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#4:
Pues a ver si toman nota.
Cosas como "la ayudita" de la oxitocina, hacen que sea mucho más doloroso y no siga tu ritmo, hace que con casi toda seguridad te veas obligada a ponerte la epidural (las contracciones naturales se pueden soportar, las de oxitocina, no)
El parto tiene más probabilidades de acabar en instrumental...
En definitiva.."ayudita" ¿para qué? ¿Para quién?
Si mi parto va a durar 2 días, pues así será,no es ninguna ayuda que dure 1 pero a costa de todas las complicaciones que puede tener
Cosas como "la ayudita" de la oxitocina, hacen que sea mucho más doloroso y no siga tu ritmo, hace que con casi toda seguridad te veas obligada a ponerte la epidural (las contracciones naturales se pueden soportar, las de oxitocina, no)
El parto tiene más probabilidades de acabar en instrumental...
En definitiva.."ayudita" ¿para qué? ¿Para quién?
Si mi parto va a durar 2 días, pues así será,no es ninguna ayuda que dure 1 pero a costa de todas las complicaciones que puede tener
#15:
Pues la verdad es que yo no puedo tener queja.
Por mi experiencia en mi hospital, y por la del resto de mamás que conozco que han dado a luz allí, nos dejan parir a nosotras.
De hecho, somos unas cuantas a las que ni epidural nos han puesto.
Y las episiotomías sistemáticas tampoco las hacen.
Y lo del biberón que comentan más arriba, lo cierto es que si de algo pecan aquí es de tetaliban. Conozco dos casos este mes en el que han hecho llorar a las madres por haber elegido dar biberón a sus hijos (y en según qué casos estaba más que justificado).
En este embarazo veremos. Han aparecido unos cuantos problemas por los que quizás haya que sacar al niño, pero como hay poco líquido, es un parto de riesgo. Por lo que quizás terminemos en cesárea.
Eso sí, están dándole tiempo al niño para ver si llegamos a término (estoy con tocolíticos para evitar el parto prematuro), y sé que prefieren, en la medida de lo posible, que sea parto vaginal (y yo también).
También, por el riesgo, me he informado y es uno de los centros donde se permite el método canguro y la lactancia materna a demanda en prematuros.
Así que, no puedo quejarme de nada, y este hospital, con todas sus cosas malas y faltas de recursos, no tiene ninguno de los defectos que se denuncia en la noticia.
Por mi experiencia en mi hospital, y por la del resto de mamás que conozco que han dado a luz allí, nos dejan parir a nosotras.
De hecho, somos unas cuantas a las que ni epidural nos han puesto.
Y las episiotomías sistemáticas tampoco las hacen.
Y lo del biberón que comentan más arriba, lo cierto es que si de algo pecan aquí es de tetaliban. Conozco dos casos este mes en el que han hecho llorar a las madres por haber elegido dar biberón a sus hijos (y en según qué casos estaba más que justificado).
En este embarazo veremos. Han aparecido unos cuantos problemas por los que quizás haya que sacar al niño, pero como hay poco líquido, es un parto de riesgo. Por lo que quizás terminemos en cesárea.
Eso sí, están dándole tiempo al niño para ver si llegamos a término (estoy con tocolíticos para evitar el parto prematuro), y sé que prefieren, en la medida de lo posible, que sea parto vaginal (y yo también).
También, por el riesgo, me he informado y es uno de los centros donde se permite el método canguro y la lactancia materna a demanda en prematuros.
Así que, no puedo quejarme de nada, y este hospital, con todas sus cosas malas y faltas de recursos, no tiene ninguno de los defectos que se denuncia en la noticia.
#6:
las estadísticas de cesáreas muy por encima de lo normal en hospitales concertados para cobrar por la intervención son un clásico en muchas comunidades autónomas.
#13:
#4 la oxitocina tiene muchas razones de ser. Y el provocar el parto es una de ellas. Pero lo que no puedes decir es que es mejor un parto de 48 horas que de unas horas porque se pone en riesgo al feto. Y si por algo ha avanzado la ciencia médica es en el número decreciente de muertes de fetos y lesiones irreversibles para los bebés.
Así que si, es una ayudita para los fetos y futuros bebés y para los padres que no tendrán que criar niños con parálisis cerebral es lo cual te aseguro que es muy duro.
Así que si, es una ayudita para los fetos y futuros bebés y para los padres que no tendrán que criar niños con parálisis cerebral es lo cual te aseguro que es muy duro.
#18:
Algo interesante de la migración por la crisis ed que muchas enfermeras han ido a Inglaterra y han hecho la especialidad de matrona. En UK hay mucha calidad en la atención al parto, apuntando s intervenciones mínimas y dejando a la mujer decidir, incluso dándole facilidades para parir en casa con seguridad.
Ahora muchas de estas nuevas matronas planean volver a Esoana y conozco a varias que quieren llevar lo que han aprendido. Es posible que en los próximos años empecemos a ver un cambio en la forma de ver el parto por la comunidad médica en España.
Ahora muchas de estas nuevas matronas planean volver a Esoana y conozco a varias que quieren llevar lo que han aprendido. Es posible que en los próximos años empecemos a ver un cambio en la forma de ver el parto por la comunidad médica en España.
#14:
#13 ¿eso que sufre el feto de dónde lo sacas? El feto, si todo está correcto, no sufre...en el parto el cuerpo de la mujer y el niño se preparan para la expulsión. Mi pareja tuvo uno de 24h y todo perfecto. Estas historias que te cuelan, como la de que no va a pasar la cabeza por la cadera, etc, son historias que le cuentan a la madre para tener la excusa de acelerar el parto y sacarse una embarazada de encima rápidamente.
Otros temas son la preclampasia, etc. Pero eso es un parto con problemas dónde está justificada la intervención, pero eso se un parto largo es malo, no.
