Hace 3 años | Por pinaveta a descubrirlahistoria.es
Publicado hace 3 años por pinaveta a descubrirlahistoria.es

La enemistad que mantienen Rusia y Ucrania, agravada con el estallido de la guerra en el este de Ucrania en 2014, se ha de entender desde un análisis histórico. El indudable peso de la geopolítica no debe minimizar el componente étnico y cultural que opera en esta cuestión. Tras más de mil años de influencia rusa en la zona, las fronteras artificiales del siglo XX se han demostrado frágiles para delimitar nacionalidades. Todo comienza con la fundación del primer Estado eslavo: el Rus de Kiev. Establecido en el año 882 por Oleg de Nóvgorod.

Comentarios

Z

Muy interesante, aunque echo en falta algun mapa más

Batallitas

La enemistad que mantienen Rusia y Ucrania. Y Rusia y Estonia. Y Rusia y Lituania. Y Rusia y Letonia. Y Rusia y Polonia. Y Rusia y Georgia. Y Rusia y Moldavia. Y Rusia y Japón.

g

#8 Es lo que tiene ser un imperio...
P.S. Falta Rusia y China...

Varlak

#10 Y Rusia y Rusia

El_higado_de_Jack

#8 ahí hay un patrón.... Lo curioso es que a varios de ellos también los tiene medio invadidos y no pasa nada.

D

#11 ¿Como que no pasa nada?

G

#8 ¡Malditos rusos, han arruinado Rusia!

M

#8 Москва грабит нас (Moscú nos roba)

D

#8 Como la tiene España y todos los separatistas periféricos. La diferencia es que estos aún no han conseguido sus estados independientes.

D

Por cierto, el tal Oleg de Novgorov, también conocido por El Profeta (tampoco es para tanto, le iban a envenenar y no quiso la copa) es el rus zumbado que sale en Vikings.

n1kon3500

"Moscú traspasó la península de Crimea de la RSS de Rusia a la RSS de Ucrania. Fue un movimiento extraño por parte de Nikita Kruschev, ya que únicamente el 20% de la población de Crimea era étnicamente ucraniana"

El movimiento no es tan extraño si lo miras al detalle. Aquí creo que el artículo patina, por lo demás está bastante bien. Crimea fue escenario de varias batallas durante la guerra mundial por lo que quedó devastada. Necesitaba a de gran cantidad de inversores para reconstruirla. Luego el artículo menciona que solo el 20% de la población era ucraniana sin caer en la cuenta que acababa justo por esas fechas acaba de producirse la deportación masiva de los musulmanes tártaros a Asia Central. Devastando doblemente la península. Luego hay motivos prácticos como que Crimea está conectada a Ucrania por tierra, Ucrania tenía los conocimientos agrarios que le permitió a Crimea multiplicar sus hectáreas fértiles e incluso le construyó un canal a partir del rio Dnipro. Vamos que Moscú le dio la provincia para que se comiera Kiev la reconstrucción, liberando los recursos financieros para centrarse en la reconstrucción de otras áreas.

D

#3 lo de los tártaros es un mito, son herederos de los pueblos turquicos que en su dia poblaron aquello pero nunca han sido mayoría allí.

Batallitas

#7 No es verdad que Kruchev fuera ucraniano, nació en un pueblecito del Oblast de Kursk (vale, el Oblast de Kursk hace frontera con Ucrania). Y aunque su padre trabajaba en la zona del Donbass, Kruchev se quedó en Kursk hasta los 14 años, cuando se mudó con él a Donetsk. Es cierto que pasó 20 años trabajando en Ucrania (aprox. 1908-1929), pero calificarlo de ucraniano no es correcto.

Varlak

#9 Las fronteras son líneas dibujadas artificialmente en un mapa. La identidad de los pueblos es lo que verdaderamente configura las naciones. La cultura, la lengua, la historia, los valores, las costumbres, el carácter, la forma de ser, la forma de pensar, la forma de actuar… elementos que no se pueden delimitar en un mapa ni borrar de la realidad.

D

#19 Lo que quieren hacer desaparecer en Ucrania, anular la lengua, la cultura, el carácter, la forma de pensar, de actuar de los rusos, vamos como quieren hacer en otros estados artificiales que componían la URSS y eso les pasa porque en la URSS existía el derecho de autodeterminación cosa que no existe en la UE, aquí lo pueblos no pueden elegir su derecho a ser independientes.

El_higado_de_Jack

#7 Bielorrusia no es parte de la "gran rusia". Es un pequeño y dictatorial país que vive acojonado porque el vecino ruso se los anexe por las bravas cuando le salga del pito a Putin.

D

#12 Las tonterías que hay que leer.

Varlak

#7 Y mientras se prohibía el uso público del ruso y la importación de material escrito desde Rusia con el fin genocida de acabar con un idioma, el Consejo de Europa miraba hacia otro lado
Vaya meada fuera de tiesto ¿No? ¿Como que el fin genocida de acabar con un idioma?

