba antes del golpe de estado del Maidan. De hecho, hasta el propio Kissinger ha recomendado que se sienten las partes a negociar.
Rusia, y China, al igual que otros BRICS no son vasallos de EEUU y la política de Destrucción Mútua Asegurada permite que puedan expresarse en política exterior de forma independiente a los intereses yankis. España no puede hacerlo, porque hace años que nos vendimos a cambio de legitimar el régimen franquista.
#94 Es que no me creo eso de la neutralidad.
Finlandia se ha declarado no neutral y no le pasa nada.
En cambio si me creo a Putin cuando dice que Ucrania no existe.
#28 En realidad Europa no "cambió de posición" en Febrero de 2022. Simplemente endureció y aceleró la posición que llevaba sosteniendo años, muchas de esas posiciones incluso antes del Maidan.
Maidan que por cierto la UE apoyó explícitamente. Contrasta bastante ver cómo a los perroflautas de manos en alto en Europa los barren las UIPs a porrazos, mientras que todos nuestros presidentes animaban a los manifestantes nacionalistas que estaban, literalmente, asaltando las instituciones, linchando públicamente a políticos, destruyendo la ciudad y, sí, también asesinando gente.
#4 ¿En que escrito está puesto eso que dices?
#1 Para evitar que "lleguen a Portugal"
Si, esa paranoia la he leído por aquí.
#5 Si, la misma paranoia que invadirían Ucrania y al final resultó mentira, ¿verdad?
#11 No, de eso estábamos avisados.
Lo de llegar a Portugal solo lo he leído por aquí.
#15 Veo Portugal y te subo a las Canarias como objetivo de Rusia que he leido por aqui.
#20 Es curioso como cambia la historia segun quien la escriba. Las canarias fue objetivo americano cuando franco, en los documentos desclasificados aparece el ""aviso"" de la posiblidad de sufrir una oleada de actos terroristas que acaben en anexion por parte de marruecos de las islas si no se cooperaba con usa.
#43 Un objetivo marroquí no una invasion americana. Lo que yo te digo es una invasion rusa es lo que alguno ha llegado a escribir por aquí.
#69 Lo decia porque historicamente usa siempre empieza las guerras mayoritariamente con ataques de falsa bandera y atentados de terceros en la zona. Rusia es mas dada a otras tacticas.
España ya lo ha sufrido, el ataque de falsa bandera sobre el maine desencadeno la guerra sobre la ultima colonia española.
#43 El "aviso" que conozco era que iban a independizar las islas, no dárselas a Marruecos.
#15 Sólo aquí he leído que Putin es un hombre de paz.
Portugal queda lejos, pero no te olvides de que Rusia tiene fronteras con Noruega, Japón y EEUU. Si no llega más lejos es por incapacidad, no por falta de avaricia.
#31 "Sólo aquí he leído que Putin es un hombre de paz."
Yo no he leído, y creo que tú tampoco.
"Si no llega más lejos es por incapacidad, no por falta de avaricia."
El que ha organizado todo esto, si que llega mucho más lejos, ya procuran no tener guerras en su frontera.
#47 www.meneame.net/story/jefe-otan-rusia-ya-no-nuestro-socio-sino-amenaza
Comentario #67: "Sí, entre los hombres de paz incluyo a Putin".
#31 si las leido: que Putin es un hombre de paz.
Te reto a que pongas en enlace del comentario y del usuario que lo ha dicho
Sino será un bulo
#56 Jefe de la OTAN: "Rusia ya no es nuestro socio, sino una amenaza para nuestra seguridad, paz y estabilidad"
Jefe de la OTAN: "Rusia ya no es nuestro soci...
actualidad.rt.comComentario #67: "Sí, entre los hombres de paz incluyo a Putin".
#56 Oye, pero se da por hecho que es un bulo y te votan positivo sólo por insinuarlo
Ya la realidad no importa, si uno sugiere que yo miento, se da por válido, y las pruebas ya si eso después. Difama que algo queda
#11 Lo de Ucrania es simple, acción reacción. El resto de invasiones anunciadas son pajas mentales.
Rusia es el segundo suministrador de gas en España en junio. Ni el gobierno se cree lo que nos dice.
#11 es perfectamente equiparable. Una comparación sin fisuras.
#5 Portugal no, pero Finlandia, Suecia, paises balticos y Polonia se han acojonado un poquito. Solo un poquito.
#30 Tal vez alguien tendría que haber frenado el expansionismo militar de la OTAN.
#54 Cuanto crees que tardaria Rusia en atacar Polonia si no perteneciera a la OTAN?