Otros temas son la preclampasia, etc. Pero eso es un parto con problemas dónde está justificada la intervención, pero eso se un parto largo es malo, no.
#27:
Por lo que he leído, estas cosas varían mucho de un hospital a otro. En el mío son frecuentes los partos instrumentales y las cesáreas. Además de lo que habéis dicho ya, en España también hay que contar con un detalle: la mayoría no somos madres jóvenes.
#16:
#12 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4175536/
Ncbi es una de las mejores páginas para buscar evidencia científica en medicina.
Ncbi es una de las mejores páginas para buscar evidencia científica en medicina.
Comentarios
Pues a ver si toman nota.
Cosas como "la ayudita" de la oxitocina, hacen que sea mucho más doloroso y no siga tu ritmo, hace que con casi toda seguridad te veas obligada a ponerte la epidural (las contracciones naturales se pueden soportar, las de oxitocina, no)
El parto tiene más probabilidades de acabar en instrumental...
En definitiva.."ayudita" ¿para qué? ¿Para quién?
Si mi parto va a durar 2 días, pues así será,no es ninguna ayuda que dure 1 pero a costa de todas las complicaciones que puede tener
#4 la oxitocina tiene muchas razones de ser. Y el provocar el parto es una de ellas. Pero lo que no puedes decir es que es mejor un parto de 48 horas que de unas horas porque se pone en riesgo al feto. Y si por algo ha avanzado la ciencia médica es en el número decreciente de muertes de fetos y lesiones irreversibles para los bebés.
Así que si, es una ayudita para los fetos y futuros bebés y para los padres que no tendrán que criar niños con parálisis cerebral es lo cual te aseguro que es muy duro.
#13 ¿eso que sufre el feto de dónde lo sacas? El feto, si todo está correcto, no sufre...en el parto el cuerpo de la mujer y el niño se preparan para la expulsión. Mi pareja tuvo uno de 24h y todo perfecto. Estas historias que te cuelan, como la de que no va a pasar la cabeza por la cadera, etc, son historias que le cuentan a la madre para tener la excusa de acelerar el parto y sacarse una embarazada de encima rápidamente.
Otros temas son la preclampasia, etc. Pero eso es un parto con problemas dónde está justificada la intervención, pero eso se un parto largo es malo, no.
#14 hay un término médico que se llama sufrimiento fetal...
http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs348/es/
Como puedes ver las hemorragias graves son unas de las principales causas de muerte en el parto. Y casualmente la oxitocina frena las hemorragias. No sé tú pero igual es mejor prevenir porque la muerte tiene mala cura...
#26 Te hablo desde el conocimiento, en el primer parto le pusieron oxitocina a mi pareja, una vez había dado a luz, para expulsar la placenta. El segundo fue perfecto sin necesidad de nada, y estaba recuperada a los pocos días. La oxitocina se puede utilizar en caso de problemas, pero para acelerar un parto porque sí, es una mala costumbre que hace sufrir a todos.
#29 claro, el embarazo de tu pareja es representativo de todos los embarazos del mundo mundial...
Los segundos y sucesivos partos siempre son más fáciles porque aunque suene mal, ya está dado de sí. Los partos de las primerizas son los más problemáticos en todos los sentidos.
Y no, la oxitocina no es mala. Y si tu pareja hubiera parido sin oxitocina en el primer parto muy probablemente no tendría el bucólico recuerdo de lo bien que le fue en el segundo y lo malo del primero. Pero claro cuando se utilizan vivencias personales como verdades absolutas llegamos a situaciones absurdas.como las de los antivacunas, la de la homeopatía, etc..
#35 mi pareja pario sin oxitocina, se la pusieron después porque tardaba en expulsar la placenta.
La prima de mi pareja tuvo preclampsia, y lo detectaron y actuaron. Lo que aquí se habla es que no actúen sin necesidad. A ver si nos centramos en el tema.
#40 la necesidad es relativa siempre. Y a toro pasado todos somos muy listos y sabemos lo que no había que haber hecho.
#46 ¿tú no sabes los controles que pasa una embarazada durante el embarazo, hasta que se pone de parto, verdad?
#47 lo se mejor que tú...
#86 ¿En serio crees que el voto al comentario #40 es justificado?
Te está hablando de dos experiencias reales y lo negativizas. Después te quejas del bloqueo que te hizo.
#88 repito que ha sido un voto de castigo a todos sus comentarios en el hilo por comportarse como un crío.
Ejemplos en otros países? Decir que hay casas de partos no es poner un ejemplo es hacer un comentario. Un ejemplo es dar datos contrastados de que sirven para algo.
#89 Primero dices que lo negativizas porque no argumenta.
Cuando te da ejemplos (un ejemplo puede ser un buen argumento), dices que se comporta como un crío, con lo que muestras una total falta de empatía.
En otros países hay lugares en los hospitales especialmente dedicados a las parturientas, con menos ruido, luz más suave (sí, aunque no lo creas eso ayuda mucho), y las mujeres pueden decidir en que postura quieren parir.
Ahora ya no le echas la culpa a los recortes.
Espero que no seas médico, porque muestras una total falta de empatía hacia las personas.
#90 ejemplos personales no son ejemplos válidos, tan difícil de entender es que una experiencia personal no sirve?
En todos los hospitales españoles tienen zonas para las parturientas. Y depende del tamaño del hospital que sea una zona, una planta o un edificio entero...
No soy médico, pero las decisiones no se toman (ni se deben de tomar) teniendo en cuenta situaciones personales. Y te vuelvo a repetir por si no te ha quedado claro que las experiencias personales no valen.
#92 ¿Consideras que contar una experiencia personal es "comportarse como un crío"? ¿en serio?
Las zonas para parturientas (las he visitado) no se distinguen prácticamente en nada con las zonas para enfermos normales. En otros países europeos sí, alguien habló de UK, te puedo contar que en los Países Bajos también.
