Hace 6 meses | Por doyou a elpais.com
Publicado hace 6 meses por doyou a elpais.com

Como psicólogo clínico, me dedico desde hace diez años a la atención directa de familias con hijos menores de 18 años que deciden acabar con su vida o lo intenta. En estos años he sido testigo de cómo han aumentado los recursos para la atención de las personas en riesgo de suicidio—el desarrollo de múltiples planes de prevención del suicidio, la creación del número 024 para evitarlos, la apertura de asociaciones de supervivientes…— y a la vez he visto como todos estos esfuerzos han sido triturados: asumimos unas cifras cada vez más preocupantes

Comentarios

D

#9 claro, porque el móvil sólo sirve única y exclusivamente para ver redes sociales.... , no todo el mundo es como vosotros.

D

#14 mi hijo lo usa para comunicarse con sus amigo (puntualmente, no de forma compulsiva como hacen incluso los adultos), y para videojuegos.

D

#25 que sí, que para vosotros tener móvil es sinónimo de ser un puto zombie enganchado a las redes sociales, no dais mas de si.

BiRDo

#19 Y se comunica por las redes no-sociales. Y nunca ha visto pornografía porque es un ser inmaculado. Seguramente tú lo fabricaste dándole abrazos a tu santísima esposa.

D

#218 #99 Se puede capar un móvil para que solo pueda hacer uso de lo que tú quieres.

a

#19 Mi madre se pensaba que con 9 años jugaba al "tú la llevas" y veía Dragon Ball cuando estaba solo en casa, pero resulta que fumaba con mis amigos y nos rulábamos el porno de nuestros padres en VHS.

v

#19 el problema es que nosotros (si hablk en plural porque me incluyo) pensamos que controlamos a nuestros hijos pero en el fondo son ellos nos que nos controlan.

¿Crees que nos cuentan toda la verdad? ¿Quién no le ha contado alguna pequeña mentira a sus padres?
Desde excusas para llegar más tarde, decirles que estabas en casa de un amigo y te has ido a otro sitio, pedirles más dinero porque te lo has gastado..

Quizás aún no... Pero ya llegará... roll

Khadgar

#14 Menos mal que te tenemos a ti para que nos digas qué necesitan los niños y los adolescentes.

Khadgar

#70 Ah, vale, un estudio con niños de un año para justificar el prohibir el móvil a adolescentes entre 12 y 15 años, tiene sentido. No sé en qué cabezas, pero seguro que lo tiene.

A

#77 El estudio habla de niños de hasta 4 años, no te quedes con 1 año de edad interesadamente.
Y sabes que los adolescentes de 12 y 15 años han pasado por la edad de 4 años?
O que el 17.5% de los menores, con edades entre 8 o 9 años, ya han tenido su primer contacto con el porno?

https://www.periodicodeibiza.es/opinion/opinion/2023/10/11/2028545/ivan-castro-smartphone-igual-porno.html

Khadgar

#85 Y como un estudio con niños de hasta cuatro años dice plim le prohibimos a los adolescentes de 15 tener móvil. Pues sí, sigue teniendo mucho sentido.

BiRDo

#77 Prohibirlo es muy probablemente imposible, pero que es el medio necesario para que se expongan a ciertos problemas mucho antes de su madurez y que también esté contribuyendo a un retraso madurativo es más que evidente.

El problema es que el resto de soluciones que oigo proponer son igual de poco realistas.

estofacil

#77 la adolescencia es otro periodo crítico del desarrollo cerebral. Se hace una poda sináptica.

P

#70 sabes que es un estudio observacional y que correlación no implica casualidad? Los estudios observacionales no se pueden tomar como más que un indicio que apunta a una línea de investigación que puede resultar interesante.
Algo como la imagen que adjunto.
Que quieras convencer a nadie con un estudio observacional de que cualquier tipo de exposición acarrea esas consecuencias... deja asomar sectarismo y poco rigor científico.

