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#5
¿tienen que morir españoles para que sea una causa digna?
si te recuerdo la situacion de españa no dista mucho, el % de paro es similar o superior segun las zonas, la diferencia entre ricos y pobres son similares.
si a eso añadimos que la situacion esta mas cerca de empeorar que de mejorar. ya no digamos.
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¿tienen que morir españoles para que sea una causa digna?
si te recuerdo la situacion de españa no dista mucho, el % de paro es similar o superior segun las zonas, la diferencia entre ricos y pobres son similares.
si a eso añadimos que la situacion esta mas cerca de empeorar que de mejorar. ya no digamos.
#1:
Todos los tiranos se empeñan en decir que ellos no son como los otros tiranos; sobre todo cuando la gente se da cuenta.
#4:
Comparar la situación de España con Egipto,Libia y Siria es de
#2:
Las manifestaciones en España han dejado, afortunadamente, 0 muertos.
En Egipto, Siria, Bahrein, etc ha habido y hay decenas y decenas de muertos.
Comparar movimientos no es bueno. A mi me da vergüenza compararme con los revolucionarios egipcios. O libios.
En Egipto, Siria, Bahrein, etc ha habido y hay decenas y decenas de muertos.
Comparar movimientos no es bueno. A mi me da vergüenza compararme con los revolucionarios egipcios. O libios.
Comentarios
Todos los tiranos se empeñan en decir que ellos no son como los otros tiranos; sobre todo cuando la gente se da cuenta.
Comparar la situación de España con Egipto,Libia y Siria es de
#2
#4
#5
¿tienen que morir españoles para que sea una causa digna?
si te recuerdo la situacion de españa no dista mucho, el % de paro es similar o superior segun las zonas, la diferencia entre ricos y pobres son similares.
si a eso añadimos que la situacion esta mas cerca de empeorar que de mejorar. ya no digamos.
#8 sí, para que algo cambie tiene que pasar alguna gorda. De forma pacífica puedes protestar, pero a quien está en el poder como que se la repampinfla lo que hagas de esa forma, él seguirá chupando del bote mientras pueda. Ejemplos tienes todos los días.
#19 solo hace falta una cosa que siempre sera el arma definitiva del pueblo y esa es la union para conseguir el objetivo de acabar con la corrupcion de los que sustenta el poder robado al pueblo soberano.
#4 La verdad es que la comparacion es indignante no de facepalm.
Facepalm era cuando algunos gritaban "La Plaza del Sol sera nuestra plaza Tahrir".
Soy el unico que piensa que lo nuestro es de chiste en comparacion con lo que pasa en Egipto, Siria, etc?
#2 #4 La pancarta no compara una revolución con otra, ni la situación de los países, sino la reacción del gobierno español ante las diferentes manifestaciones, mostrando la hipocresía del gobierno. Por eso el titular no me parece acertado. Pero uno también puede abrir el enlace y leer lo que pone en la pancarta.
Las manifestaciones en España han dejado, afortunadamente, 0 muertos.
En Egipto, Siria, Bahrein, etc ha habido y hay decenas y decenas de muertos.
Comparar movimientos no es bueno. A mi me da vergüenza compararme con los revolucionarios egipcios. O libios.
#2 Será porque crees que eres mejores que ellos. ¿Por qué comparar movimientos no es bueno?¿En qué te basas?
#10 Se basa en que si comparas lo de España con Egipto o Tunez o Siria ... estas haciendo el ridículo y provocan vergüenza ajena como puedes ver en varios comentarios.
#10 Me refiero literalmente que en tu comentario #2 dices textualmente:"Comparar movimientos no es bueno." a partír de ahí tu post es un churro, ¿es malo comparar el nazismo y el comunismo? ¿el liberalismo con el socialismo? Explícamelo y no te vayas por los cerros de Úbeda afirmando en un foro abierto que hago el ridículo y provoco vergüenza solo para desacredirtarme de forma ruín y simplemente por discrepar con tú comentario.
Y aunque diez palmeros repliquen lo que tú afirmes no te hace ir mas lejos de la simplez.
#15
Bueno, te lo voy a explicar fácil fácil: me refiero a comparar los movimientos 15M con las revueltas de Egipto. Esos y no otros. ¿ok?
Pensaba que se entendería por el contexto de la noticia ( pancarta que compara esos dos movimientos y no otros)
O sea, no hace falta que sigas pensando en más comparaciones que puedan hacerte estallar la cabeza .
Y no me tengas tanto miedo.
Ahora mas que nunca debemos unirnos todos los pueblos del mundo para cambiar las reglas de este juego económico-político.
#3 vale, pero demostradlo con votos, no diciendo que cuatro gatos cortando calles son el pueblo. ¿de acuerdo?