#76 Yo no lo sé.
Lo que si sé es hasta donde nos ha llevado el expansionismo de la OTAN con respecto a Rusia, y de como EEUU ha boicoteado todos y cada uno de los acuerdos de paz.
Pero vamos, que lo peor que podría pasar es que he viera lo mismo que hace EEUU en América cada vez que hay un gobierno que no es de su cuerda, incluyendo golpes de estado, atentados e invasiones militares.
#89 No me tienes que convencer de que usa son unos hideputas.
#89 no lo sabes, te lo has inventado. Rusia está en Ucrania por dinero y politica.
Como le iba a importar supuestamente la otan a un país que puede acabar con cualquier territorio costero, o que tiene misiles hipersonicos, etc.
Sería cómico, pero solo si no hubiese invadido ucrania
#54 Cuando te refieres al expansionismo de la OTAN te refieres a que paises soberanos decidan unirse a la OTAN?
Es eso lo que llamas tu expandirse?
Cuando Rusia habla de expansionismo, se refiere a invadir países, poner gobiernos títeres y luego que haya un referéndum de anexión a Rusia
Creo que hay mucha mucha diferencia la verdad
#5 así es, paranoia total
#1 Exacto si de verdad le preocupara a Eurpa Ukrania ya estariamos en guerra lo que le preocupa es dejarle claro al bully que poca broma.
Habría que analizar cuanto le costaría a Europa estar "controlada" por un bully para poder comparar con el coste actual de ayudar a ukrania... por que pensar que si ignorasemos a ukrania todo estaria donde estabamos es de muy pardillos
#6 “cuanto le costaría” o… ¿cuanto LE CUESTA?
#12 ambas las 3
#1
#1
Da gusto ver gente tan inocente. A veces veo a mis hijos y pienso, que triste que la vida te quita esa inocencia a ostias.
Edit 2: joer, no me creo que aún haya gente que cree que las cosas se hacen por ética. Por países indefensos dices. Angelito.
#9 vasallos de uno o de otro. hemos elegido ee.uu y yo me alegro.
hasta que no podamos ir por libre, rl aliado esta claro.
#25 Alegrarte de ser un vasallo. Hay gente pa' tó.
#40 no. no me gusta ser vasallo. pero si tengo que elegir un amo, y tengo, eligo ee.uu y me alegro del consenso.
el dia que nos pongamos a ser independientes, me alegtare mas.
#57 Me suenas como el PSOE diciendo "eso de somos republicanos pero defendemos la monarquía".
#9 Piensan que vivimos en el mundo de la piruleta , el bien y los superhéroes.
#1 es el discurso que te han preparado o se te ha ocurrido a tí solito?
#1 yo creo más bien hacer el mandado que nos mandan desde washington, no creo que haya una guerra contra Europa , desde luego ni mucho menos antes de febrero estuviésemos amenazados por Rusia, sin embargo Estados Unidos sí que lo estaba, por lo menos en una guerra proxi con Rusia.
#1 ehm, no, lo hace porque tio sam el organizador de guerras le dicta el camino para seguir bajo su dominio, pero si quieres hacerte pajas que nadie te lo impida.
#1 por supuesto para Francia, Portugal y España la expansión de Rusia es algo que nos quita el sueño.
Aparte solo hay que ver un mapa del final de la URSS + pacto de Varsovia + países OTAN y compararlo con la Rusia actual, su menguante esfera de influencia y los países OTAN actuales para darse cuenta que la expansión rusa he sido claramente negativa durante los últimos treinta años.
#1 JAAAAJAJAJAJAJAJAJA
#1 seamos sinceros, rusia no iba a atacar jamás a un país OTAN/europa.
#1 La solidaridad es una pantomima, en la política todo se hace por intereses.
#1
Estoy empezando a hartarme un poquito de la propaganda rusa.
No se trata de inmolarse. Estar con el gas racionado no es nada. Mira como están en Ucrania.
Se trata de ganar la guerra y demostrar lo que pasa si haces lo que no debes.
Cantarle las 40 a Rusia va a hacer que se les quiten las ganas de tocar los cataplines a los demás paises con ínfulas guerreras.
Que no me vengan con que si EEUU hace tal y cual. Te miras las pelis de Hollywood para aprender quienes son los buenos. Las guerras fuera de Europa ¿vale?
#17 queremos ganar la guerra?
perdona en qué guerra estamos que no me he enterado? debo buscar refugio? debo aprovisionarme? quizas huir a America como nuestroa abuelos?