P

#70 ya imaginaba que no tendrías nada que decir ante algo elaborado roll

p

#70 será que hay pocos casos de niños que tardan en empezar a hablar y luego resulta que tienen una inteligencia muy superior a la media... Por otro lado, hablar en términos de "lerdos" tampoco es qué dé mucho pie a tomárselo en serio

p

#14 el mismo uso que le dan los adultos

la única verdadera utilidad del móvil es llamar... y para eso ya teniamos las cabinas telefónicas funcionando perfectamente a precios muy asequibles

P

#14 eso es como decir que un cuchillo sirve para matar y no debería permitirse usarlos.
 
El problema es el uso que enseñan los padres con su ejemplo y la no monitorización/enseñanza de como usarlo. 
 
Esa misma cantinela era la que muchos padres tenían con videojuegos y consolas en su momento, sin embargo a mi me encantaba (y me sigue encantando) jugar y no tenía una relación tóxica ni dependiente con los videojuegos. ¿Motivo? Entre otros mis padres no los usaban como una forma de entretenerme para no molestar si no como otro recurso que yo podía usar para divertirme y, además, jugaban conmigo.
Simplificarlo todo así, es lamentable. Existe el control parental, horarios, se puede usar en conjunto para compartir tiempo y ver cómo se relacionan tus hijos conél  y, sobre todo, liderar con el ejemplo (si estás en una comida de diario y comes con el móvil en la mano delante de tu hijo, el problema lo tienes tú y lo APRENDERÁ a imitar tu hijo).
 
 

D

#14 El uso que un niño da a un smartphone es tóxico; desde redes sociales, a pornografía, contenidos violentos, etc.

También se puede usar para jugar.

https://princejs.com/?level=1&health=3&time=16&strength=100&width=0

Yo aquí sigo, por culpa deDikastisDikastis

Y mis padres que me dejan.

G

#14 También la caja tonta que tenemos en el salón nos vende a los adultos, desde todas las cadenas, que los israelitas son los buenos de la película, cuando todos los indicios parecen apuntar a lo contrario...

Sendas_de_Vida

#10 mi consejo es que controles los móviles de los amigos de tu hijo.
No te va a ser fácil, por desgracia.
La información negativa le puede llegar a través de esos amigos inconscientes de que llevan un "arma" y que pueden inducir a un suicidio.

D

#23 No tengo que controlar los móviles de los amigos, me basta con controlar que le llega a mi hijo desde los móviles de sus amigos, y son sólo mensajes para quedar o memes y chorradas. Pero vamos me consta que mi hijo pasa días enteros sin tocar el móvil.

BiRDo

#10 También para ver porno

J

#10 no hace falta ponerse a la defensiva.
Lo que dice es que no necesitan un smartphone, si no que con un teléfonotonto, para llamada y sms ya basta.

D

#10 Eso se lo dice a un chaval de 13 años con las hormonas disparadas.
Qué crees que usan. RRSS, videojuegos, y Whatsapp, te aseguro que no lo usan para otra cosa.

A

#24 Veo a adultos con ya cumplidos los 20 años que tienen mentalidad de adolescentes de 16 años o menos.

edgard72

#36 Los adultos de 20 años ya son una rara avis.

Patrañator

#36 Quizá el hecho de que trabajando, hoy día, sea muy difícil conseguir casa en propiedad, además de que es ridículo tener hijos y vivir todos en casa de unos abuelos que dan ayuda en vez de necesitarla
También, que el dinero en este país lo tiene mayoritariamente gente mayor, no abierta a las novedades puede dar pistas de la infantilización paulatina.

Sendas_de_Vida

#97 si, hay otros factores ambientales.
Pero de hecho yo estoy a favor de que el uso del móvil esté totalmente prohibido hasta los 16 años como mínimo.

d

#97 claro que puede, pero ya hay estudios que evidencian que el móvil está detrás de muchos problemas, independientemente de que también haya otros factores que puedan causar problemas similares.

