La creación experimental de dos realidades irreconciliables y al mismo tiempo verdaderas echa por tierra la conjetura fundamental de la teoría del conocimiento. Por primera vez, un equipo de científicos logró materializar el llamado 'Amigo de Wigner', experimento mental de la física cuántica que afirma la...
Nota: Puedieran haber dos realidades medibles, pero lo que no puede haber nunca es una realidad arbitraria fuera de las leyes de la física. Concretamente, la realidad no es nunca un constructo social (máxima de las farsas de las "ciencias" sociales) y no puede cambiarse, ni manipularse, ni crearse de acuerdo a lo que piensen los locos.
El observador puede ser una máquina y al observar se interacciona. Al medir la presión de un neumático se saca aire, para ver algo se lanzan fotones, Si se mira un bolígrafo por dos personas o dos cámaras se ven diferentes fotones.. Etc. Como en lo muy pequeño la realidad está formada por partes discretas o cuantos pues no se puede afinar infinitamente sino que se llega a un punto de incertidumbre necesariamente pero ¿no se puede comprobar si el electrón es el que gira sobre el núcleo y no a la inversa? (sí, lo que hay son campos entendidos como "esencias" que deben de generar dimensiones extra pero esto es hipotético, estos pueden contener energía y las partículas son excitaciones en los campos tanto ondas de probabilidad y luego el punto donde se intercambia energía entre ellas que llamamos corpúsculo)? Si se puede comprobar. Se puede comprobar que el modelo estándar de partículas es correcto de forma objetiva y valores de propiedades de los cuantos la física cuántica de campos las ha predicho con 11 dígitos de precisión y se han comprobado de forma objetiva.. hay infinidad de cosas de la mecánica cuántica o de los cuantos que se pueden comprobar objetivamente por cualquier observador o máquina con el mismo resultado. No es todo. Hay otras que que están bajo incertidumbre cuántica y al interaccinoar con ellas para medir, observar o lo que sea hace que tomen un valor de los posibles. El valor no está decidido de antemano y no se puede forzar es decir es acausal en sí y varias personas verán cosas diferentes al replicarlo...
Aquí ya no tenemos que todo dependa de dicha medición, interacción observación (ojo es la interaccion y el observar o medir interacciona dado que todo lo que existe tiene efectos sino hiciera algo ni sombra bueno ni un efecto no se sabría de su existencia,, de hecho no existiría, ha de tener efectos y uno mismo es parte de esa realida y lo que hace como observar también los tiene..) sino que ahora lo que tenemos es que hay unas cosas que se respetan siempre y otras que están bajo incertidumbre cuántica y varían. Pero encima varían de forma indeterminista pero en rangos de probabilidad. Es decir de los posibles valores sí tienes una especie de regla que se cumple con el tiempo que unos se dan más que otros etc... Es decir que a grandes tamaños y tiempos en comparación a lo diminuto ya tienes certezas y por tanto el mundo que se vive con un futuro que puede ser uno u otro pero el mundo, el universo objetivo está ahí. Y encima esas leyes de los cuantos son objetivas, es decir que se cumplen objetivamente con esa incertidumbre cuántica y demás como cosas reales
Cuando tienes un electrón, el corpúsculo (la zona de interacción y trasvase de energía más o menos esférica), parece que esférica) es mucho menor que la onda de probabilidad (amplitud) asociada. Al aumentar el tamaño e ir acumulando cosas la onda de probabilidad de algo grande existe pero se mantiene en escalas diminutas mientras que lo construido como un balón de fútbol es mucho mayor que su onda de probabilidad. Por tanto cuando se le da una patada al balón... Está ahí. Por más que emerja de ese mundo de los cuantos,,,, Esa emergencia está ahí.
Sin ser experto en el tema, creo que el problema es imaginar experimentos macroscópicos con la teoría cuántica, cuando ambas cosas aún no están conciliadas que yo sepa. Además, en la cuántica, la realidad depende del observador. Podría darse el caso de que dos observadores midieran cosas distintas y que fueran compatibles (hubiera alguna explicación para ello). Aunque el experimento mental de Wigner está muy chulo, cuando un observador ya ha hecho que colapse la función de onda, que el que está fuera no lo sepa no creo que cambie nada. El observador de dentro ya habrá "anotado" los valores y el de fuera como mucho medirá cosas diferentes al que está dentro, pero no invalidará la medida.
#1 En realidad, el experimento de Wigner va un poco más allá. Él lo lleva a un punto imposible jugando con un montón de observadores para intentar demostrar que es la conciencia humana la que provoca el colapso de la función de onda.
