No, no tenemos que respetar los todos valores de todos los países. Hay aspectos de la cultura de determinados territorios que son simple y llanamente criminales. En España también hubo (y hay) algunos valores y costumbres cuyo destino más apropiado es el cubo de la basura. Hay que luchar contra ellos. La tradición no puede justificarlo todo. Relacionada: Los soldados de EE.UU con instrucciones de ignorar los abusos sexuales de niños por las milicias afganas
Comentarios
Las declaraciones del coronel son para echar la pota. Y no solo porque es una monstruosa hipocresía hablar en este caso del respeto a las tradiciones locales, sino porque a los gobiernos de EEUU siempre se la han sudado las costumbres locales.
Y por cierto, nunca he escuchado a ningún gobierno español hablar de los derechos humanos en Arabia Saudí. Si nadie lo evita, van a decapitar y crucificar a este chico de 20 años, que protestó contra el gobierno.
Condenan a muerte por crucifixión a un hombre que fue arrestado a los 17 años en Arabia Saudita [EN]
Condenan a muerte por crucifixión a un hombre que...
newser.comNo podemos llenarnos la boda hablando de derechos humanos y luego callar como putas por venderles un AVE.
#1 No, si esta claro, las barbaridades sólo lo son si las comete un enemigo, si las comete "un amigo" todo es válido.
En Estados Unidos, hace muchos años, un político se escandalizó del apoyo de su gobierno a Pinochet, diciendo que no se podía apoyar a un hijodeputa como ese. A lo que Kissinger (por cierto, premio Novel de la Paz) dijo "si, es un hijodeputa, pero es nuestro hijodeputa"
Se podía decir más alto, pero no más claro. Así funcionna la política y la diplomacia en este cochino mundo.
#15 Esa frase ni se refería a Pinochet ni la pronuncio Kissinger... es algo más antigua.
"Se le atribuye al presidente estadounidense Franklin D. Roosevelt la frase: «Puede ser que Somoza sea un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta», pero la frase le pertenece a Cordell Hull, secretario de Estado de Roosevelt."
https://es.wikipedia.org/wiki/Anastasio_Somoza_Garc%C3%ADa
Por cierto el premio es Nobel.
#21 Pies a tales leí que se les atribuia, pero vamos, que poco importa en este caso la inexactitud para entender de que se trata
Saludos.
#25 Si, se entendió. Era una corrección sin animo de lucro, la próxima vez sigue el consejo de Abraham Lincoln.
#26 ¿En serio les ha corregido sin esperar nada a cambio? Pardillo
#26 Le felicitó caballero, nunca me habían dejado por tinto con tanto estilo
Pd: la foto de Lincon me la guardo.
#1 El próximo programa de la Sexta Noche va a tratar sobre la represión de las manifestaciones en Venezuela como primer tema, como segundo hablará el camarero que criticó a Pablo Iglesias y de tercer tema las colas en los supermercados de Venezuela. Lo de la "democracia" en Afganistán y Arabia Saudita no interesa a nadie.
"EEUU invadió Afganistán, Irak (entre otros países) con la excusa de ayudar a instaurar la democracia y los derechos humanos. Le acompañaron varias potencias occidentales, entre ellas España."
Y ahí es dónde está el problema. Partimos de una premisa falsa. EEUU invadió Afganistán e Irak por intereses económicos.
#2 Efectivamente, pero eso fue la mentira que vendió el gobierno. Y que no pocos se creyeron. Ahora, cuando toca defender de verdad los derechos humanos, y cuando no hay que matar a tanta gente para hacerlo, ¿dónde están?
#2 EEUU invadió Afganistan para cazar a Bin Laden. Afganistan no tiene valor económico.
#4 Te olvidas de que es uno de los principales productores de opio del mundo.
#6 y de metales raros
#10 Y tiene una buena posición geoestratégica
#4 Antes de la instauracion de la bombacracia por parte de EEUU casi no producion opio, despues de pasar EEUU, volvieron a ser de los primeros productores de opio. El opio lo consumen a cascoporro las farmaceuticas.