Sixela

#97 Es que el mundo REAL es el mundo LABORAL donde normalmente ya no te aguantan la minima gilipollez...muchos adolescentes ya viven en un mundo irreal por el sobreproteccionismo de los padres, el cual se ve amplificado por las redes sociales hasta el limite de vivir en una especie de metaverso o universo paralelo.

oLiMoN63

#24 y la de retrasos madurativos que estamos detectando en infantil, es una verdadera epidemia
Explícame eso... porque yo llevo muchos años trabajando y estudiando ese tema y no lo detecto...

Patrañator

#24 Yo veo que en el colegio de mi hijo le han encasquetado una tablet para que haga ejercicios de mates y lengua, mi hija, ya en el instituto, que es público y el colegio anterior que he comentado es concertado, le dijeron los profesores que instalara en su obvio y supuesto móvil una o dos apps y que necesitaba sí o sí una cuenta para Google Classroom...después dicen ellos de los padres.

Para mí la edad realista, hoy por hoy, para entregar un móvil a un hijo de unos padres que no están divorciados es de 13 años, es lo que yo hago.

r

#24 Esto resulta interesante. ¿A qué te refieres con retrasos madurativos? Yo conozco padres que a sus hijos con 8 años no les 'mandan' solos  a comprar el pan por que les parece muy peligroso e imprudente. Creo que eso hoy día es ilegal incluso. Y ni siquiera hay que cruzar una calle. Los niños de la generación de los 80 a esa edad estábamos hartos de ir a hacer recados a nuestros padres: el pan, el periódico, etc.  Y ese tipo de actividades desde luego implican un desarrollo social y tener que madurar. Entonces, tal vez, no tenga tanto que ver con el uso de redes sociales/tecnología, como que a los niños no se les está dando la oportunidad de madurar. 

s

#9 los cojones no fuma, habrán pensado todos.

El adolescente que NO tiene redes sociales, SÍ las tiene, pero las tiene con pseudonimos y cierra las sesiones antes de entrar a casa para que sus padres no les pillen.

Luego viene aquello de "mi hijo no ha podido ser, porque no tiene redes sociales", y los padres son los últimos canelos en enterarse de que su hijo además de tener redes sociales, se duerme a las tantas, participando en ellas. Luego, antes de dormir, se cierra la sesión, se limpia el historial, cookies y santas pascuas. Aquí nadie usa RRSS.

La única forma de evitarlo es activando sw especializado en ello. Y tampoco: tenemos casos de adolescentes que usan sus cuentas en las RRSS utilizando los móviles de sus amigas, que les permiten iniciar su sesión 'un ratito'.

Al final todo se reduce a educación en casa y control. No hay más.

Moal

#9 si tu hijo tiene un paquete de tabaco y no fuma es para liarse petas.
Los adultos con redes sociales son tan manipulables como un bebé al que enseñas un llavero con soniditos, cuanto más culto y formado está el adulto corre menos riesgo de caer en el anzuelo, pero no libra médicos o ingenieros que conozco que creen la verdad suprema de Facebook.

r

#9 Las personas a cualquier edad somos potencialmente vulnerables a determinadas actitudes sociales. Probablemente los niños y adolescentes más, pero los adultos también.

D

#9 No puedo estar más de acuerdo, el mío tiene 13 años, sabía perfectamente que no podía tener RRSS pero le pillamos varias, A ver seguramente la culpa sea nuestra. Nene, nada de RRSS, son muy malas, es lo peor, ahí dentro hay de todo, lo peor que te puedas encontrar, gente que solo te quiere engañar, etc etc etc..
Es como decir, hijo mío, ves esa puerta de la cosas chulis y super divertidas, pues no la abras vale..

sauron34_1

#9 si hay adultos que tienen problemas con las redes sociales, imagina los adolescentes.

DayOfTheTentacle

#9 "no, mi hijo (pre)adolescente no, mi hijo (pre)adolescente es diferente y seguro que mi hijo (pre)adolescente no me miente".

j

#32 +100. Somos adictos. La única diferencia es que el niño aún tiene la personalidad poco formada. Por lo demás, mismos problemas.
Es como lo de "es que los niños no leen". Si el padre no lee un libro desde el 95 pues...