Ucrania vivio un golpe de estado en 2014 que yo sepa la guerra civil ucraniana la luchaban ucranianos principalmente (con ayuda logistica economica y miltar mercenaria en ambos bandos si pero ucranianos principalmente), ahora Rusia ha invadido ucrania (lo cual esta muy mal pero ve tu y se lo cuentas al dictador putin y a su ejercito) y ha decidido decantar la balanza del asedio de 8 años al este ahora hacia el oeste. Muerde terreno cada dia. Por que tenemos que pagar las cagadas de los golpistas en ucrania? pregunto.
#26 sí que debe haber guerra porque en España tenemos varias bases militares de una potencia extranjera...
#44 eso es porque nos invadieron despues de pagar junto con los britanicos la guerra contra España de su fiel vasallo Franco... es el resultado un proceso que empezo en 1898 y se culmino en 1982... la domesticacion de España.
#44 Seguro que han venido a invadirnos
#26 !corre déjalo todo,deja tu vida,y vete a inmolarte a Ucrania matando rusos por el bien de nuestro bienamado EEUU!
#59 mañana mismo voy.... arriba el momio! dios salve al buda naranja! por el santo Big mac! Gloria! Gloria!
Abajo Rusia viva Boris! aguanta Boris! Aguanta! y ven conmigo! Zelensssky nos necesita! se esta quedando sin perico!
#62 Que Boris? Izaguirre?
#68 Johnson and Johnson
#17 Eso, eso, guerra al pecado.
#17 Hasta dónde yo sé no estoy en guerra y sinceramente a mí no se me ha perdido nada en Ucrania, yo lo que quiero es poder llegar a fin de mes y ciertamente no me quiero inmolar por alguien de quien hace unos meses ni sabía quién era. Me debo a los míos, y no a nadie más.
#55 ¿Pagan bien por esto?
#58 Obvia decir que ni zorra idea de lo que dices, a mí me importa el precio de la gasolina, de los fertilizantes, en general la cesta de la compra ha subido un huevo, eso me importa, al hilo de la notícia, pues yo no estoy dispuesto a sacrificarme por ellos, por mí que se sienten y negocien de una vez, cosa que probablemente sea lo que tengan que hacer o pronto o tarde con más muertos en ambos bandos, solo a EEUU le interesa seguir con esta mierda porque le beneficia.
#67 Yo también puedo ser pro ruso, pero depende del sueldo. Mis principios son: "soy una puta, pero hablemos del precio".
#78 Hmmmm? Por qué soy proruso? Porque no repito las consignas estúpidas de Putin malo,Rusia Mala? Por saber que EEUU estaba y está detrás del conflicto? Por saber que EEUU ya amenazaba con sanciones si empezaba a funcionar el Nordstream II? Por querer ver lo que dicen en RT news? Por creerme los vídeos donde veía soldados Ucranianos escondidos en colegios o guarderías?
Los otanistas que veo por aquí son sólo unos fanáticos que repiten las mismas consignas, quién es más nazi,los rusos o los ucranianos? .
A mí lo que me importa es poder llegar a fin de mes y por tanto cuanto antes pare la guerra mejor , ¿Que les dan el Donbass a los Rusos? Pues crees que nos va a influir a los españoles? NO, a la gente de a pié se la Suda.
#96 Si dejas que Rusia se crezca, va a usar el gas como chantaje cuando le interese. Entoces la gente de a pié chillará, y a mi me sudarán sus chillidos.
#55 Este tipo de comentario me recuerda al ¿"Por qué morir por Danzig?" que se movió en Francia en mayo de 1939, en la víspera de la SGM.
Sinceramente, no nos interesa una Rusia que trate de recuperar el estatus de potencia regional y aumente su influencia con los países vecinos, muchos de los cuales son socios nuestros.
#79 A quien no interesa que Europa se una a Rusia es EEUU:
EE UU endurece aviso sobre sanciones si procede la tubería Nord Stream 2
https://www.google.com/amp/s/www.cambio16.com/nord-stream-2/%3famp=1
#86 Europa ha crecido y conocido la paz como nunca desde que la URSS desapareció y el Pacto de Varsovia con él. Rusia y su propaganda ha estado aupando partidos euroescépticos en toda Europa, muchos de los cuales han conseguido considerable poder y apoyo en su respectivo país. Una Rusia saliéndose con la suya aumentaría su influencia en Europa y la desestabilizaría desde dentro, como ya están intentando algunos de sus "aliados". Luego sin tener en cuenta las posibles reclamaciones que podría hacer Rusia si su aventura militar hubiera salido bien, y la OTAN y la UE no hubiera mostrado unidad en su postura. Una Rusia victoriosa no nos beneficia para nada.
