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#1:
Se limpiaron el culo con lo que quería la gente y el imbécil de Gorbachov, y su camarilla, decidieron que "en 500 días cambiamos esto de arriba abajo". Claro que sí, guapi. Qué buena idea la Perestroika.
Se desmantela la URSS (desde dentro), y a día de hoy hay que seguir escuchando a zoquetes que no saben las diferencias entre modelos productivos (capitalismo, capitalismo de Estado o socialismo), que no tienen ni puta idea de política ni historia repetir como loritos descerebrados "La UrSs CaLlÓ PoRQuE El CaPiTaLiSmO Es MeJoR".
El capitalismo es tan maravilloso que a Rusia le costó 20 años recuperar su PIB, y la pobreza, alcoholismo y criminalidad se dispararon
. Mientras, en 20 años, y con guerras de por medio, la URSS pasó de un país prácticamente feudal a potencia militar, económica y tecnológica.
Si es que... La historia es muy puta y no hay propaganda o kilos de falacias/demagogia que tapen los hechos.
Se desmantela la URSS (desde dentro), y a día de hoy hay que seguir escuchando a zoquetes que no saben las diferencias entre modelos productivos (capitalismo, capitalismo de Estado o socialismo), que no tienen ni puta idea de política ni historia repetir como loritos descerebrados "La UrSs CaLlÓ PoRQuE El CaPiTaLiSmO Es MeJoR".
El capitalismo es tan maravilloso que a Rusia le costó 20 años recuperar su PIB, y la pobreza, alcoholismo y criminalidad se dispararon
. Mientras, en 20 años, y con guerras de por medio, la URSS pasó de un país prácticamente feudal a potencia militar, económica y tecnológica.Si es que... La historia es muy puta y no hay propaganda o kilos de falacias/demagogia que tapen los hechos.
#2:
y luego en el 94 los chechenos que supuestamente habían dado un 74% de mantenerse en la URSS montaron una guerra para separarse, eso demuestra lo bien que representaban estos resultados la realidad. Eso por no decir que "en igualdad entre todas las naciones" significa que Rusia manda y si no te gusta te mandan tanques
#3:
º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?
#9:
Los referendum hechos en una dictadura donde no eres libre de votar no son muy de fiar verdad??
Salvo que se hagan en una dictadura, reconvertida a Monarquia donde el rey recibe toda la legitimidad del 18 de Julio....
Si no eres libre para votar, no vale nada lo que has votado
Salvo que se hagan en una dictadura, reconvertida a Monarquia donde el rey recibe toda la legitimidad del 18 de Julio....
Si no eres libre para votar, no vale nada lo que has votado
Comentarios
Se limpiaron el culo con lo que quería la gente y el imbécil de Gorbachov, y su camarilla, decidieron que "en 500 días cambiamos esto de arriba abajo". Claro que sí, guapi. Qué buena idea la Perestroika.
. Mientras, en 20 años, y con guerras de por medio, la URSS pasó de un país prácticamente feudal a potencia militar, económica y tecnológica.
Se desmantela la URSS (desde dentro), y a día de hoy hay que seguir escuchando a zoquetes que no saben las diferencias entre modelos productivos (capitalismo, capitalismo de Estado o socialismo), que no tienen ni puta idea de política ni historia repetir como loritos descerebrados "La UrSs CaLlÓ PoRQuE El CaPiTaLiSmO Es MeJoR".
El capitalismo es tan maravilloso que a Rusia le costó 20 años recuperar su PIB, y la pobreza, alcoholismo y criminalidad se dispararon
Si es que... La historia es muy puta y no hay propaganda o kilos de falacias/demagogia que tapen los hechos.
#1 Los últimos diez años de la URSS fueron un desastre para sus habitantes. Vivían en un mundo falso, irreal y con un nivel de vida del estilo de la Rumania actual vs la UE (Europa occidental en aquel momento). Y efectivamente cayó porque los yankis se dieron cuenta que los hundían económicamente en una carrera armamentística que no tenia ni pies ni cabeza.
Pista: si quieres hablar de una sólida y probada economía comunista, habla de Cuba, con determinados índices de desarrollo, por ejemplo mortalidad infantil, solo comprables en los continentes americanos a los de Canada. Y por supuesto en índices de salud, educación, igualdad, etc a años luz de la inmensa mayoría de sus vecinos caribeños.
