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#32 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

yarkyark — Sun, 31 Jul 2022 08:27:52 +0000

#28 No le interesa entenderlo por que dejaria mal su argumentacion. Lo que has puesto tu se entiende perfectamente, lo de el es claramente un hombre de paja.

» autor: yarkyark

#31 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

drstrangelove — Sun, 31 Jul 2022 06:07:08 +0000

#23 A decir verdad en la URSS no estaban tan mal. Al menos tenían todos los servicios básicos cubiertos. Si algo demostró el referéndum es que los nacionalistas eran 4 chalaos minoritarios a los que nadie hacía caso, y mucha gente prefería seguir formando parte de un gigante que proporcionaba paz y seguridad.

Claro, no tenían el nivel material de Occidente, ni podían cambiar de horno o televisor como quién cambia de calzoncillos, pero la gente votó continuar con la URSS porque la existencia era muy sencilla: trabajo para todos, vivienda para todos, y no tener que preocuparse por la sanidad, la educación o las facturas. Por si fuera poco el trabajo era muy relajado y los directores de las empresas no podían apretar, todo lo que podían hacer era acumular trabajadores para sacar el curro adelante (de ahí que no hubiera desempleo, aunque a cambio los comercios solían estar desabastecidos cada 2 por 3). Además siempre tenían esa sensación de vivir en una gran superpotencia respetada y admirada, que mandaba naves al espacio, erradicaba enfermedades, ayudaba generosamente al Tercer Mundo y construía superordenadores.

La URSS se desmanteló por dos motivos: Chernobyl (culpa suya) y el desplome del precio del petróleo (provocado por USA), ambos hechos hundieron las finanzas de la nación y acabaron con su quiebra. Aunque a principios de los 80, USA no podía dar lecciones, las medidas tomadas por Reagan para desplomar el petróleo llevaron a su economía a niveles horrorosos, con desempleo de dos cifras y niveles de delincuencia por las nubes.

Con la quiebra de las finanzas estatales y el "shock" provocado, los nacionalistas no tuvieron problemas en prometer el oro y el moro después de la independencia de la URSS, y fueron aupados por la población (y el dinero extranjero, claro). De todas formas en Rusia y las ex-repúblicas aún se cuenta el siguiente chiste:
Vasili y Yiosif están tomando un café, y Vasili dice:
-Sabes Yiosif? Todo lo que nos contaron del comunismo era mentira.
Y responde Yiosif:
-Sí, y sabes qué es lo peor? Que todo lo que nos contaron del capitalismo era verdad.

» autor: drstrangelove

#30 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

Autarca — Sat, 30 Jul 2022 14:40:25 +0000

#23 pues los rusos vivan mejor en ese "desastre" que con el capitalismo.

No lo digo yo, lo dicen ellos.

www.meneame.net/story/osos-nostalgicos-urss-obtuvimos-no-fue-libertad-

www.diariodeleon.es/noticias/revista/rusos-aun-anoran-urss-20-anos_578

» autor: Autarca

#29 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--671354-- — Sat, 30 Jul 2022 11:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#28 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--346201-- — Sat, 30 Jul 2022 11:07:28 +0000

#26 Ni te has enterado de lo que he escrito, yo hablaba de la post guerra De la WWII.
Se ve que vienes a hablar de tu libro.

» autor: --346201--

#27 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--671354-- — Sat, 30 Jul 2022 10:59:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#26 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--671354-- — Sat, 30 Jul 2022 10:54:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--

#25 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--346201-- — Sat, 30 Jul 2022 00:24:45 +0000

#1 Lo que consiguió la URSS en esa época también lo consiguió Alemania a través del capitalismo, partiendo de un país completamente destrozado y con limitaciones en su desarrollo por parte de USA y Europa.
Cuando petó Chernobyl la URSS ya estaba en su último aliento, la deuda rusa llevaba disparándose desde 1984.