#4 Tiene grandes recursos minerales, entre ellos el codiciado litio, además de cobre, hierro, oro, niobio y cobalto.
http://www.bbc.com/mundo/internacional/2010/06/100614_1514_minerales_afganistan_cr.shtml
Pero sobre todo tiene una posición de gran valor geoestratétigico en el centro de Asia, con fronteras con China, Pakistán, Turmekistán, Uzbekistán y Tayikistán.
#5 ¿Y quien te crees que ha gobernado Afganistán desde que les "democratizaron"? Títeres. Y los soldados que violan niños, son los que entrenan EEUU y el resto de la coalición de sátrapas.
#4 150 años de invasiones en Afganistán contradicen tu teoría.
#9 La URSS pretendió añadir Afganistán como una provincia más, pero no estoy seguro de que fuera por sus riquezas minerales, pero es posible que sea así. Pero la última invasión de EEUU a Afganistán no parece comparable a la invasión de Iraq, ya que no tuvieron que derrotar a un ejército organizado, sino más bien a unos pocos guerrilleros desperdigados.
"No, no tenemos que respetar las prácticas criminales protegidas por la tradición. Estamos moralmente obligados a no hacerlo."
Vale. ¿Qué va a hacer él personalmente para erradicarlas? ¿Va a ir a Afganistán a enfrentarse a los que la practican? ¿Va a intentar convencerlos de que es una salvajada? ¿Intentará impedirselo por la fuerza?
Es una mierda. Personalmente colgaría a estos hijos de puta por los cojones con alambre de puas oxidado. Pero la única forma de eliminar esas "tradiciones" sería derrocar al Gobierno; poner uno completamente títere en su lugar y sustituir a toda la Policía por otra occidental. Y por supuesto prepararte para una guerra a nivel nacional con un apoyo ínfimo, por decir algo, por parte de la población.
#5 Los soviéticos estaban haciendo un buen trabajo en eso que comentas.
Lástima que llegase EEUU a armar, entrenar y financiar a los follacabras con el patético objetivo de que Rusia tuviera "su Vietnam".
Ahora a disfrutar de lo apoyado, lo armado y lo financiado.
#5 ¿Tu eras militar, no? Es refrescante leer algo escrito por gente que sabe lo que implica ponerle el cascabel al gato en vez de a tanto idiota buscando una excusa para meterse con yankilandia...
#5 Claro, el ejército más poderoso del mundo no puede obligar a cuatro pastores de cabras analfabetos a comportarse como seres medio civilizados. Si es que los tienen rodeados, flecha rota!!! flecha rota!!!
#5 EXTRA EXTRA NOVEDAD MUNDIAL!
Otras serie de novedades mundial os traigo.
1- No es para protege las ancestrales tradiciones afganas de que los guerreros violen a niños
Otra vez engañan a la gente, como si los buenos occidentales, fueran a Afganistan a leerles la cartilla a los malvados barbaros goatfuckers, que no saben que no hay que violar a los niños
Muy al contrario, lo que se ha ocultado todo este tipo, es que los mandos militare y servicios secretos occidentales, son los primeros difusores de esta practica.
- que se ha convertido practicamente en un ritual de iniciacion-
- Y que de hecho ha sido siempre un ritual de iniciacion en las "Sociedaes Griegas Universitarias" de tradicion anglosajona.
- Esto de la PI BETA KAPPA y las hermandades universitarias, que ha llegado hasa nuestros dias imaginamos que mas diluido
- Si os fijais la forma de humillacion que se fomentaron y permitirion hacer y recibir a los soldados americanos en IRAK, no dejan de ser una evolucion algo mas cruel y militar de las rituales de iniciacio o "Novatadas" para destruir la personalidad de los "nuevos iniciados" mediante traumas, y reconstruir una personalidad nueva ya dentro de su nueva sociedad
2-Es para proteger la ancestral tradicion de la cultura de la violacion ritual dentro de los ejercitos occidentales
Que es "pretty the same", que la de los afganos.
Violacion a los niños
materializado en la Violacion sistematica a los nuevos reclutas nada mas entrar como iniciacion.
Violacion a las mujeres, pero ya al final, si se gana la guerra.
Y de ahi ya en adelante..lo que surja...
Es una epidamia dentro del ARMY. como ya se ha debatido de decenas de veces.