No eres médico, menos mal. Para mí repetir las cosas, en un mismo comentario sí que es "comportarse como un crío". Los niños repiten lo mismo mil veces para que les hagan caso y les den la razón.
#93 comportarse como un crío es bloquear a alguien con quien estás discutiendo. Lo otro es simplemente no saber argumentar, no saber lo que son estudios doble ciego, no saber que las decisiones no se pueden tomar en base a vivencias personales, etc.
Ya veo que has visitado muchos hospitales fuera de España pero parece que dentro has visto pocos. Podrías nombrar alguno medianamente grande donde no estén separados? Porque en España he visitado unos cuantos y en todos, absolutamente en todos están separados. Y si, en general las luces también están atenuadas, no por nada sino para que los bebés duerman más y molesten menos. Aunque bueno, puedes interpretarlo como que es para que las madres estén más cómodas...
Y no, no hablo de recortes en si mismo. Hablo de que el sistema público sanitario español con uno de los costes por cama más bajos del mundo tiene uno de los mejores desempeños y esto es porque no está privatizado. Aunque con ejemplos de países como los que pones poco faltará...
#94 No he dicho que en España no estén separados, sino que en España no hay mucha diferencia entre las zonas para parturientas y otras zonas para enfermos. Lee antes de juzgar.
Contar una experiencia personal no es comportarse como un crío, particularmente si esta es dolorosa o desagradable.
Ahora no hablas de recortes, antes sí, con un tono bastante victimista: Pero si no hay dinero para personalizar, nos quedamos en el procedimiento. Así que menos culpas a los médicos y más culpas a los políticos... #71 Culpas a la gente de querer una atención mejor, pero no, porque son los políticos, pero no porque después vuelve a ser la gente. Y negativizas a la gente que te indica que en España se hacen procedimientos innecesarios, aunque sea la OMS y el ejemplo de países de fuera de nuestro entorno con otra praxis te muestre lo contrario.
No argumentar también es repetir las mismas cosas en un mismo comentario. Tu comportamiento es muy infantil.
#95 te guste o no, en España están separadas lo cual es bastante mejor que el hecho de que se distingan o no...
Argumentar con experiencias personales no es argumentar, es patalear. Y si lo que estás sugiriendo es que cuanto más triste es su historia más razón tiene, dejamos aquí el tema y punto. Que todos hemos tenido que pasar por situaciones médicas desagradables pero la diferencia es que algunos no intentamos usarlas como un homeópata cualquiera para justificar sus ideas.
No culpo a la gente de querer una atención mejor, lo que digo es que la gente no tiene conocimiento para saber lo que es mejor. Y en muchos de los comentarios que se leen se puede ver eso. (Incluidos los tuyos por cierto)
Y si, desgraciadamente me repito porque luchar con quien de entrada está condicionado por sus experiencias personales es como darse de cabezazos contra una pared.
#100 Sigues leyendo lo que quieres leer, y no lo que he escrito.
Lo siento te vas al ignore con negativo incluido.
#89 No ha sido la OMS la que despues de ver “datos contratados” de muchos paises, ha manifestado unas fuertes sospechas？
Y encima la OMS...
#4 Pues mi mujer iba convencida de no pedir epidural, pero ya no aguantaba el dolor de las contracciones y la pidió. Ademas, según dicen, esos dolores son diferentes para cada uno y cada uno tiene una resistencia al dolor diferente también. No todas aguantan las contracciones naturales.
#29 Según he oído, el segundo parto (salvo complicaciones especificas) es mas sencillo que el primero, supongo que se juntarán el que se pierda el miedo a lo desconocido, haberlo hecho antes y por lo tanto tener practica "real" y algún cambio físico en la mujer que facilite la expulsión del crio (esto ultimo no lo he leido en ningun lado, es algo que me imagino que pasa)
#42 Tu mujer hizo muy bien.
#14 El feto sufre, punto. Más o menos, hasta el punto de morir o de no padecer casi nada, pero siempre sufre.
#78 Se te ve entendido de barra de bar, cuñao.Al ignore. Hasta nunca.
#13 perdona, pero el feto sufre más con la oxitocina. Has parido?
#53 podría darse el caso de que sufra más. Pero también de que sufra menos. El momento crítico para un feto es el tiempo que está en el canal de parto. Sin oxitocina (sólo con la de la madre) el tiempo se alarga y aquí pueden aparecer muchas complicaciones que es mejor no tener como que se quede sin oxígeno el feto. Es decir, estamos en una situación de coste beneficio.
#57 pero qué cojones sabrás tú. Mi parto iba bien, hasta que decidieron ponerme la oxitocina. Qué parte no entiendes, hostia???
#59 discutir con alguien que basa sus argumentos en experiencias personales es absurdo. No obstante siento que hayas sufrido una mala praxis o simplemente que el médico de turno considerase que era lo mejor si realmente no era necesario.
Pero te insisto en que no se puede aplicar una experiencia personal a la solución de un problema médico.
#62 te están votando negativo a argumentos razonados frente "a mi en un caso concreto no me fue bien" (tampoco sabemos que hubiera pasado sin la oxitocina) y ante un argumento de que sabrás tú si no has parido, como si un médico tuviera q haber sufrido una enfermedad para poder curarla de la mejor forma.
Increíble el nivel que últimamente se estila por aquí, y siento pena ver gente como tú intentando tener una discusión constructiva frente a tales personas. Qué no digo que tengas razón, no he indagado lo suficiente.
#75 ya, qué le vamos a hacer...
#62 una mala praxis? Ah, que la OMS se ha inventado datos, la gente que me rodea se inventa datos, las miles de mujeres que son tratadas como niñas, sin explicarles nada, como si fuéramos ganado, es todo inventado. Y en base a qué discutes tú? Tú excusa es que mueren menos niños, pero el fin no justifica los medios. Es posible un parto más humano y no les sale de las narices.