#11 Esos cuatro gatos que dices, puede que no sea todo el pueblo, pero sí una parte importante, la de los más indignados, e incluso cabreados. Que si no cortan esas calles, no les hubiese escuchado ni dios. En cuanto al voto, és una opción, o no, que tendremos, cuando llegue el momento. Mientras tanto, hay que gritar, alto y claro, para que los gobernantes de turno, nos oigan, ya que hace años que padecen de sordera.
#29 "que si no cortan las calles, no les hubiese escuchado ni dios"
FALSO. montad un partido político, pedid el voto, entrad en política, explicad un programa. claro que es mucho más difícil que cortar una calle. por eso estáis tirando de hormonas, de cabreos y de me-apunto-a-un-bombardeo. me da igual lo que digáis, puede que tengáis razón o no, pero vuestros formas son REPUGNANTES en una democracia. ah, y, o se grita alto, o se habla claro, pero no ambas a la vez.
#11 "así que no podemos hablar de legitimidad de votos porque NADIE ha votado los recortes"
1. no me hables de vuestras peticiones ni ideología, no me importan desde el mismo momento en que usáis métodos como los que usáis. y sí sois cuatro gatos en una ciudadanía de más de cuarenta millones.
2. democracia representativa. infinitamente más legítimos para tomar decisiones sobre los recortes que los del 15m.
#29 no hace falta montar un partido político, para mostrar la indignación de la gente en la calle, para eso esta la libertat de expresión y el derecho a manifestarse.
Repugnante, és pasar del pueblo y hacer creer que se le escucha, sólo cuando se acercan las elecciones.
Ah! y otra cosa, te aseguro que si lo intentas, puedes hacerlo. Puedes gritar muy alto y muy claro, todo a la vez.
#11 Que yo sepa ningún partido político dice a los ciudadanos que van a pagar el precio de esta crisis-estafa, así que no podemos hablar de legitimidad de votos porque NADIE ha votado los recortes a la ciudadanía que estamos padeciendo, y no somos cuatro gatos como dices Barómetro del C.I.S. Siete de cada diez españoles simpatizan con el movimiento 15-M
Barómetro del C.I.S. Siete de cada diez españoles ...
europapress.esComparaciones erróneas, aunque para algunos parece que es lo mismo
En Egipto, Libia, Túnez, Siria, Bahrein, estaba prohibido manifestarse y murieron (y aún siguen muriendo) cientos de personas por expresar sus ideas.
Aquí, han podido salir a la calle, acampar en las plazas, cerrar calles, retransmitir las convocatorias, etc...
La situación española no se puede comparar a la de Egipto o Libia, pero no es eso lo que dice la pancarta. Lo que critica es el tratamiento que dan los políticos a estos hechos. Pero es que además este tratamiento es incluso más extremo.
- Ante revueltas violentas con muertos en el extranjero: "Defensores de la libertad"
- Ante revueltas PACÍFICAS con 0 muertos en España: "Antisistemas y perroflautas"
En todo caso, lamentablemente, el resultado de todas ellas, las de allí y las de aquí, es que no pasa nada.
Yo creo que la intención es buena, pero el mensaje es equivocado. Efectivamente la situación de Egipto o Libia no es comparable a la española.
#5 La ilegitimidad del uso de la violencia (no importa el grado) es igualmente denunciable.
#6 La ilegitimidad del uso de la violencia (no importa el grado) es igualmente denunciable.
Jajaja, ¡¡como no va a importar el grado!! ... no es lo mismo matar a los manifestantes que dispersarlos a porrazos. No tiene nada que ver una cosa con otra.
Hola. Soy el que he publicado la noticia. Me gustaría comentar, a raíz de los comentarios aquí publicados, que mí intención no era la de comparar en ningún momento las revueltas, sino que como se dice en la entradilla: "Se hace una reflexión entre la respuesta de las autoridades a las manifestaciones de la "primavera árabe" y el "15m"."
Siento haber ofendido a alguien.
#35 Tranquilo no has ofendido a nadie.. solo que al menos yo entiendo es difícil llegar a un punto común entre la primavera árabe y el 15m solo por la simple razón aquí todavía vivimos mas o menos bien, dentro del 22% de paro y el gravisimo problema económico, si lo comparamos con la miseria absoluta de los países como siria, libia, Egipto y del sur del mediterráneo.
Solo eso por lo demas, espero esto sea una hilo de reflexion para todos.
Por cierto ¿Que pasa con Siria y Libia, que ya no son noticia? Nuestros medios informan de lo que quieren, cuando quieren...
España no es Grecia...España no es Irlanda...España no es Portugal...por supuesto España no es Egipto.
(2011) Angels.B. periodista de la cadena Ser.
El objetivo no es comparar las situaciones/manifestaciones del norte de África con España, es comparar la hipocresía de los políticos ante unos hechos y otros.
Hechos diferentes en su forma pero no en su fondo: Gente que no se siente representada por la clase dirigente.
Saludos.
Zapatero: "Es gracioso porque dice la verdad"
Pues que queréis que os diga, similitudes hay muchas, unas pocas mas que diferencias. Para mí la situación es lo suficientemente comparable como para que esta pancarta tenga absolutamente toda la razón del mundo.