ChatGPT

#2 y ya

Además de paso aprenden que la carrera por tener el megacojomovil y cambiarlo cada dos años es estúpida.

d

#6 estoy totalmente de acuerdo. En una urgencia pierdes el tiempo como te pongas a abrir el wasap, escribir un mensaje... que igual ni le leen en el acto. Como la cría esa en Galicia que se puso a escribir, creo que me siguen, en vez de llamar al 112. Por dios bendito...

Ainhoa_96

#2 Pero 2 eres tú

d

#59 y yo qué sé.

Richaldor

#2 por cierto para llamar al 112 no hace falta que el móvil tenga si quiera la sim dentro. Con cualquier móvil viejo de estos que tenemos en un cajón vale, con que tenga batería sobra

D

#1 #2 #3 Existen relojes de pulsera para niños con localizador y llamadas restringidas a ciertos números, todo configurable por una app que reside en el móvil de los padres.

Duernu

#2 Con whatsapp puedes compartir las ubicación al instante, y eso ya es un mundo de posibilidades que no te da una llamada (la complementa).

Summertime

#2 tú eres 2 ..

Triborato

#27 mis hijos son aún muy pequeños (el mayor tiene dos años y medio) y no tiene acceso ni a móviles ni tablets. En casa prácticamente no vemos la tele pero ya sabe lo que es claro y nos suelta unas explicaciones bastante detalladas de lo que quiere ver. Ya sólo por construir frases de 20 o 30 palabras le dejamos ver alguna "película cortita", como llama a las series, con nosotros.
La verdad que ahora la situación es manejable, pero a más mayor más dificultad de prohibir (a más compleja la trampa, más listo el ratón). Así que nosotros hemos decidido acompañarlos en el uso de las pantallas, con uso razonable y a la hora de apagar, acompañarle tambien para que vaya a aprendiendo a gestionar la frustración. También intentamos siempre proponer alternativa a la pantalla (cuentos, puzzles, juguetes, pintar...).
También pensamos que el ejemplo es importante, si los críos ven a los padres pegados a las pantallas todo el día, acabarás perdiendo la autoridad para gestionarle el acceso.
No sé, cada familia es un mundo, pero no creo que ser extremista en este caso sea positivo para nadie, ni prohibir siempre ni dejar acceso siempre. Para nosotros lo importante es darle alternativas y si se aburre que se aburra, que tampoco es un drama que se ponga a pensar un rato

d

#89 si todas las familias fueran como la tuya, te daría la razón. Pero no lo son, por desgracia.

borre

#27 A mi me dan pena los niños que para comer sus padres le ponen el puto móvil a 30 centímetros de los ojos ...

D

#45 La razón evidentemente no fue que sus amigos estuvieran enganchados a esto y lo otro, sino su falta de adaptabilidad a las situaciones del mundo que pudiera comprender mejor o peor. Ese problema que tenía tu hijo es absolutamente independiente de móviles o redes sociales, y lo mismo que le pasó con eso le habría pasado con cualquier otra cosa que supusiera un problema de adaptación.

cc #30

Sendas_de_Vida

#72 cierto.

E

#72 si hay entornos seguros. El problema es que depende del nivel de preocupación y conocimientos de los padres para "capar" el teléfono.

Poniendo el ejemplo de la conducción, a los 14 puedes llevar un ciclomotor, pero no un Ferrari.

Es un tema nuevo y las leyes siempre van por detrás, pero esta claro que es algo que hay que regular.

A

#12 El smartphone es para que el hijo no te de la lata... Toma hijo el smartphone y déjame tranquilo

tdgwho

#16 Tener un hijo para que no te de la lata... si es que nos merecemos lo que tenemos.

Si pudiesen, los abandonarían como otros hacen con el perro.