Una cosa es ser de izquierdas y/o repudiar el capitalismo neoliberal. Otra cosa es no ver la realidad. A la URSS se la comió la corrupción y gobiernos nefastos independientemente de su orientación económica. Como le sigue pasando a la Rusia actual. Y si tienes un enemigo declarado durante décadas, no esperes que se vuelva tu hermano del alma porque te cambias de sombrero.
#23 Cuando cascó Stalin la URSS fue virando poco a poco hacia un capitalismo de Estado. Al final ya buscaban "la liberalización", y así les fue.
.
A ver, a ver... ¿Cuba comunista? ¿En serio?
¿Se han socializado los medios? No.
¿Hay iniciativa privada? Sí.
¿Se busca acabar con la clase oligárquica/burguesa? No.
No se puede andar cogiendo cualquier espantajo y colgarle el cartel de comunista. Joder, si algo es amarillo no es azul, por mucho que alguien se empeñe.
#23 pues los rusos vivan mejor en ese "desastre" que con el capitalismo.
No lo digo yo, lo dicen ellos.
Los osos nostálgicos de la URSS: Lo que obtuvimos no fue libertad, fue capitalismo
Los osos nostálgicos de la URSS: Lo que obtuvimos ...
elconfidencial.comhttp://www.diariodeleon.es/noticias/revista/rusos-aun-anoran-urss-20-anos_578047.html
#23 A decir verdad en la URSS no estaban tan mal. Al menos tenían todos los servicios básicos cubiertos. Si algo demostró el referéndum es que los nacionalistas eran 4 chalaos minoritarios a los que nadie hacía caso, y mucha gente prefería seguir formando parte de un gigante que proporcionaba paz y seguridad.
Claro, no tenían el nivel material de Occidente, ni podían cambiar de horno o televisor como quién cambia de calzoncillos, pero la gente votó continuar con la URSS porque la existencia era muy sencilla: trabajo para todos, vivienda para todos, y no tener que preocuparse por la sanidad, la educación o las facturas. Por si fuera poco el trabajo era muy relajado y los directores de las empresas no podían apretar, todo lo que podían hacer era acumular trabajadores para sacar el curro adelante (de ahí que no hubiera desempleo, aunque a cambio los comercios solían estar desabastecidos cada 2 por 3). Además siempre tenían esa sensación de vivir en una gran superpotencia respetada y admirada, que mandaba naves al espacio, erradicaba enfermedades, ayudaba generosamente al Tercer Mundo y construía superordenadores.
La URSS se desmanteló por dos motivos: Chernobyl (culpa suya) y el desplome del precio del petróleo (provocado por USA), ambos hechos hundieron las finanzas de la nación y acabaron con su quiebra. Aunque a principios de los 80, USA no podía dar lecciones, las medidas tomadas por Reagan para desplomar el petróleo llevaron a su economía a niveles horrorosos, con desempleo de dos cifras y niveles de delincuencia por las nubes.
Con la quiebra de las finanzas estatales y el "shock" provocado, los nacionalistas no tuvieron problemas en prometer el oro y el moro después de la independencia de la URSS, y fueron aupados por la población (y el dinero extranjero, claro). De todas formas en Rusia y las ex-repúblicas aún se cuenta el siguiente chiste:
Vasili y Yiosif están tomando un café, y Vasili dice:
-Sabes Yiosif? Todo lo que nos contaron del comunismo era mentira.
Y responde Yiosif:
-Sí, y sabes qué es lo peor? Que todo lo que nos contaron del capitalismo era verdad.
#1 Lo que consiguió la URSS en esa época también lo consiguió Alemania a través del capitalismo, partiendo de un país completamente destrozado y con limitaciones en su desarrollo por parte de USA y Europa.
Cuando petó Chernobyl la URSS ya estaba en su último aliento, la deuda rusa llevaba disparándose desde 1984.
Otra cosa es que la transición al capitalismo fuese una mierda, pero haces ver que Rusia estaba en pleno apogeo y no era más que un gigante con pies de barro.
#25
. Alemania lo consiguió endeudándose hasta el cuello, remilitarizando el país y viéndose obligada a hacerse con las reservas de oro de sus vecinos para pagar todo aquello.
A la URSS le llevó 20 años porque hicieron las cosas bien. Alemania y el partido nacionalsocialista tomaron atajos y se vieron contra las cuerdas.
#26 Ni te has enterado de lo que he escrito, yo hablaba de la post guerra De la WWII.
Se ve que vienes a hablar de tu libro.
#28 Aaaaaah, y yo hablaba de antes. Pero mira, tanto mejor. Alemania se reconstruyó con fuertes inversiones yanquis.
¿Te suena el plan Marshall?