#97 la OMS es mundial, es decir que aglutina datos de países desarrollados y subdesarrollados, pero sus recomendaciones son globales.
Te voy a poner un ejemplo. La OMS dice que es recomendable dar el pecho hasta los dos años, lo cual me parece fantástico. Pero este dato tan tonto hay que saber enterderlo. Quiere decir esto que la leche materna sea mejor? Pues desgraciadamente no hay evidencia científica al respecto en países desarrollados pero si la hay en países subdesarrollados pero no por lo que tú estás pensando. Y tú creerás que qué más da que la evidencia este en países subdesarrollados, pues bien, da y mucho.
Esta recomendacion tiene mucho que ver con el cólera y otras enfermedades que se transmiten por agua contaminada en países pobres y si los niños toman el pecho hasta al menos dos años son enfermedades que se están ahorrando al no tener que usar agua para hacer leche...
Cómo te digo, las cosas hay que entenderlas bien porque en temas médicos casi nunca son lo que parecen.
#59 En tu caso particular es posible, aunque no probable, que hubiese mala praxis y que intervinieran innecesariamente. Por desgracia, los médicos son humanos y también meten la pata.
Sin embargo, que "el parto iba bien" es la opinión de alguien profano en la materia. Porque no, quedarte embarazada no te convierte en profesional de la obstetricia.
Lo más probable, sin embargo, es que un profesional con muchos años de estudio y experiencia tomase una decisión informada, valorando los riesgos y los beneficios de tu situación, y decidiera que la mejor opción era ponerte oxitocina en ese momento.
Y, quién sabe si gracias a eso hoy estás aquí echándole pestes.
#57 mira, así tengas quintillizos , maniobra de hamlton o oxitocina a cascoporro.
#60 "u"
#4 La ayudita es para el bebé, al menos en la sanidad pública. El parto, para la madre, es un proceso doloroso, pero para el bebé, además de ser doloroso también, puede ser mortal en muchos casos.
Por ejemplo, una duración excesiva del parto puede desembocar en infecciones, especialmente si se rompe aguas muy pronto. Y no estoy hablando de algo raro, sino de algo muy probable.
#51 #4 Pero para eso el bebé está monitorizado.
Si el bebé está bien y estás teniendo un parto estupendo ¿Por qué meter oxitocina?
Es lo que dice la oms
#63 El bebé puede contraer una infección por muy monitorizado que esté.
A las 12 horas de romperse la bolsa se empiezan a suministrar antibióticos porqje el riesgo ya empieza a ser considerable. Tú crees que es mejor suministrar antibióticos y rezar para que no haya infección o acelerar el parto?
Y hay más supuestos de uso. Y luego también están las cesáreas cuando el bebé se presenta de nalgas y no se ha podido colocar por ningún modo, etc
En la sanidad pública no se hacen las cosas por hacer. Otra cosa es la sanidad privada, especialmente en países donde no hay sanidad pública y nacen más niños por cesáreas que por parto natural, por ejemplo. Entiendo que es lo que se trata de denunciar en el artículo, aunque es muy pobre y no da casi información.
#4 Pues lo tienes fácil, ya sabes, cuando te toque estar tres días pues estás tres días so burrina porque es lo natural. ¡¡Que te den!!
#4 ¿no has dado a luz nunca verdad? el nivel de estrés al que someterás al feto si le dejas 2 días de parto creo que está a la altura de las "complicaciones" subyacentes de la oxitocina para acelerar el proceso. Por no hablar de los riesgos para el feto a medida que la madre va perdiendo líquido ammiotico (romber la bolsa no implica ponerse de parto) o el riesgo para el bebe en caso de que libere el meconio en el propio líquido (aguas sucias)... Y así podría seguir
tu comentario ha quedado muy de barra de bar, ¿cuñada?
las estadísticas de cesáreas muy por encima de lo normal en hospitales concertados para cobrar por la intervención son un clásico en muchas comunidades autónomas.
#6 [citation needed] Me parece que eso te lo has sacado del sombrero, eso pasa en EE.UU. donde los servicios están hiperinflados. Cosas como esta factura "40$ por dejar a la madre abrazar al niño después de la cesárea" eso sería ilegal en España. https://www.huffingtonpost.com/entry/skin-to-skin-hospital-bill-charge_us_57f40de0e4b015995f2b98e9 Los médicos no sobrecargan porque ganan más, es la ciencia médica la que tiene que cambiar. Igualmente el problema puede ser también el temor a juicios por negligencia médica así que se le da a la madre lo que pide ella.
#96 Los concertados cobran a la admin publica, no a los pacientes.
Los fatos los saco de comparar por ejemplo los datos de cesareas en las diferentes comunidades, y de los testimonios de las madres.
#6 No es sólo por cobrar. Hay mujeres que prefieren saber la fecha de la baja, o que no se le estropee la vagina.
Como en la pública decide el médico...pues lo hacen donde las dejan.
No todo es el vil metal.
Pues la verdad es que yo no puedo tener queja.
Por mi experiencia en mi hospital, y por la del resto de mamás que conozco que han dado a luz allí, nos dejan parir a nosotras.
De hecho, somos unas cuantas a las que ni epidural nos han puesto.
Y las episiotomías sistemáticas tampoco las hacen.
Y lo del biberón que comentan más arriba, lo cierto es que si de algo pecan aquí es de tetaliban. Conozco dos casos este mes en el que han hecho llorar a las madres por haber elegido dar biberón a sus hijos (y en según qué casos estaba más que justificado).
En este embarazo veremos. Han aparecido unos cuantos problemas por los que quizás haya que sacar al niño, pero como hay poco líquido, es un parto de riesgo. Por lo que quizás terminemos en cesárea.
Eso sí, están dándole tiempo al niño para ver si llegamos a término (estoy con tocolíticos para evitar el parto prematuro), y sé que prefieren, en la medida de lo posible, que sea parto vaginal (y yo también).