A

#20 Pues ya hemos visto casos de padres que los abandonan para irse de fiesta.

j

#15 claro, claro. Los demás es que no lo sabemos y no sabemos lo que hay. Porque todo lo que hacen los hijos lo saben los padres. Todo, todito. roll roll

editado:
adaptado el comentario al cambio del que “cuelga” por haberlo editado

D

#17 Sí , seguro que tú lo sabes todo.
Hay mucha gente enganchada a esa mierda, es cierto, sólo hay que mirar alrededor y ver a todo dios con el puto teléfono , Yo mismo me pregunto que coño hacen todo el rato con el puto teléfono, no lo entiendo. Ah sí, son unos adictos que lo usan compulsivamente, pero eso no quiere decir que sea culpa del teléfono, el teléfono se puede usar de muchas maneras. Pero vamos hemos llegado al punto en que parece inconcebible que alguien tenga un móvil y no sea adicto.

Khadgar

#17 Cualquiera diría que conoces mejor a su hijo que él mismo.

D

#13 #17 No tienes por qué saber todo lo que hacen tus hijos. Pero puedes saber que el software del móvil no tiene la capacidad de conectarse a ninguna de esas redes sociales porque se las has capado, has capado las direcciones y las aplicaciones, y muchas otras medidas que puedes tomar.

No hace falta que entre ni la confianza ni la creencia.

cc #15

j

#8 eso es lo que tú te crees (que no tiene nada de eso).

D

#13 pues no, porque le superviso el móvil, además sé como es y el móvil lo usa poco y muchas veces sale de casa sin él y nunca se lo lleva al instituto

Tuatara

#37 aquí mismo. Adjunta una imagen y te daremos likes o dislikes.

j

Lo que no entiendo es que no se persiga a las redes sociales para que no entre ningún menor de 14 años (o 13, ahora dudo) como dice la normativa.

Tuatara

#8 escrito en Menéame

D

#35 seguro que menéame es una red social? ¿dónde puedo poner las fotos de mi último viaje poniendo morritos para que me hagáis la pelota y me pongáis corazoncitos?

A

#51 Pretendías ser soez en #31 ? Es lo que tiene ir de listín, ahora no llores...
Muchas canas pero una por cada verano que te falta.

D

#80 oh, pobrecito que te ofendiste... te faltan canas, madura !!

Tannhauser

#88 "Pues era consciente que las redes sociales estaba llena de fantasías y engaños. "
Totalmente.

A

#58 Por esa regla de tres, el acceso a locales nocturnos, alcohol, tabaco, etc. también debería de ser decido libremente por los padres.

A ver, qué problema hay en que mi hijo de 12 años vaya a un local de striptease a tomarse una copa y fumarse un puro?

frankiegth

#75. En #58 edite en seguida y escribí : "...No hay que prohibir nada de esto por ley..." En referencia a los tontófonos.

A

#78 Yo si que los prohibiría los smartphones por ley.

https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2808593

frankiegth

#81. Creo que el estudio que enlazas se refiere a edades de entre uno y cuatro años con acceso a moviles o tablets. Entre los 13 y los 16 años probablemente tan solo se retrase tres años esa reconocida adicción a los smartphones, que no es poco, pero no implica necesariamente un retraso cognitivo.

A

#87 El 17.5% de los menores, con edades entre 8 o 9 años, ya han tenido su primer contacto con el porno.

https://www.periodicodeibiza.es/opinion/opinion/2023/10/11/2028545/ivan-castro-smartphone-igual-porno.html

frankiegth

#100. Eso me cuesta mucho creerlo, pero mucho. Muy poco control por parte de los padres y colegios tiene que haber para que pueda darse algo así con tanta frecuencia.

neiviMuubs

#100 #114 pues yo me lo puedo creer perfectamente.