Mujeres son violadas 1/3
Hombres no se sabe, por que no denuncian, pero parecido
U.S. military faces historic tipping point on rape epidemic
http://usnews.nbcnews.com/_news/2013/05/15/18256635-us-military-faces-historic-tipping-point-on-rape-epidemic?lite
La violacion en grupo en los barracones rutina en los ejercito anglosajones
http://www.thetimes.co.uk/tto/news/uk/defence/article4302991.ece
Soldiers accused of 'gang-raping' male recruits in barracks as part of alleged bullying tactics
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2881672/Soldiers-accused-gang-raping-male-recruits-barracks-alleged-bullying-tactics.html
And one former officer says male rapes are 'pretty routine' and 'predictable'
#19 En realidad se resume de otro modo mucho más fácil y que, por cierto, pone en evidencia que tanto el coronel de las declaraciones cómo el que ha escrito el texto, al parecer, están equivocados.
Según la wikipedia, ahora mismo esta práctica solo se puede describir como negocio ilegal de trata de niños. Tradición o no, es ilegal en Afganistan. Es un negocio “tolerado” porque es practicado por ricos armados y con poder.
No entiendo la estructura, ni la redacción del artículo. Empieza atizando a España por todos lados:
"Hablo de las potencias occidentales en general, y de España en particular." "En España también hubo (y hay) algunos valores y costumbres cuyo destino más apropiado es el cubo de la basura. Hay que luchar contra ellos. La tradición no puede justificarlo todo."
Para luego contarnos este lamentable episodio del ejército de EEUU en Afghanistán.
Por supuesto, críticas a España, EEUU, Occidente, pero nada para la tradición afghana de violar niños relatada en el artículo. Curioso.
Encima, el soldado del título, fue asesinado por afghanos, por defenderles. Pero oye, nada, que dedica la conclusión final a seguir atizando a Occidente y ni una palabra para los violadores árabes, asesinos de quienes les defienden, además.
Cómo están las cabezas.
#18
Una mezcla de relativismo moral y buenrrollismo a partes iguales.
#18 En realidad la parte en que critica España es para ahorrarse la discusión de ¿y España qué? No digo que no lo diga sinceramente, solo creo que la intención principal es ahorrarse una hipotética discusión.
Con respecto a lo demás creo que es coherente con respecto a lo que quiere decir: EE.UU. es la polícia del mundo para lo que le interesa, no para defender a la gente.
Lo digo a modo de explicación. Estos textos tan indignados, aun llevando razón, la verdad es que no son más que un rasgarse las vestiduras inútil por algo que todo el mundo sabe.
#29 No te lo niego, pero es que mucha de esa gente dudo siquiera que se les pueda considerar de izquierdas por mucho que ellos se consideren así. Felipe González ha hecho mucho daño.
Cataluña debe ser suspendida y los catalanes, reeducados en los valores de la Unidad Nacional.SUs dirigentes deben ser perseguidos capturados y juzgados por traición.
Me parece asqueroso que se compare a la tradición española con el maltrato de niños. En España JAMAS ha sido tradición violar niños ni maltratarlos. Ya está bien de adoctrinamiento anti-español.
#24 Nunca digas nunca:
"Un documental desvela las torturas a menores en los internados del franquismo"
http://www.lamarea.com/2015/04/27/un-documental-desvela-las-torturas-a-menores-en-los-internados-del-franquismo/
#33 ¿Eso es una tradición como es la afgana? Por favor, no manipulemos, eso es un crimen producido por gente enferma y mala y protegido por el franquismo porque era la puta iglesia. Punto. No es una tradición ni nada que se le parezca. Los abusos es carceles y centros de internados son habituales, porque somos así de asquerosos, te recomiendo ver "El experimento".
Es mas fácil ignorarlos si no vas para nada a esos paises o culturas, y si las personas de esos paises o culturas no vienen a tu pais o cultura.
Alguien debería decirles a los ilusos que creyeron que quejándose podrían cambiar esto que no hay nada más poderoso que los intereses económicos de las potencias mundiales. El dinero mueve el mundo, si para obtener los recursos de otro país hay que enfrentarles, meterles en guerra y hacer que se les ayuda, se hace y punto. Y se pisotea toda la moral y sentido común habidos y por haber.