Y por cierto, las diferencias de los resultados se ven en el modelo de protesta, allí fueron/son violentas, aquí salvo excepciones (y la mayoría de ellas por causas policiales) han sido pacíficas.
PD: no se compara la situación, se compara la actitud de un gobierno de bien si la protesta es en local o visitante. Paja en el ojo ajeno y viga en el propio o algo asín.
La gente por aquí no entiende que una comparación no tiene por qué indicar equivalencia. Es eso: una comparación. Y hay muchas similitudes. Es evidente que el régimen es diferente, que la movilización es diferente y que la represión es diferente. Pero en ambos casos hay reivindicación popular, hay movilización, y hay represión estatal. ¿Donde está el problema? El mensaje del cartel se refiere a la reacción gubernamental y no al grado de la movilización. De hecho en el norte de áfrica lo que está pasando son REVOLUCIONES, en cambio DRY y cia. no piden eso, sino reformas.
Incluso, teniendo en cuenta el grado de intensidad/violencia dada en España, en comparación a las revoluciones africanas, la represión aquí es proporcionalmente muchísimo más grave.
Son ganas de criticar por criticar el movimiento. Os llamaría conformistas pero... si bueno, lo acabo de hacer.
Hay que ser hortera para esto.
Es una comparación totalmente fuera de lugar, aquí en Jauja vivimos fetén, sin parásitos, sin corrupción y sin paro.
El paraíso, te digo.
Yo lo estoy flipando con los comenarios. Parece ser que para que lo de España sea una revolución hay que poner muertos encima de la mesa. Me apuesto lo que sea a que esa misma gente es la que relaciona revolución con violencia.
Pues no señor, razones tenemos parecidas, si no las mismas. Y como esto es una democracia algo mejor que la de esos países no se ha llegado al límite de que mueran manifestantes (me veo obligado a recordar que por ejemplo lo de Egipto era una democracia reonocida por todo dios hasta que de repente los países occidentales se dieron cuenta, fíjate tú, de que el presidente era un tirano) pero la policía ha ejercido y está ejerciendo la violencia indiscriminada contra los manifestantes solo que sin usar armas de fuego.
#33 lamento decirte que por definición una revolución implica violencia.
En una revolución lo que se busca es cambiar abruptamente el estatus quo, eso te lleva a un enfrentamiento con los que tienen el poder y eso genera una respuesta violenta.
Grande, muy grande la pancarta!
eeeeeey!! eessaa "carpanta"!!!!
Es una comparacion no se aguanta...ni con pinzas. Tristemente la situacion en los paises arabes como egipto, libia o Siria si es una autentica urgencia, aqui no estamos hablando de una revolucion sino de reformas.
EL contexto economico de esos paises es infinitamente peor que aqui, y en muchos de ellos hay dictaduras que no dudan en tirar misiles a su poblacion que en su mayoria viven acinados y con un porcentaje del desempleo mayor del 50%...
Aqui se reprime pero no se tirar a matar.. porque todavia la gente vive lo suficientemente bien.. y no al borde de la miseria absoluta como en siria o libia.
El dia lleguemos a la miseria de esos paises si empezara una revolucion aqui... y entonces si habra tanques en las calles, pero mientras las situacion no se parece tanto...
Los poderosos nos dividen en peceras y nos enseñan el mundo de las otras peceras como si la nuestra no tuviese importancia y todo estuviese bien. Cuando intentamos remover la turbiedad del agua de nuestra pecera nos sueltan los tiburones y nos convierten en el espectáculo para las demás peceras. pero si por azar cazáramos a los tiburones y tiráramos al agua a políticos, banqueros y otros ladrones (Islandia), entonces le pondrían una cortina a nuestra pecera para que nadie nos pudiera ver.
Me ha gustado un poco exagerado, pero si el gobierno nos miente y roba, por qué no vamos a aprovecharnos nosotros un poco de la demagogia para dejarlos aún peor? Anda y que se jodan, ya es tiempo de que la gente despierte.
Rubalcaba y compañía daban sus condolencias a la matanza de Oslo (cosa que comparto) pero en cambio no hicieron ni un comunicado ni nada, ni intentaron impedir, las reiteradas agresiones nazis con cócteles molotov sobre los acampados de Palma de Mallorca.
Si hay alguna pancarta más convincente en la historia de la Humanidad...sin duda alguna se parece mucho a ésta.
No esta mal pero esta tratando de usar el efecto GODWIN.
No se pueden comparar algunas cosas, aunque si que es verdad que tildar a manifestantes de perroflautas, mientras que los otros son heroes si es de rastreros. No puede ser que defender tus derechos en según que pais sea mejor o peor.
políticos y sus amos al cadalso!
Esa comparación me parece obscena.
Absolutamente absurdo. Ridículo. En Siria ha habido centenares de muertos con policías infiltrados matando a los líderes. ¿Y éste los compara?.