Otra cosa es que la transición al capitalismo fuese una mierda, pero haces ver que Rusia estaba en pleno apogeo y no era más que un gigante con pies de barro.

» autor: --346201--

#24 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

perico_de_los_palotes — Fri, 29 Jul 2022 16:06:12 +0000

#17 La URSS tenía sometidas militarmente a esas repúblicas soviéticas (su nombre, no el
mío).

Que en un ámbito sin representación popular equipares que el amo siga decidiendo ser el amo a que el está sometido decida qué no quiere amo es absolutamente irracional, independientemente de cualquier otra consideración.

» autor: perico_de_los_palotes

#23 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

perico_de_los_palotes — Fri, 29 Jul 2022 15:57:54 +0000

#1 Los últimos diez años de la URSS fueron un desastre para sus habitantes. Vivían en un mundo falso, irreal y con un nivel de vida del estilo de la Rumania actual vs la UE (Europa occidental en aquel momento). Y efectivamente cayó porque los yankis se dieron cuenta que los hundían económicamente en una carrera armamentística que no tenia ni pies ni cabeza.

Pista: si quieres hablar de una sólida y probada economía comunista, habla de Cuba, con determinados índices de desarrollo, por ejemplo mortalidad infantil, solo comprables en los continentes americanos a los de Canada. Y por supuesto en índices de salud, educación, igualdad, etc a años luz de la inmensa mayoría de sus vecinos caribeños.

Una cosa es ser de izquierdas y/o repudiar el capitalismo neoliberal. Otra cosa es no ver la realidad. A la URSS se la comió la corrupción y gobiernos nefastos independientemente de su orientación económica. Como le sigue pasando a la Rusia actual. Y si tienes un enemigo declarado durante décadas, no esperes que se vuelva tu hermano del alma porque te cambias de sombrero.

» autor: perico_de_los_palotes

#22 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 14:56:53 +0000

#21 si asi te quedas tan contento pues oye, a disfrutarlo

» autor: zenko

#21 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 14:56:11 +0000

#20 Sí que has afirmado lo contrario ya que has afirmado que si los chechenos votaron por mantenerse en la URSS demuestra que el referéndum no demostraba la realidad porque 3 años después de que la URSS se disolviera quisieran independizarse de Rusia?

Has soltado una chorrada como un piano y has afirmando lo contrario. Chorradas como pianos.

» autor: TooBased

#20 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 14:52:18 +0000

#19 entonces si tiro mierda sobre los resultados como es posible que digas que los apoyo?

los chechenos tuvieron una guerra con Rusia no con la URSS yo nunca he afirmado lo contrario, solo opino que muy a gusto no estarían en esa compañía si estaban dispuestos a matarse con ellos

PD. mi odio por las autocracias y las dictaduras lo demuestro cada vez que puedo y con mucho orgullo

» autor: zenko

#19 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 14:48:43 +0000

#18 Desde el primero, que tiras mierda a los resultados del referéndum de las repúblicas pero luego hablas de lucharon por independizarse.

Llevas demostrando tu odio en cada comentario y tu ignorancia al respecto diciendo que los Chechenos lucharon por independizarse de la URSS en 1994. Tres años después que se disolviera.

» autor: TooBased

#18 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 14:44:11 +0000

#17 pues dime entonces en qué comentario los doy por válidos. si he entendido que estas poniendo palabras en mi boca que nunca he pronunciado

» autor: zenko

#17 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 14:43:36 +0000

#16 Apoyado? Digo que esos resultados los das por válidos porque te gustan.

Solo aceptas los resultados cuando son de tu agrado.

¿Ya lo has entendido?

» autor: TooBased

#16 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 14:42:23 +0000

#15 ya, y donde dices que yo las he apoyado? porque necesito que me digas república y mi comentario de apoyo, no quiero que te libres de tus acusaciones infundadas con respuestas nebulosas y generales

» autor: zenko

#15 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 14:41:49 +0000

#14 Madre. Te cuesta eh.

