cultura y tecnología
248 meneos
1673 clics

El hombre que lucha por el derecho a que controles el mando del portón de tu cochera

Si las empresas pueden modificar productos conectados a internet y cobrar suscripciones después de que la gente ya los compró, ¿qué significa realmente ser dueño de algo hoy en día? [...] una organización sin ánimo de lucro que lucha para que los dispositivos sean propiedad de los consumidores, lleva a cabo un programa de recompensas que consiste en conceder dinero a las personas que puedan restaurar la funcionalidad de los dispositivos que han sido bloqueados por los fabricantes.

| etiquetas: suscripciones por servicios , dispositivos inteligentes
Comentarios destacados:              
#6 "Si comprar no es poseer, piratear no es robar."
"Si comprar no es poseer, piratear no es robar."
#6 Dilo mas alto reina!!! a ver si ya les entra en la cabeza y se les quita la tontería.
Aunque no es exactamente el caso al no haber suscripción, me estoy acordando de una máquina multifunción que tenía de la marca HP.

Aparte de imprimir, tenía un buen escaner con una bandeja de hojas que permitía escanearlas por las dos caras. Ponías 50 hojas, pulsabas un par de botones y te generaba un PDF con todas escaneadas por las dos caras sin tener que andar colocando cada hoja.

Cuando se me acababa la tinta de la parte dela impresora seguía funcionando. Cuando podía compraba nuevos…   » ver todo el comentario
#21 debería ser denunciable
#21 me pasó exactamente lo mismo que dices. Sabes que hice para solucionarlo?

La puse en el coche, me acerqué al bombo de la basura y la dejé al lado, con cable y todo.

HP nunca mas. Jamas de los jamases. Es una autentica basura innombrable.
#21 sí, mi HP que me costó una pasta hacia eso, hasta que HP decidió que no. Never ever again. De momento mis dos Brother (tinta color y laser negro), con unos 10 años, me dicen que los cartuchos son piratas (he empezado a usar piratas cuando los originales han multiplicado su precio), pero siguen imprimiendo.
Yo es que no se me ocurriría poner en el garaje un control que dependa de una empresa...
#3 Pues es muy probable que sea así. Y además puede ser de múltiples maneras.

Puede ser el fabricante del motor que solo permite sus mandos, el software de los timbres de abrir que queda muy bien que estén conectados a internet, etc...

Vamos, que si quieres cambiar de proveedor lo tienes que cambiar todo.
#4 No, decía de mi casa, no de un bloque. Claro en mi casa, el acceso al garaje te da acceso a la casa, así que no lo iba a dejar eso en manos de un empresa o un clónico. Vamos, que me lo haré yo un día de estos.
#9 Eso te obligara a servidor propio de internet, aunque en realidad con una VPN podría bastar.

Que se puede hacer pero no esta al alcance de mucha gente. En este tipo de cosas solo tienen un poco de margen los que están bastante vinculados al mundo de la tecnología, y no siempre se puede.
#10 Ah bueno, no lo había leído, el que tenga conexión a internet para abrir una puerta, ¿para que cojones es? ¿Más allá de que para que seas rehen? Por mi parte, soy 'automático'. Obviamente al que te lo vende, claro que le interesa que tenga internet, y que te venda un cliente o una aplicación para el móvil.
#11 Tiene su utilidad. si solo llevas el móvil puedes abrir el portón o si te llaman al timbre y no estas en casa por la camara del timbre ves quien llama y puedes incluso hablar con el.
#13 Ah bueno, si tiene función de video portero, pues ahí el móvil tiene sentido. Pero vamos, menos aún le doy el control de las cámaras dependiendo de una empresa.
#13 En casa de mis padres han cambiado el motor de la puerta del garaje y han puesto uno de esos con conexión a Internet que o pagas 50€ por mando al distribuidor oficial o usas la aplicación del móvil que te ofrecen para abrir y cerrar la puerta. Por ejemplo, en mi caso, para el uso que le doy a esa puerta como que he pasado de que paguen esos 50€ por mi.
#17 Pedir 50€ se han pasado un poco. Si se puede abrir con llave o pulsando un interruptor por menos de 25€ puedes comprar un contacto seco Shelly y después puedes abrir la puerta por: Bluetooth, Zigbee, Wifi, RF... desde mando o desde el móvil o android auto. Con conexión a la nube de Shelly opcional.