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Nota: Puedieran haber dos realidades medibles, pero lo que no puede haber nunca es una realidad arbitraria fuera de las leyes de la física. Concretamente, la realidad no es nunca un constructo social (máxima de las farsas de las "ciencias" sociales) y no puede cambiarse, ni manipularse, ni crearse de acuerdo a lo que piensen los locos.
bah eso ya lo demostraron los catalanes desde 2017.
El observador puede ser una máquina y al observar se interacciona. Al medir la presión de un neumático se saca aire, para ver algo se lanzan fotones, Si se mira un bolígrafo por dos personas o dos cámaras se ven diferentes fotones.. Etc. Como en lo muy pequeño la realidad está formada por partes discretas o cuantos pues no se puede afinar infinitamente sino que se llega a un punto de incertidumbre necesariamente pero ¿no se puede comprobar si el electrón es el que gira sobre el núcleo y no a la inversa? (sí, lo que hay son campos entendidos como "esencias" que deben de generar dimensiones extra pero esto es hipotético, estos pueden contener energía y las partículas son excitaciones en los campos tanto ondas de probabilidad y luego el punto donde se intercambia energía entre ellas que llamamos corpúsculo)? Si se puede comprobar. Se puede comprobar que el modelo estándar de partículas es correcto de forma objetiva y valores de propiedades de los cuantos la física cuántica de campos las ha predicho con 11 dígitos de precisión y se han comprobado de forma objetiva.. hay infinidad de cosas de la mecánica cuántica o de los cuantos que se pueden comprobar objetivamente por cualquier observador o máquina con el mismo resultado. No es todo. Hay otras que que están bajo incertidumbre cuántica y al interaccinoar con ellas para medir, observar o lo que sea hace que tomen un valor de los posibles. El valor no está decidido de antemano y no se puede forzar es decir es acausal en sí y varias personas verán cosas diferentes al replicarlo...
Aquí ya no tenemos que todo dependa de dicha medición, interacción observación (ojo es la interaccion y el observar o medir interacciona dado que todo lo que existe tiene efectos sino hiciera algo ni sombra bueno ni un efecto no se sabría de su existencia,, de hecho no existiría, ha de tener efectos y uno mismo es parte de esa realida y lo que hace como observar también los tiene..) sino que ahora lo que tenemos es que hay unas cosas que se respetan siempre y otras que están bajo incertidumbre cuántica y varían. Pero encima varían de forma indeterminista pero en rangos de probabilidad. Es decir de los posibles valores sí tienes una especie de regla que se cumple con el tiempo que unos se dan más que otros etc... Es decir que a grandes tamaños y tiempos en comparación a lo diminuto ya tienes certezas y por tanto el mundo que se vive con un futuro que puede ser uno u otro pero el mundo, el universo objetivo está ahí. Y encima esas leyes de los cuantos son objetivas, es decir que se cumplen objetivamente con esa incertidumbre cuántica y demás como cosas reales
Cuando tienes un electrón, el corpúsculo (la zona de interacción y trasvase de energía más o menos esférica), parece que esférica) es mucho menor que la onda de probabilidad (amplitud) asociada. Al aumentar el tamaño e ir acumulando cosas la onda de probabilidad de algo grande existe pero se mantiene en escalas diminutas mientras que lo construido como un balón de fútbol es mucho mayor que su onda de probabilidad. Por tanto cuando se le da una patada al balón... Está ahí. Por más que emerja de ese mundo de los cuantos,,,, Esa emergencia está ahí.
#7 Debo releer. Hay cantidad de dato que ayuda a comprender. Gracias.
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microsiervos.com#2 Vale, no es lo mismo pero el 'artículo' es una patata.
Sin ser experto en el tema, creo que el problema es imaginar experimentos macroscópicos con la teoría cuántica, cuando ambas cosas aún no están conciliadas que yo sepa. Además, en la cuántica, la realidad depende del observador. Podría darse el caso de que dos observadores midieran cosas distintas y que fueran compatibles (hubiera alguna explicación para ello). Aunque el experimento mental de Wigner está muy chulo, cuando un observador ya ha hecho que colapse la función de onda, que el que está fuera no lo sepa no creo que cambie nada. El observador de dentro ya habrá "anotado" los valores y el de fuera como mucho medirá cosas diferentes al que está dentro, pero no invalidará la medida.
#1 En realidad, el experimento de Wigner va un poco más allá. Él lo lleva a un punto imposible jugando con un montón de observadores para intentar demostrar que es la conciencia humana la que provoca el colapso de la función de onda.