#92 Si que es cierto que han estado financiando partidos disidentes con sus gobiernos, ¿Para desestabilizar los países? , ¿Que ganan? Lo cierto es que buenos no pienso que sean para nada, sólo nos interesa que nos provean de energía barata, no les hacemos ascos a lo que nos llega de otros países
#17 ¿Ganar la guerra? Ucrania es el territorio proxi donde se juega a morterazos una lucha de poder entre rusia y eeuu, gane quien gane Europa y Ucrania pierden, es mas, ya hemos perdido ambos.
Como bien dice el "chiste"; Daremos hasta la ultima gota de sangre Ucraniana si es necesario
#60 Lucharemos hasta el último ucraniano. Echaramos a Rusia de Ucrania (Crimea inclusive), Ucrania entrará en la OTAN y Rusia se sentirá rodeada, porque lo está.
Luego vendrán las negociaciones que serán satisfactorias para todo el mundo, especialmente para el jefe.
Una vez resuelto esto, veremos como enfocar lo de Taiwan. Bueno, a nosotros nos dirán lo que tenemos que hacer, porque somos un equipo.
#93 Preciosa pelicula que me encantaria ver, lastima de mundo real tm. Cuando los politicos hayan conseguido sus objetivos ajenos a ucrania o tengan que rendir cuentas ante su electorado abandonaran a Ucrania, o peor, enquistaran el conflicto durante 20 años como se ha hecho con tantos otros paises antes.
p.d.Estaria encantado de equivocarme.
#17 lo de estar con el gas racionando, no sé tú, pero yo y gente que conozco no lo va a llevar bien porque ni la OTAN ni la UE están en guerra, o me he perdido algo?
Podemos compararnos con los kurdos también puesto a decir tonterías
#63 Les oiremos llorar con mucho cariño y comprensión.
#17 « Se trata de ganar la guerra »
Teniendo en cuenta que la UE no está oficialmente en guerra, y solamente realizando una operación especial contra las finanzas rusas, tu planteamiento suena justo como lo que dirían agentes extranjeros tratando de incitar a una confrontación armada. Igual deberías tener en cuenta que en tiempos de guerra la traición es un asunto bastante serio.
#17 Cuánto flipado con la propaganda hay por aquí, seguro que cuando llenas el depósito con materia prima comprada a Arabia Saudí no tienes tantos remordimientos porque venga de una dictadura asesina y genocida. Rusia estaba haciendo negocios muy provechosos con Europa hasta el año pasado. Había mucho comercio, transferencia de tecnología y contratos de suministro firmándose para los próximos 20 ó 30 años. Putin no es gilipollas como para meterse con un país de la UE para perder todas esas relaciones comerciales y no conseguir nada, porque jamás ganaría una guerra metiéndose en un país de la UE. Estábamos perfectamente seguros. Pero esa situación de cercanía no interesaba a USA y agitó el avispero de Ucrania que ya había dicho Rusia que eso era una línea roja. No teníamos ninguna necesidad de meternos en ese fregao, y menos cuando ha sido diseñado, financiado y provocado para que la UE corte relaciones con Rusia y se empobrezca. Estamos hablando de una situación muy seria que no ha visto nadie en este país salvo los que sobrevivieron a la guerra civil, quizá. Cuando perdáis el trabajo, no os llegue el sueldo para llenar el frigorífico o el depósito, se os mueran padres o hijos de neumonía o golpe de calor por tener que vivir sin climatización, u os apalicen en la calle para robaros el reloj o el móvil los que están peor...ya lloraréis y os daréis cuenta del error...o a lo mejor no, a lo mejor todavía agradecéis a USA que nos convierta en paraisos capitalistas del estilo de El Salvador o Colombia.
Europa hará lo que le digan....
En el ajedrez, EEUU-China, EEUU solo ha sacrificado su alfil (Europa) para tener una mejor posición para los siguientes movimientos
#10 Europa es algo tan importante que el auténtico peligro es que se haga amiga de Rusia.
Europa ya es una mierda pinchada en un palo, y el palo lo tiene Biden, creo que le piensa sacar un ojo a Rusia con el...
#66 bien explicado
#61 Yo no soy miembro de ningún gobierno ni agencia de espionaje, así que no puedo aventurarme a adivinar qué esperaba Rusia cuando planificó su operación en Ucrania, lo que sí tengo claro es que ningún político o militar de alto nivel planifica una operación de ese calibre, en un país como Ucrania, como un "paseo"
#88 La verdad no la sabremos, pero hay pistas. Como el intento de asalto de Kiev, con la captura y pérdida del aeropuerto, para luego centrarse en la zona este solamente.