No es que hable de mi libro, es que la historia y la realidad es la que es.
#28 No le interesa entenderlo por que dejaria mal su argumentacion. Lo que has puesto tu se entiende perfectamente, lo de el es claramente un hombre de paja.
y luego en el 94 los chechenos que supuestamente habían dado un 74% de mantenerse en la URSS montaron una guerra para separarse, eso demuestra lo bien que representaban estos resultados la realidad. Eso por no decir que "en igualdad entre todas las naciones" significa que Rusia manda y si no te gusta te mandan tanques
#2 Para separarse de la URSS que se disolvió en 1991? Cuéntanos más.
#5 para separarse de la federación rusa que fue su sucesora
#7 Vamos, que no tenía nada que ver el referéndum con lo de luego. Pero tú lo pones como si fuera lo mismo para que encaje en tu maravillosa teoría.
#8 que un referendum hecho en una dictadura no tenga validez ninguna solo te extraña porque esa dictadura te gusta a ti
#10 Que haya desmontado tu pobre argumento solo te molesta a ti. Porque era un argumento pésimo.
Precisamente, solo aceptas los resultados de esas dictaduras cuando te gustan los resultados de los referéndums. Lo que demuestra que el único que es imparcial aquí eres tú.
#11 que dictaduras? a mi todas las dictaduras me parecen mal, por eso me alegro mucho de que cayese la URSS, 90 años destrozando a sus propios ciudadanos y esparciendo veneno por el mundo
#12 Las mismas dictaduras que votaron independizarse, te encantan y aceptas esos resultados porque te gustan. Pero niegas que sean reales cuando no.
Solo aceptas los resultados cuando te gustan.
Lo que demuestra que no eres imparcial y no son válidos tus comentarios. Como acabas de demostrar de nuevo.
#13 que dictaduras votaron independizarse y donde dices que yo las he apoyado?
#14 Madre. Te cuesta eh.
Varias Repúblicas Soviéticas votaron independizarse al poco tiempo tras el referéndum. Se nota que ni te has leído el envío y vienes a intentar tener una conversación al respecto...
#15 ya, y donde dices que yo las he apoyado? porque necesito que me digas república y mi comentario de apoyo, no quiero que te libres de tus acusaciones infundadas con respuestas nebulosas y generales
#16 Apoyado? Digo que esos resultados los das por válidos porque te gustan.
Solo aceptas los resultados cuando son de tu agrado.
¿Ya lo has entendido?
#17 pues dime entonces en qué comentario los doy por válidos. si he entendido que estas poniendo palabras en mi boca que nunca he pronunciado
#18 Desde el primero, que tiras mierda a los resultados del referéndum de las repúblicas pero luego hablas de lucharon por independizarse.
Llevas demostrando tu odio en cada comentario y tu ignorancia al respecto diciendo que los Chechenos lucharon por independizarse de la URSS en 1994. Tres años después que se disolviera.
#19 entonces si tiro mierda sobre los resultados como es posible que digas que los apoyo?
los chechenos tuvieron una guerra con Rusia no con la URSS yo nunca he afirmado lo contrario, solo opino que muy a gusto no estarían en esa compañía si estaban dispuestos a matarse con ellos
PD. mi odio por las autocracias y las dictaduras lo demuestro cada vez que puedo y con mucho orgullo
#20 Sí que has afirmado lo contrario ya que has afirmado que si los chechenos votaron por mantenerse en la URSS demuestra que el referéndum no demostraba la realidad porque 3 años después de que la URSS se disolviera quisieran independizarse de Rusia?
Has soltado una chorrada como un piano y has afirmando lo contrario. Chorradas como pianos.
#21 si asi te quedas tan contento pues oye, a disfrutarlo
#17 La URSS tenía sometidas militarmente a esas repúblicas soviéticas (su nombre, no el
mío).
Que en un ámbito sin representación popular equipares que el amo siga decidiendo ser el amo a que el está sometido decida qué no quiere amo es absolutamente irracional, independientemente de cualquier otra consideración.
º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.
¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?
#3 ¿ No se a que viene tu comentario en esta noticia?
Y más aún cuando se redujo progresivamente la presencia militar de 47 bases e instalaciones a solo dos tal como estaba previsto.
Que después se ha vuelto a reducir a sólo una.
Los referendum hechos en una dictadura donde no eres libre de votar no son muy de fiar verdad??
Salvo que se hagan en una dictadura, reconvertida a Monarquia donde el rey recibe toda la legitimidad del 18 de Julio....
Si no eres libre para votar, no vale nada lo que has votado
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