D

#13 Genocidio cultural.

Varlak

#26 Pues eso, meada fuera de tiesto, lo que yo decía.

D

#3 Creo que olvidas que Kiev no era independiente, que la reconstrucción ucraniana así como el canal del Dnipro lo pagó la URSS. Crimea NO es ucraniana, y así se demostró en el referéndum y en como viven hoy sus ciudadanos.

h

#30 Podría ser aunque no hay datos demográficos anteriores a 1900 para probarlo o desmentirlo. Mi impresión personal es que quitando Stalin que quiso "ordenar"* a cada etnia en un sitio distinto los soviético, el imperio ruso nunca han sido de querer eliminar etnias. Los gobernantes son muy pro-etnia rusa pero son conscientes de que hay demasiado territorio para tan poco ruso. Hay establecidas unas 20 repúblicas dentro de Rusia para estas etnias.

*excepto en el caso de los tártaros de Crimea que los deportaron a la zona de Uzbequistán en vez de a la República del Tartaristán dónde ya había mayoría tártara, los judíos que los mandó a la región más alejada de Moscú que encontró y en tiempos recientes Putin con los chechenos.

n1kon3500

Otro aspecto clave que falta en el artículo es que salta directamente a Yanukovich. Sin mencionar como en plena campaña electoral el servicio secreto ruso partipó en el envenenamiento con polonio de Yuschenko, candidato pro Occidente. Dando lugar a la revolución naranja. Revolución Naranja que se fue desinflando debido a peleas entre los socios de gobierno y escándalos de corrupción con la empresa pública Naftogaz que tiene el monopolio del gas.

El artículo hace parecer como el Euromaidan era inevitable, pero si la policía no hubiese disparado contra los manifestantes. Matando a unos 100 por todo el país. La protestas no se abrían radicalizado, quedándose en manifestaciones inofensivas al estilo bieloruso.
El nivel de corrupción de Yanukovich también es digno de mención, se adueñó de una mansión y terrenos del estado. Allí tenía todo de lujos exóticos, incluyendo cientos de guitarras y una braguette de oro macizo (y pensar que la riqueza de Yanukovich es solo una fracción de la Putin).

D

#4 Que sigáis manteniendo que fue la policía la que disparó cuando está demostrado que fueron los nazis que se auparon en el poder apoyados por EEUU y UE, manda huevos.

canyas

#36 hombre es que esos que citas fueron precisamente eso: nazis o fascistas
Que la Unión Soviética hiciera atrocidades no hace que los otros dejen de ser nazis o fascistas

Álvaro_Díaz

#37 ya, para nada los defiendo obviamente pero viendo que se comportan igual los del otro bando y los denominas "fascistas" también parece que has cometido una errata que hay que corregir y que te has equivocado al expresarte

Pandacolorido

"Cuántas veces la historia ha demostrado que no es positivo dividir a los miembros de una misma etnia con una frontera!"

¿Los uruguayos y los argentinos están covencidos de que no son una misma etnia? Pero si los dos toman mate...

Vaya.

Powertrip

Algo que olvida el artículo, no sé si intencionadamente, es que si hay mayoría de rusos en la península de Crimea es porque Stalin hizo una limpieza étnica de los tártaros para imponer allí la mayoría rusa

h

#25 La historiadores cifran entre 190 y 440 mil tártaros deportados en el 44. En el 39 ya había más de 500 mil personas de etnia rusa en Crimea así que no, los tártaros no eran mayoría cuando Stalin los mandó deportar. En el primer censo del imperio ruso allá por el 1900 los tártaros sí eran mayoría en Crimea pero superando por muy poco a los rusos.

Sí que es cierto que en la URSS algunas personas preferían registrarse como etnia rusa en vez de su propia etnia (familiares míos por ejemplo) pero no creo que los números cambiaran mucho.

Powertrip

#28 buen dato. Rectifico, Stalin y otros anteriormente hicieron limpieza étnica de los tártaros para imponer allí la mayoría rusa

Álvaro_Díaz

Lo que me impresiona es que se unieran en la antigua URSS tras su más que antaña enemistad

canyas

#32 digamos que el Holodomor matando de hambruna a 3.5 millones de ucranianos doblega voluntades.
3.5 millones es el consenso, la estimación va de 3 a 12 millones, los negacionistas como los del holocausto dirán que esto nunca pasó o que como mucho murieron 1 o 2 ucranianos por hambruna.
Para el que quiera leer un poco sobre el tema: https://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Álvaro_Díaz

#33 gracias tio, no conocía este tema del Holodomor, ósea que cedieron a unirse a la URSS porque era una potencia?

canyas

#34 digamos que les hicieron una oferta que no pudieron rechazar....

Álvaro_Díaz

#35 y luego les llaman fascistas a lo nazis, Franco, Mussolini, etc sí el que impone y esclaviza es de izquierdas entonces ya se libra de ese término