Se monta en 5 minutos.
#23 Bueno, cinco minutos... depende de lo manazas que seas.
#24 está claro... pero es asequible para alguien que sepa tocar el meñique con el pulgar.
#26 Cierto, pero lo metí en un hueco poco accesible, ahora tengo que volver a abrirlo para reconfigurarlo después del cambio de contraseñas de la wifi.
#23 50 euros porque suele haber un listo,... perfectamente el administrador, que lo multiplica x2
#17 en is bloques ha pasado igual, y el mando vale 50 €, pero por suerte la app es gratis (PalGate), y es lo que uso, pq es instantánea y siempre llevo el movil en un soporte.
#10 para cctv hay empresas(por ejemplo, digital wachtdog) que venden servidores domésticos, principalmente es atractivo para la empresa para evitar problemas sobre el archivo de video del cliente, es conectar al router y si no lo haces tú o el instalador de las cámaras, lo puede hacer el ISP en remoto.
Con domótica lo mismo.

Otra cosa es que los servicios permiten bajar bastante los precios de instalación, pero si quieres no hay problema para instalarlo, a otro precio.
#9 Yo me he hecho en casa un dispositivo que controla tanto la puerta comunitaria como la de mi garaje.
Es muy sencillo.
Un ESP32, conectado a una wifi que tengo en el garaje, que controla los dos mandos con un bot de Telegram. Puedo abrir las puertas individualmente o a la vez mandando un comando al bot.
3 soldaduras guarras por mando y unas pocas líneas de código con la ayuda de Gemini.
#7 #19 #9 #29 Pues creo que Matter es nuestro nuevo amigo. Aunque aun hay pocos dispositivos, crece rápido.
#46 La mayoría de mis dispositivos son sonoff flasheados a espurna, dudo que tengan matter ja ja ja.
#50 bueno, Sonoff también se unió a Matter, igual que muchos otros, hasta Casambi!
#51 Ya, pero que yo los he borrado por completo y he metido Espurna como software y uso mqtt.
#46 #29 Yo llevo años con Home Assistant en casa y en varios clientes, lo que aprendí es:

- Nada de Raspberry con almacenamiento en tarjeta SD, cascan como escopeta de feria
- Pasando de matter, mqtt, zigbee y de todo, solo utilizar dispositivos Wireless o Bluetooth
- Pasando de dispositivos y marcas que se conectan a su propio controlador o Hub
- La marca de enchufes más estables: Meross, evitar los modelos para Home Kit
- Termómetros Xiaomi con sensor de humedad, pequeños, baratos y se les…   » ver todo el comentario
#65 Yo me voy a comprar un mini pc, como te veo puesto te pregunto a ver si me valdría.

www.amazon.es/Beelink-procesador-Alder-Lake-N100-computadora/dp/B0B7WC
Pero yo solo lo quiero para mis interruptores de luces flasheados a espurna mqtt, la meteorologica con Ecowitt, El termostato Lyric T6, inversor Goodwee y los aires Daikin. A lo mejor el telefonillo Ezviz. Como lo ves?
#3: Es que básicamente tu derecho a usar tu coche depende de esa empresa, salvo que haya algún mecanismo que al menos te permita abrir la puerta manualmente y salir.