También, por el riesgo, me he informado y es uno de los centros donde se permite el método canguro y la lactancia materna a demanda en prematuros.
Así que, no puedo quejarme de nada, y este hospital, con todas sus cosas malas y faltas de recursos, no tiene ninguno de los defectos que se denuncia en la noticia.
#15 Pues ánimo, que ya te queda poco, y a ver si al final puede ser parto vaginal...
#15 pues suerte con el peque y si, parece que a nivel público se está tendiendo a dar protagonismo a las madres
#15 A mí sí me hicieron una episotomía gratuita. Eran fiestas y estaban sólo los MIR que con esa edad no tienen criterio y se dejan de líos.
Ocurre, cada vez menos pero ocurre.
#15 Que bonito, suerte con el parto! Y enhorabuena por el bebé.
#15 Felicidades por el bebé y ánimo con la recta final del embarazo.
#31 precisamente. El tema ed que durante décadas se ha practicado "el corte" de forma sistemática, porque aceleraba el proceso y era mas cómodo para el medico.
El decidir con conocimiento si practicar una técnica o no esta bien. Ahora, aplicarla sistemáticamente no.
Algo interesante de la migración por la crisis ed que muchas enfermeras han ido a Inglaterra y han hecho la especialidad de matrona. En UK hay mucha calidad en la atención al parto, apuntando s intervenciones mínimas y dejando a la mujer decidir, incluso dándole facilidades para parir en casa con seguridad.
Ahora muchas de estas nuevas matronas planean volver a Esoana y conozco a varias que quieren llevar lo que han aprendido. Es posible que en los próximos años empecemos a ver un cambio en la forma de ver el parto por la comunidad médica en España.
#18 En unos años igual comenzamos a ver “casas de parto” en España. Un sitio mucho más agradable para la madre, con los mismos profesionales que en un hospital, y los mismos recursos.
#18 #28 #56 48 horas estuvo mi mujer de parto. 48 horas de contracciones en las que desde los 4 primeros cm no dilató hasta un día después. 48 horas en las que dieron 2 Paracetamol, como los que te tomas para un puto resfriado y óxido nitroso que por poco vomita del mareo que tenía ya.
Y en todo ese tiempo pedía la epidural y nooooo si ya casi está, más de 24 horas pidiendo la puta epidural.
Sí eso es lo que quieren llevar a España mejor que se estén en UK. A todas las amigas que han tenido partos super instrumentalizados y tan horribles en España se horrorizadan de pensar en pasar por eso.
También te dejan elegir oye, quieres en tu casa, en una casa de matronas o en quirófano? Mi mujer lo tiene claro para el siguiente y va al quirófano de cabeza.
La mujer de mi jefe quería una casa de matronas, todo muy bonito, muy armonioso en medio del bosque, que no sabes si iba a parir un crío o a Bambi. Pues resulta que el niño venía con vuelta de cordón. Si no llega convencerla mi jefe de que pariera en el hospital, no en quirófano, en el casa de matronas del hospital, el crío hubiera muerto o acabado con graves daños cerebrales, dicho por los médicos. En 5 minutos la pudieron llevar al quirófano y todo arreglado.
Que me da a mí por pensar que ssí muerenmenos fetos es porque tenemos más medios y hemos dejado de parir en las casitas y en medio del bosque como si fuéramos la puñetera Blancanieves. Pero oye que ni soy médico ni entiendo de esas cosas igual estoy hablando por hablar.
#18 tb se necesita ese cambio cultural en la paciente. Conozco muchas españolas q se han vuelto a España a parir xq aqui "no te dan" la epidural. Casi todas han acabado en parto instrumental o cesárea, inversamente proporcional a las q se han quedado y han parido "con dolor".
Al final me hace plantearme q lo q pasa es q no es necesario casi siempre pero no somos capaces de gestionarlo xq tenemos esa opción.
#12 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4175536/
Ncbi es una de las mejores páginas para buscar evidencia científica en medicina.
#16 Gracias por ahorrarme el trabajo
#16 ya, pero no dice lo que tú estás diciendo. Lo que dice es que hacer episiotomias de forma generalizada comparándolas con hacerlas cuando se estima necesario genera más problemas. Pero eso no significa que las episiotomias sean peores que los desgarros de hecho una herida de corte limpio cicatriza siempre mucho mejor que un desgarro otra cosa es que sea innecesaria pero ahí ya entra en coste beneficio y si yo tuviera que elegir entre una episiotomia o desgarro ya te digo yo que sería de imbéciles elegir desgarro. Otra cosa es la privacidad, pero en temas médicos siempre es mucho mejor elegir el mal menor.
#31 y por cierto: no, una episiotomia tiene mas complicaciones. Y lo dice en el articulo que te he pasado.
"Compared with routine use, restrictive episiotomy resulted in less severe perineal trauma (relative risk (RR) 0.67, 95% confidence interval (CI) 0.49 to 0.91), less suturing (RR 0.71, 95% CI 0.61 to 0.81) and fewer healing complications "
#34 no, no dice eso. Siento decirte que los papers hay que saber interpretarlos.
#41 EH... Vale, "el uso restringido de episiotomia tiene menos complicaciones".
Contento? Y si no, según tú, qué dice el paper?
#31 Depende del desgarro, a mi mujer se le curó antes su pequeño desgarro que a una amiga su episotomia.
#37 claro, pero los médicos no son adivinos. Hay casos en los que se claro, pero en la mayoría no. Y menos en sociedades desarrolladas donde la mayor parte de los partos son de primerizas y casualmente es donde peor se puede ver.
Y si lo que queremos a modo de sistema sanitario es que los pacientes no se mueran es que las operaciones sean lo más sistematizadas e iguales posibles porque así se pueden buscas soluciones que apliquen a casi toda la población. En cambio si cada uno tiene una variante de un problema la solución a ese problema es mucho más compleja y probablemente no se consiga soluciona nunca.