Hablando de todo un poco, ¿alguien sabe qué pasa en Airbnb? No consigo contratar un viaje para Moscú ni San Petersburgo en los próximos meses...
Que se inmole el que no mole
Según Robert Habeck. Podría haber "un bloqueo total", ha explicado Habeck, si la compañía estatal rusa Gazprom cumple su palabra de cortar el gas del Nord Stream a partir del 11 de julio para un "mantenimiento rutinario". Alemania "está bajo ataque económico" de Rusia, ha insistido Habeck.
¿Desde cuando se inmola alguien bajo ataque?
Putin quiere que Europa sea un espacio tercermundista como Rusia. Y sacrificará a quién haga falta para lograrlo por puro orgullo. Se esperaba un paseo militar como en Georgia, y se ha encontrado con la oposición de occidente.
#8 No se entiende tu deducción. Si quiere una europa tercermundista ¿Qué hace construyendo gasoductos? ?Qué hace vendiéndonos sus materias primas cuando hace años que se las podía vender preferentemente a India o China? ¿Porqué esa obsesión rusa por participar en la esfera cultural y deportiva europea? ¿A qué viene la necesidad de la agencia espacial europea de colaborar con Roscosmos?
Putin no sé lo que quiere porque no no me atrevería a decir ni lo que tiene en la cabeza Pedro Sánchez, y eso que vivo en España, pero lo que me queda claro es que somos un estado vasallo de EEUU y por tanto, nuestros movimientos contra Rusia sólo tienen sentido como vasallos.
#22 Es que me hablas de una Rusia de hace tres meses. Pero ahora estamos frente a otra Rusia que se esperaba un paseo milirar.
El nazi de Putin ya ha dicho que esta dispuesto a pagar el precio, y visto que su pais no es economicanente grande, creo que Europa deberia cortarle el choyo. Mas de un tercio de la economia rusa depende de las exportaciones a Europa!
Europa ha establecido una fuerte relación con Ucrania, en agricultura, aceite, trigo, minería como el hierro, y había planes para optimizar la producción, ya que Ucrania es una de las zonas con mejor potencial del mundo agrícola. Europa se había portado de puta madre con Rusia, expandiéndose económicamente hacia ella y siendo una fuente de financiación.
La Invasión de Rusia es no solo una patada en los cojones a Europa sino que destruye la estabilidad de todos los países de Europa oriental y amenaza a Europa central. Rusia perjuraba que solo estaba de maniobras, pero con nocturnidad y alevosía intentó tomar Kiev.
Las ratas se postrarian ante Rusia y entregarían su oro y a sus hijas como ofrenda para apaciguar al invasor. Solo para acto después ser decapitado por este. Una escena que se repite en la historia una y otra vez.
¿Está dispuesta Europa a inmolarse? Inmolarse sería abandonar Ucrania, arrodillarse y besarle el culo a Putin.
Europa no se inmola, una gente concreta sacrifica europeos a mansalva, predesgraciados de serie la mayoría, incautos e indolentes casi todo el resto. Y al final, tras la masacre de personas, bienes, derechos y valores, los mismos que condenaron pueblos vendrán diciendo que han salvado a Europa, volviéndose a colocar encima de la pira aún humeante.
Chicos!!!, ha nacido el "si consideras qué..." entre los putinistas. Es el nuevo "mira, no quiero responderte porque acabaría diciendo lo que no puedo, como putinista, responder, y quedar en tal abrumadora evidencia".
Esto hay que celebrarlo!!
#45 Eres un demagogo de la hostia. Quieres que nos traguemos tu mensaje simplista sin beber agua.
Lo de la invasión de Ucrania es como una enfermedad, algo la ha provocado y hay que buscar el origen para que no vuelva a ocurrir.
Si a alguien le clavan una navaja y se le infecta y muere no ha muerto por la infeccion que le han provocado las bacterias. El culpable es el que clavo el puñal.
A nadie por aqui le gusta Putin, pero tenemos que dejar de ser unos ingenuos y simplificar todo a nivel parvulario.
Europa tiene que dejar de estar supeditada a las politicas belicistas de EEUU, ya hemos sufrido demasiadas guerras, tenemos que ser un faro diplomatico y humanista en el mundo.
Puedes ir a cualquier base militar americana en territorio español a celebrarlo con tus amigos.