Muy bonito quejarse de estas prácticas, pero todos los que lo hicieron no fueron conscientes de lo que ellos pintaban allí. Reclamar sobre algo peligroso sin poder para hacerlo desemboca en que tu cuello corra peligro. Sin una mano poderosa que decida cambiar esa situación, ¿qué creían que iban a conseguir esos soldados muertos? ¿Cambiar la situación?
Ni siquiera un golpe mediático grande lo conseguiría. Al fin y al cabo todos conocemos este tipo de abusos, pero todavía nadie ha encontrado una solución realista y a alguien poderoso que la aplique.
#45 Es una de las acepciones que se utilizan, sí: concretamente la que emplean los ignorantes.
Ya se me ha amargado el día.
La mayoría de la población no se entera todavía de qué va esto del capitalismo. Es el sistema de los ricos, o el sistema que los ricos tienen montado para poder robar legalmente a los pobres.
Estados Unidos, Europa y otros países capitalistas buscan riqueza y poder. Punto y final. Nos cuentan el bonito cuento de la libertad y la democracia igual que la Iglesia en su día contaba el bonito cuento de la cristianización para que la gente tragase y aceptase. Pero así como América fue conquista para expoliar sus recursos, los paises occidentales no tienen otro afán más que las ganancias. Cuando les conviene firmar tratados los firman y cuando les conviene dejan de cumplirlos y se quedan tan anchos.
No entiendo como la gente todavía no se da cuenta de esto después de todo lo que llevan haciendo estos años de crisis, incluyendo muchas cosas que ya ni se molestan en disimular. Parece que el ser humano tiende a creerse más lo que le cuentan que lo que ve con sus propios ojos.
Por otra parte, si esto es una tradición en Afganistán es de suponer que estos soldados violadores fueron violados en su día, por lo cual es normal que ahora ellos violen. Ojo estoy explicando, no justificando.
Yo me pregunto qué valor tiene el territorio afgano con vistas al lanzamiento o la interceptación de misiles e ICBMs así como para el lanzamiento espacial (y posible ataque HEMP). ¿Podría interesar también controlar su espacio aéreo? Si alguien sabe algo agradecería un poco de luz sobre este tema.
Los moros siempre han sido muy de eso. Ya decía Cervantes que "gostan mas de muchacho que de mujer hermosa", y dicen las malas lenguas que eso lo aprendió muy malamente de prisionero del Ali Bajá..
#31 Los afganos no son moros. Están más cerca de la India que de Marruecos.
#37 Los afganos sí son moros puesto que una de sus acepciones es musulmán, que es con la que se utiliza en España
Este tipo de cosas, o son los propios habitantes del país las que las repudian o ya puedes invadir y poner policías, que dará igual. Tiene que haber un cambio de mentalidad por convencimiento, por la fuerza en la vida lo evitarás más allá de lo que dure la ocupación (y ni eso visto lo visto)
“Son sus costumbres y hay que respetarlas”.
Para que luego digan que todas las culturas son iguales y se han de respetar: postura arraigada durante mucho tiempo en sociólogos y antropologos vinculados a la izquierda, por suerte, poco a poco se va desechando ese relativismo moral.
#20 Pues si te refieres a la pederastia mejor no declarar superioridades visto que es una costumbre arraigada tanto en la iglesia católica como entre las élites inglesas
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/05/20/actualidad/1432123603_906975.html
Y por cierto, también se silenció haciendo desaparecer las denuncias
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/07/140707_internacional_pedofilia_reino_unido_amv
#20 Eso se lo habrás oído decir a Zapatero, que ni siquiera es de izquierdas. No generalices. Yo soy de izquierdas y por supuesto que no acepto como premisa eso de "son sus costumbres y hay que respetarlas", conque no respeto ni las mías ¡y voy a respetar las de los demás!
#27
Podré estar de acuerdo contigo en algunas cosas y en otras no. Pero reconozco (mayormente) en ti un pensamiento coherente con ideas de izquierda.
Eso si, no me negarás, la gran masa de gente q se autodefine de izquierdas es puro postureo buenrrollista.