Dicho esto qué prefieres que solo se mueran 15 de cada 100.000 a dar a luz con procedimientos sistematizados (oxitocina+epidural) o que mueran 20 de cada 100.000 con procedimientos no sistematizados? Y para ponerlo mejor si en esos 5 partos de diferencia estás tú o tu mujer cual preferirías? A qué ahora la respuesta no es tan fácil?
#48 y ya de paso que se quita la apéndice a toda la población, por si acaso, que la de muertos que hay al año por eso es inadmisible. En lugar de mejorar el diagnóstico, actuamos previniendo haciendo intervenciones innecesarias. Bravo.
#48 ¿Parto sistematizado? ¿Y quieres oxitocina y epidural? Olvídate, todo cesáreas y punto. Estoy de acuerdo en que la sanidad debe buscar las mínimas bajas posibles y dar la mejor solución para provocar el menor daño. Pero no puedes sistematizar algo tan complejo, primero por que lo mejor para todos es que salga de forma natural, segundo por que cada caso tiene una cantidad de variables increíble, posición fetal, tamaño, problemas precios detectados, aguas sucias, condiciones fisiológicas de la madre... Y son los profesionales, con su formación y experiencia los que tienen que tomar las decisiones finalmente y sobre la marcha.
#69 y #48 básicamente la medicina actual se basa en procedimientos derivados de estudios estadísticos. Es decir, la medicina aplicada a la sociedad tiene que estar protocolizada, la medicina aplicada al individuo es la que es personalizada. Pero si no hay dinero para personalizar, nos quedamos en el procedimiento. Así que menos culpas a los médicos y más culpas a los políticos...
#71 Bueno, en tu parte de responsabilidad estás justificando esa postura y estás negativizando a las personas que han propuesto Casas de Parto y métodos utilizados en otros países, que se podrían implementar perfectamente en el nuestro. Con lo que lo de "menos culpas a los médicos", queda en nada, ya que si dependiera de ti esos cambios no se harían aunque hubiera más dinero.
Siento mucho que los políticos nos estén recortando en prácticamente todo lo imprescindible para vivir, pero en tu caso no lo puedes utilizar como excusa después de tus comentarios y tus negativos.
#73 en serio para ti una solución son las casas de parto? No sé, debe de sonar muy bucólico el tener todos los partos en un sitio y que te dejen elegir por encima de protolos médicos el como parir. Pero la realidad es más jodida, y parte de esa realidad es que las complicaciones en las casas de partos (y no son pocas) que se derivan a hospitales competentes a veces no llegan al hospital y que se mueren en las ambulancias, no computan como muertes en las casas de partos...
#82 Es que no se trata solo de las Casas de Parto, has votado negativo contra todos los comentarios de experiencias personales malas, y en contra de gente que afirmaba que en otros países se gestiona mejor dando ejemplos.
Primero defiendes la sistematización por encima de todo, ahora te haces la víctima con los recortes. Suena bastante hipócrita tu comentario después de toda la hiel que has echado ante las quejas de las víctimas de un sistema que no funciona como debiera y una organización que ya nos ha indicado la mala praxis médica.
#84 no, he votado negativo a quien me bloqueó pretendiendo quedar encima como el aceite sin argumentar nada.
#31 pero tú que eres? Talibán del intervencionismo absurdo o qué?
#55 no, soy bastante pragmático. No defiendo el intervencionismo absurdo. Lo que he intentado es hacer ver que no todo es blanco o negro y que la sistematización tiene sus beneficios y uno de esos beneficios ha sido la reducción de muertes y complicaciones durante los partos.
Ahora bien te lo puedes tomar como quieras, pero esto es un hecho.
#61 La sistematización en medicina nunca tiene beneficios, porque cada paciente es distinto. No hay enfermedades, hay enfermos. Y parece increíble que en 2018 tengamos que resaltar algo tan evidente, escuchado de la boca de los mejores profesionales.
¡Por favor, que somos seres humanos, no salchichas!
#69 ¿?
Sistematizar no implica café para todos.
Sistematizar tampoco quiere decir que dejen de verte como a una persona y que alguien actúe a ciegas por comodidad.
Te lo dice una que se empeña en estar en los percentiles raros para las pruebas más rutinarias...
Alucino con lo de rajar vaginas alegremente. No veo en qué puede ser mejor eso que un desgarro.
#7 De hecho hay estudios que sugieren que las episiotomías se curan peor que los desgarros naturales, y que dejan bastantes más secuelas físicas
#8 ¿ah si? Link de los estudios por favor.
Por lo que he leído, estas cosas varían mucho de un hospital a otro. En el mío son frecuentes los partos instrumentales y las cesáreas. Además de lo que habéis dicho ya, en España también hay que contar con un detalle: la mayoría no somos madres jóvenes.
#27 hay una cultura médica muy anticuada respecto al parto instaurada en España. Eso no quita que haya brillantes excepciones, por supuesto.
Así cobran anestesistas, cirujanos y los laboratorios venden sus medicamentos. Se trata el parto como una enfermedad. Y ya ni os cuento la presión de enfermeras para que le des al niño leche artificial y no teta. Os lo cuento desde la experiencia de tener dos hijos en los últimos tres años. Por suerte los dos de parto natural y sin problema alguno.
#5 A que le llamas parto natural?
Perder mas de 1 litro de sangre como mi pareja no es muy agradable, por suerte estaba en el hospital.
Y de un grupo matronas conocido jamas dijeron que la leche artificial fuese mejor, unicamente complemento si la madre no produce suficiente.
Una de ellas dio teta hasta que el crio tenia tres años.
#30 Si tuvo hemorragia es que algo no estaba bien, ¿no entiendes la diferencia entre uno que va bien y le ponen oxitocina a otro en el que es necesario? . Aquí se habla que por sistema se hacen intervenciones que no son necesarias, si todo va bien. A ver si nos centramos en lo que se está hablando.