Varias Repúblicas Soviéticas votaron independizarse al poco tiempo tras el referéndum. Se nota que ni te has leído el envío y vienes a intentar tener una conversación al respecto...

» autor: TooBased

#14 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 14:40:15 +0000

#13 que dictaduras votaron independizarse y donde dices que yo las he apoyado?

» autor: zenko

#13 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 14:38:51 +0000

#12 Las mismas dictaduras que votaron independizarse, te encantan y aceptas esos resultados porque te gustan. Pero niegas que sean reales cuando no.

Solo aceptas los resultados cuando te gustan.

Lo que demuestra que no eres imparcial y no son válidos tus comentarios. Como acabas de demostrar de nuevo.

» autor: TooBased

#12 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 14:36:59 +0000

#11 que dictaduras? a mi todas las dictaduras me parecen mal, por eso me alegro mucho de que cayese la URSS, 90 años destrozando a sus propios ciudadanos y esparciendo veneno por el mundo

» autor: zenko

#11 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 14:35:45 +0000

#10 Que haya desmontado tu pobre argumento solo te molesta a ti. Porque era un argumento pésimo.

Precisamente, solo aceptas los resultados de esas dictaduras cuando te gustan los resultados de los referéndums. Lo que demuestra que el único que es imparcial aquí eres tú.

» autor: TooBased

#10 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 14:30:13 +0000

#8 que un referendum hecho en una dictadura no tenga validez ninguna solo te extraña porque esa dictadura te gusta a ti

» autor: zenko

#9 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--351168-- — Fri, 29 Jul 2022 13:36:57 +0000

Los referendum hechos en una dictadura donde no eres libre de votar no son muy de fiar verdad??

Salvo que se hagan en una dictadura, reconvertida a Monarquia donde el rey recibe toda la legitimidad del 18 de Julio....

Si no eres libre para votar, no vale nada lo que has votado

» autor: --351168--

#8 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 13:24:02 +0000

#7 Vamos, que no tenía nada que ver el referéndum con lo de luego. Pero tú lo pones como si fuera lo mismo para que encaje en tu maravillosa teoría.

» autor: TooBased

#7 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 13:22:24 +0000

#5 para separarse de la federación rusa que fue su sucesora

» autor: zenko

#6 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--585089-- — Fri, 29 Jul 2022 12:50:33 +0000

Relacionada en el mensaje 2
www.meneame.net/m/cultura/sobre-construccion-socialismo-caracteristica

» autor: --585089--

#5 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

TooBased — Fri, 29 Jul 2022 12:46:36 +0000

#2 Para separarse de la URSS que se disolvió en 1991? Cuéntanos más.

» autor: TooBased

#4 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--379974-- — Fri, 29 Jul 2022 12:34:53 +0000

#3 ¿ No se a que viene tu comentario en esta noticia?
Y más aún cuando se redujo progresivamente la presencia militar de 47 bases e instalaciones a solo dos tal como estaba previsto.
Que después se ha vuelto a reducir a sólo una.

» autor: --379974--

#3 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

LázaroCodesal — Fri, 29 Jul 2022 12:30:27 +0000

º Se procederá a la reducción progresiva de la presencia militar de los Estados Unidos en España.

¿Considera conveniente para España permanecer en la Alianza Atlántica en los términos acordados por el Gobierno de la Nación?

» autor: LázaroCodesal

#2 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

zenko — Fri, 29 Jul 2022 12:29:13 +0000

y luego en el 94 los chechenos que supuestamente habían dado un 74% de mantenerse en la URSS montaron una guerra para separarse, eso demuestra lo bien que representaban estos resultados la realidad. Eso por no decir que "en igualdad entre todas las naciones" significa que Rusia manda y si no te gusta te mandan tanques

» autor: zenko

#1 Referéndum de la Unión Soviética de 1991

--671354-- — Fri, 29 Jul 2022 12:24:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --671354--