Un consejo: si dependéis mucho del coche, no aparquéis en sitios con ascensor de coches.
#3 A mi no se me ocurre hacerlo ni con una bombilla...
#3 El problema con estas cosas es que, poco a poco, los productos que se ofrezcan vayan todos en una dirección. Y llegado un momento, todas las puertas de garaje que se puedan comprar necesiten un teléfono Android o iOS para operarlas. Claro, siempre te puedes montar tú tu puerta con tu motor, y demás, si sabes, pero ¿quién está capacitado para eso?
#30 Pues no es mal negocio, cuando todas las puertas sean cautivas de pagar cuota para mantener el servicio, montar una empresa que venda un sistema vaya con un mando de toda la vida de Dios. :-D
#32 Oye, pues avísame, que seré tu primer cliente xD
#3 A mi tras darle una pensada tampoco. El problema es que es un paradigma nuevo. Diría que el consumidor medio no es consciente de las repercusiones que eso puede tener.
Hay que evitar comprar cualquier cosa domotica que no tenga opcion bluetooth
#1 Imagina descubrir las redes locales ;)
#2 Si, pero para una persona normal, sin conocimientos de informatica, es mucho mas facil acceder a un dispositivo habilitando el bluetooth en el movil que tener que configurar una red local y meter esos dispositivos en ella
#7 O quizá para la gente normal sin conocimiento es mucho más fácil acceder a un dispositivo que se conecta al router que tener que configurar una conexión bluetooth y andar emparejando dispositivos con su móvil,
#2 o los mandos de infrarrojos
#1 tienes dispositivos que usan protocolos abiertos que no dependen del fabricante ni de su software ni de su nube, busca un poco sobre zigbee y homeassistant
#1 Da igual que sea BT o Zigbee o WiFi. Si el firmware solo habla con el fabricante, y el fabricante la da por dar por donde amargan los pepinos, estás jodido.
#1 No hombre!. Aparte de bluetooth (que tienen muy poco alcance para segun que cosas) pueden tener zigbee, wifi, z-wave, matter ... hay un mundo de dispositivos domoticos ahi fuera, lo que pasa es que, si quieres controlarlos tu, tienes que trabajar un poco en ello y la peña normalmente lo que quiere es "que funcione y ya".
La primera regla de la domótica es que todo funcione de forma física normalmente sin depender de nada domótico. La segunda regla es que todo lo domótico funcione sin necesidad de una conexión a internet.

Luego ya si quieres, permites a lo que te interese utilizar servicios en la nube (del fabricante, de google, de apple o de quien sea).
Me pregunto para qué sirve abrir un portón con conexión a Internet, si ese portón solo tiene sentido abrirlo cuando estés delante. Si es para abrir desde casa, pues cable. Pero conexión a Internet, y más sin protocolo abierto, no lo veo.
#31 a veces nos complicados en exceso.
O nos meten soluciones a problema inexistentes como los keyless de las motos
#34 Mi coche tiene keyless, pero también tiene llave para cuando lo otro falla. Y cuando está sin pilas, tiene RFID.
#45 en coche igual sirve, pero en moto... Que si sensor de proximidad, que si pilas al mando y luego voy todo el tiempo tocando el bolsillo por si la llave aún está ahí, que no sería el primero en perderla.

En cambio una llave fisica va ahí en el clausor y ya!
#31 Para abrir con el móvil en vez de un mando radiofrecuencia
#38 Uffff, eso es crear un problema para solucionar un problema que no existía. Es como tener la cerradura de la puerta de casa en el móvil: solo de pensarlo, me pongo a temblar.

Tenerlo todo conectado es cojonudo. Pero hay cosas que hay que mantener fuera si los problemas no son compensados por los beneficios.
"Para Wieland, la lucha no ha terminado. Ha creado una empresa llamada RATCLOUD, por la sigla de Rage Against the Cloud (“furia contra la nube”). Dijo que estaba desarrollando productos similares que aún no estaban a la venta."

No se si este hombre ha escuchado algo como el autoalojamiento (self-hosting en británico).
Yo venia a comentar zigbee también, pero wifi, bluetooth y cualquier protocolo abierto nos sirve.
#15 Lo importante es a dónde se conecta. Si depende de un servidor privado o si puedes utilizar uno propio local.
#40 basta con leer un poco y buscar bombillas con el logo de Matter por algún lado. Simplifica mucho todo. Yo uso enchufes y cámaras de Tapo. Valen tanto para su sistema propio como para Matter. Pero con Matter es mucho más simple. Lo enciendes y mi android (viejo, es android 10), me dice "creo que tienes un enchufe nuevo...", y tras varios "siguiente siguiente..," está listo. Aunque de momento tiro más por la app de Tapo.
#47 Pasa lo mismo con Shelly.