¿Sabes que si le das refuerzo, baja la producción de la madre, y puede ser que deje de dar la teta por bajar esa producción? . Recetar el refuerzo por sistema, como hacen algunas del siglo pasado, es contraproducente si no es necesario. Una vez más. Comadronas me comentaban que el ginecólogo de turno que recomendaba los refuerzos, no había ido a ninguna de las formaciones sobre lactancia materna.
#30 lamento lo que le pasó a tu mujer, espero que se haya recuperado bien.
De todo hay en la villa del señor, cono reza el dicho. En España hay un pensamiento Medico muy anticuado respecto al parto (patas parriba, epidural empuje empuje, oxcitocina, ale la casa), pero eso no quita que haya lugares con una atención excelente y humana.
Y respecto a la leche, pues si, hay lugares donde irán al "vamos a darle un biberoncito que no se quede con hambre", y otros donde animaran a la madre a dar teta.
#5 He escuchado lo mismo que has escrito en tus comentarios de mujeres españolas, sobre todo cuando han parido en el extranjero. Las prácticas médicas a ese respecto son casi decimonónicas.
El bienestar del médico está a menudo por encima del de la madre o del hijo. ¡Tremendo!
Me sorprende que el Instituto de la Mujer no haya tomado cartas en el asunto. Hablamos de violencia estructural contra las mujeres y éste es un claro caso de ello.
¿Y ahora se entera de eso la OMS?
Ya es archiconocido que en los hospitales privados te hacen la cesárea si o sí.
Recuerdo cuando abrieron hace ya un montón de años el Hospital Alameda de Cuenca que me comentaba una vecina que el médico que llevaba el tema de parturientas se iba de vacaciones en agosto, entonces adelantaba a todas las que salían de cuentas para ese mes a julio, así como el estaba localizado para agosto no lo molestaban.
Y no sólo ese hospital, me contaba alguien de la sanidad pública que había estadísticas y el porcentaje de cesáreas en los privados era alarmante comparados con los públicos.
#10 Seguro que en agosto había otro médico para atender parturientas.
Otra cosa es que las mismas mujeres que acuden a la medicina privada quieren tener una de las ventajas de esta, que es que te atienda el médico que ya conoces y te ha llevado el embarazo. Muchas aceptan ajustarse a la agenda del médico. Yo conocí el caso de una que prefirió adelantarlo unos días porque su obstetra tenía un congreso los días que ella salía de cuentas.
En el caso del equipo médico que atendió el parto de mi hija nos dejaron claro que al ingresar se avisa al médico, y en caso de estar disponible vendría, en caso contrario habría otro. Esa incertidumbre no gusta, pero la otra opción es intervenir y alterar el proceso natural por una cuestión meramente psicológica.
Lo que al final vivimos fue que durante la dilatación nos atendió el equipo de guardia y por la mañana nuestra obstetra apareció justo a tiempo. La epidural se puso por pura comodidad para la parturienta, porque no hubo que poner oxitocina, aparte de eso se hizo solamente una pequeña episotomía yo creo que por precaución más que por necesidad, que tampoco tuvo mayor trascendencia.
Curiosamente mi madre cuenta de mi parto lo contrario, que a ella se lo pararon porque su médico estaba atendiendo otro parto. Esos hijos de su madre podrían haberme matado o dejado idiota. Aunque mi madre jamás tuvo esa sensación, siempre confió en los médicos.
En definitiva, que en la privada no siempre se interviene, hay lugares en los que no hay tanta prisa. También te puede ocurrir llegar a la pública y que estén saturados y tengan que acelerar partos.
#66 Te aseguro que era un hospital nuevo con pocos clientes y según me dijo más de una mujer sólo había uno.
Por mi trabajo tengo seguro privado y casi siempre voy al público porque allí tienes de todo, mis hijos han nacido todos en La Fe de Valencia que tiene todo.
Recuerdo una vez que un taxista me contaba que su mujer embarazada estaban siguiendola en La Salud (hospital de monjas) estaba muy contento porque que todo estaba muy bien para el día del parto y le dijeron que si este se complica se la llevaban en helicóptero a La Fe. Casi me da algo, yo le dije que prefiero estar ya en La Fe y si algo se complica ya tengo todo allí y sin pagar nada.
Ya me imagino una mujer en el parto y encima si se complica el tema lo que más le apetece es darse una vuelta en helicóptero.
Además al hospital La Salud no vuelvo ni loco, si fuera por sus especialistas estaria medio y manco de la mano izquierda, mi mano buena, a algunos conozco que los han dejado medio cojos por su «buena profesionalidad» yo me vi pronto el percal y no volví a la revisión, me fui directamente a La Fe donde veian claro que me tenían que operar, lo del otro una vergüenza, operar no que son gastos.
Las embarazadas molestan, hasta en los paritorios...molestamos, perdón, que me tengo que incluir.
Sé que menéame va de esto de opinar de lo que sea sin tener ni idea. Es decir uno tiene una idea preconcebida por lo que sea y pum lo pone a lo loco (digo menéame como podría decir en internet en general) y como me decían de pequeña la ignorancia es muy atrevida. No suelo comentar porque por lo general no tengo toda la información o de la gran mayoría de cosas no tengo ni puta idea (soy tremendamente ignorante, pero dada mi tara cuando un tema me interesa me gusta informarme)
Dicho lo cual, como de este tema si estoy debidamente informada es cierto que en España se trata el parto como una enfermedad. Es decir vas al médico y te atienden médicos y te tratan como enfermo y no es así estás bien pasando por algo de lo más natural.
Intenar que un parto sea protocolario es absurdo y en muchos casos es por comodidad del médico no de la parturienta. Que te pongan patas arriba (la peor forma de parir) no es por la seguridad de nadie es comodidad medica que te pongan drogas hasta las cejas es comodidad médica y así una gran lista.