Si quieres utilizas su servidor, no necesitas nada más y lo tienes en un par de clicks.

Pero si lo prefieres, lo configuras para utilizar tu propio servidor y no conectarse a los del fabricante.
#54 Pues no conocía la marca. Gracias.
Megacipote para abrir el garaje de mi casa, tirar de apis cerradas de un servidor en china...

Alternativa, pille el mando de radio y los botones de abrir y cerrar conectados al gpio de un esp32 conectado por mqtt a casa. Mano de santo, 7 euros el esp32 y 15 el mando.

Y porque el mando usa un rolling code ... que si no, me ahorro hasta el mando.
Para el problema de partida del artículo, que el funcionamiento de un aparato dependa de los servicios y de la voluntad del fabricante, hace ya algún tiempo que existen soluciones domóticas de código abierto y autoalojadas, y un mercado lleno de dispositivos WiFi, Bluetooth, Zigbee, Matter y Thread, con las que pueden implementar casi cualquier rutina que se te ocurra sin necesidad de ser un ingeniero.
#37 Pero el mercado de la domótica es una jungla y cada fabricante quiere atarte a su ecosistema como sea. Hay que saber muy bien lo que se hace y estudiar mucho para encontrar soluciones libres. Si una persona normal compra una simple bombilla es más probable que use un sistema privativo que uno libre.
Yo uso Domoticz, quiero pasarme a HA pero tengo que pensármelo mucho porque tengo 40 dispositivos y mucho hecho en domoticz, pero a mi me ha pasado algo parecido al del articulo, Tengo un Honeywell Lyric T6, un termostato para la calefacción que aunque funciona bien y esta dentro de homekit, también lo tenia dentro de DomoticZ y desde este verano cambiaron algo y ya no ha habido manera de volverlo a "ver" dentro de domoticz y he mirado por todos los sitios. También me he tenido que hacer ingeniería inversa para conectarme en local al inversor goodwe y no depender de la nube para dos dispositivos que están en la misma red. Apoyo totalmente al del articulo.
#29 No te lo pienses mas: pasate a HA.
Es una batalla perdida. Si la gente decidio ponerse 4 vacunas para estar tranquilo, como va a querer apretar un boton para abrir la puerta. Mejor pagarle a Elon Musk para que te la abra desde un cohete en Marte.
#28 lo que es una batalla perdida es pretender que dejeis de intentar engañar a todo el mundo con el tema de las vacunas, cuando se ha demostrado por activa y por pasiva que fueron beneficiosas para toda la sociedad. No se puede entender como gente que, presumiblemente, ha ido a la escuela (y es capaz de respirar y andar a la vez, son defecarse encima) sigue dando la matraca con el mismo tema.
#42 no entres en su juego. Lo único que quiere es casito y hablar de lo único que "sabe" y que cree que le hace especial: esto de la vacunas y el terraplanismo. Lo mejor es ignorar totalmente esos temas y hablarle de cualquier otra cosa que no tenga relación. Lo único que busca es soltar su rollo copiado de cualquier canal de Telegram para hacerse el "importante"
#42 Aqui en meneame os habeis refugiado en vuestra pequeña cámara de eco de 25 personas amantes de las vacunas, los viajes espaciales, el boson de Higgs. la wikipedia y la inteligencia artificial, en el que Fauci y el lobby de la industria farmaceutica son como unos padres amorosos que os vigilan, os cuidan, os limpian el culo cuando os pica y os dan papilla cuando lloráis. No es dificil salir de ese sesgo de informacion, solo hace falta salir a la calle y hablar con otros seres humanos, pero…   » ver todo el comentario
#58 Sin estar de acuerdo en absoluto con tu pedrada de las vacunas ... te voto positivo por la descripcion tan fiel del meneante medio que has hecho xD
#58 Porque no vas a desinformar a facebook? Allá puedes poner cualquier pavada de la que pones, y muchos se creerán superiores por creer semejantes disparates.

menéame