Y ahora si alguien lee el comentario y se me va a echar al cuello le recomiendo que se informe sobre violencia obstreticia en España hay páginas muy interesentes como el parto es nuestro.
Pues no entiendo en qué cojones puede afectar esto a la capacidad de dar a luz a las mujeres. La forma de parir no se transmite genéticamente a la descendencia.
#3 Pues en que si te ponen oxitocina para adelantar el parto, luego vendrá la epidural, etc... Aquí no hablan de que sepas parir, hablan de que te ayuden sin que te sometan a procedimientos externos.
#33 Con qué objetivo? Hacer sufrir? Si está a nuestro alcance no sufrir, por qué elegir sufrir?
#43 no lo entiendes. Yo no quería acabar en cesárea. Desde que me chutaron la oxitocina todo fue cayendo en picado, con lo bien que iba. Contracciones dolorosas, epidural y sufrimiento fetal. Lo típico. Todo por las putas prisas.
#43 No tienes por qué sufrir, depende de cada mujer, hay pocas que sufran poco o nada, las mínimas, pero lo que si es seguro es que la epidural tiene unos riesgos que si has pasado por la experiencia conocerás, si no puedes informarte. Además estás drogando al bebé. Siempre puedes pedirla si no soportas el dolor, pero no intentarlo no sé si es buena idea.
#68 ¿Cómo que drogando al bebé? La epidural va directamente a tu médula no a tu sangre, por tanto al bebé no le llega nada.
#74 http://www.midwiferyjournal.com/article/S0266-6138(15)00074-1/abstract
Además cuando hay epidural suele haber oxitocina.
#76 En tu enlace, que ya había leído en PubMed, no pone nada de estar drogando al bebé. Pone que puede tener efectos adversos en el bebé, pero la epidural no está "drogando" al bebé como tú pones.
Además, de tu enlace: Epidural analgesia may have adverse effects on newborns, although the risks are low, and further research is required to elucidate the causal nature of this relationship.
#77 Cierto, el matiz. La epidural afecta al bebé, pero no lo droga, la oxitocina sí que lo droga y le afecta.
Tienes razón.
#80 La oxitocina es una hormona que se secreta de manera natural en un parto, de hecho es la que lo provoca.
Cuando es necesario (aunque a veces no, como dicen en el artículo) ponen a la madre oxitocina extra para acelerar el parto. La oxitocina tampoco "droga" al bebé.
La suministración de oxitocina también puede afectar al bebé, por la manera en que afecta al parto, pero tampoco "droga" al bebé.
#43 mi segundo parto me dolía, y controlaba el dolor gracias a que estoy muy trabajada emocionalmente. Había dolor pero no sufrimiento. El dolor empezó a resultarme insoportable cuando activé la corteza cerebral y puse conciencia en si debía pedir que me llevarán ya al paritorio o no.
OMS ha advertido repetidamente a España Saudí que la medicación del parto es excesiva y negativa.
Las farMAFIAceúticas y el.modelo sanitario, tienen la culpa.
Ele sistema valenciano tiene 25% de cesareas, país Vasco 12/13%.
Qué bicho más feo en la previsualización.
#79 Tú seguro que saliste ya oliendo a rosas y melocotón, y con cara de haber dormido 8 horas, no te jode...acaba de nacer, qué quieres?
Al cometario //50
1°, el apéndice no genera problemas a toda la población. 2° la apendicitis tiene fácil diagnóstico. 3° una apendicitis tiene margen temporal desde los primeros síntomas. 4° una apendicitis es cirugía mayor y una episiotomia no...
Por eso la medicina preventiva y salud pública es tan importante, porque si se deja a gente sin conocimiento decidir se llegaría a situaciones absurdas.
Gracias por ignorarme Sr_Floppy
Creo además que ahora ya no rasuran el pubis,
#1 No, ya llegan todas rasuradas de casa
No si tiene razón algunos por aquí, a parir a la cuadra, como antes que es lo mejor. El si antes era todo natural y no se morían casi niños ni madres en esos partos naturales. Total la medicina es un negocio y no vale para casi nada ni las vacunas ni nada. A vuestras mujeres e hijos que las atienda la curandera del pueblo pero a los míos mejor en un hospital. Y si se hacen cesarías de más pues se hacen mejor eso a que tu hijo arrastre secuelas de por vida por falta de oxígeno en el parto o que la mujer muera por desangrarse o cualquiera de las múltiples complicaciones que pueden surgir en un parto.
#17 no se trata de parir en la cuadra pero tampoco de hacer intervenciones innecesarias.
#17 ¿Quién ha dicho eso? Lo que se ha dicho es que el parto se está medicalizando en exceso, en casos en los que no es necesario.
#17 No te embales.
Hay intervenciones completamente necesarias, y a esas sólo se oponen los fanáticos.
Pero hay intervenciones que a veces no están justificadas.
Y esto sucede también.
Y no ocurre sólo cuando hablamos de partos.
Ocurre también cuando se sacan las muelas del juicio por sistema, por ejemplo. Y en otros muchos ámbitos.
Que se denuncie esa práctica no significa que se reniegue de los avances aplicados cuando sí son necesarios.
#17 No se ha dicho nada de eso, y de hecho las criticas son parecidas a las que cita la noticia.
En realidad se han hecho y se hacen a veces cosas sin ninguna mala intención, por proteger al niño y la madre, lo que ocurre es que con el tiempo se ha visto que eran contraproducentes (como fomentar la leche artificial).
Lo que si ocurre es el exceso de intervención en sanidad privada por puro interés económico, aquí y en todo el mundo.
#17 te compenso por los negativos irracionales que te han puesto.
Para quienes no tengáis comprensión lectora, está defendiendo que la gente pueda nacer en un ambiente controlado y que si tanto os gusta los natural hacedlo vosotros también. Pero no, los curanderos ya no están de moda (afortunadamente, añado yo).