Recuerdo un caso especial, un compañero de clase, en los 80. Plena era 100% analógica. Pues el crio aquel ya estaba todo el dia hablando de follar, de pajas, de Sabrina (sí, la de boys boys boys), con 9-10 años. Todo el rato. Su inteligencia era normal. Nosotros nos partiamos la caja por lo salido que estaba. La clave es que el chico venía de un entorno al parecer de padre violento cuando no ausente, y su referente principal era su hermano mayor que le dejaba acceder a sus revistas porno como una de sus principales fuentes de ocio.

Pues imaginad ahora con todo el contacto en redes con desconocidos que será fácil que se vaya alguno de la lengua y les de por curiosear. Ahora cualquier crio te accede a porno con dos clicks. Todo lo contrario de nuestra época, que si te veian con cara de ir al insti y pedias una revista guarra aunque fuese humorística, el kioskero ya te miraba con cara lívida.

Por otro lado en esa estadística leo que tuvieron un 'primer contacto', con lo que no necesariamente le dieron ya al manubrio, igual simplemente quisieron satisfacer su curiosidad. En ese sentido ningún problema, salvo que alguno se enganche y crea que puede definir su sexualidad a partir de eso, pero quiero pensar que serian casos muy excepcionales, como el que cito al principio.

A

#56 No será más fácil un tlf tonto para menores y el uso de Internet bajo supervisión en los hogares?
Con un smartphone no puedes controlar al niño durante 24 horas, cuando no estés, te la a liar...

A

#31 Ya sabemos que a ti te dieron uno nada más nacer.

D

#47 pretendías insultarme?, te ha quedado un poco bastante flojo, yo ya tenía canas en los huevos cuando salió el primer móvil.

D

#51 No hace falta que lo jures, pero de adolescentes y preadolescentes no tienes ni idea..

Sendas_de_Vida

Mi hijo se suicidó con 19 años hace poco más de un año.
Y puedo deciros lo que opinaba él de las redes sociales por una carta de despedida y el uso que le daba al mismo por lo que pude averiguar.

Tannhauser

#67 Lo siento mucho. Entiendo que quieres decir que tenía mala opinión y que las usaba poco.

Reiner

La respuesta para absolutamente TODO es prohibir, ¿no? lo de responsabilizarse ya tal...

Los adalides de la libertad, SU libertad.

F

#65 Me encanta el discurso de la responsabilidad y casi que los afectados son encima los que se lo han buscado, la industria del alcohol lo hizo bien descubriendo tal estrategia.

Como si se pudiese luchar contra estudios de mercado, análisis de consumo, una división de marketing detrás y algoritmos de análisis para que mismamente una "red social" sea mas adictiva, y si encima caes en ello "es que no te responsabilizas". Los anuncios de las casa de apuestas tampoco hacían daño, pues cada uno era responsable... Y todo esto desde una óptica de una persona adulta, algo así con un niño pues la cosa se va un poco mas de las manos.

Las empresas tienen la libertad de usar todo eso para condicionarnos y nuestra defensa es "la responsabilidad"

#1 un móvil sin acceso a internet o una pulsera de localización puede ser su solución. Y a eso podemos sumar la idea loca de llevar los niños al colegio mas cercano a casa, algo que se hacia antaño y ahora esta en desuso porque hay que ir al que tiene mejor reviews.

BiRDo

#65 Yo daría responsabilidad extra a alguien que la pueda asumir. Actualmente, ser padre (en condiciones) es una putada para la que horas hay poquísimas.

Mediorco

#65 No, la respuesta es educar. Y se prohíbe cuando los niños no están preparados para tener algo, y igual que no les das tabaco o cerveza a tu hijo adolescente también le quitas el móvil, porque no es bueno para el.

Se os va la pinza con el discurso de la "libertad"

A

#83 El que estás ofendido eres tú por no escuchar lo que quieres oír y por tirar por tierra tus argumentos de adolescente.
No me ofendo pero si un iluminado usa un lenguaje soez, se la devuelvo. Es lo que te he comentado antes, ahora no vengas con las lagrimas de cocodrilo... La próxima vez, piensa antes de escribir y lo haces con respeto, no como si fueras un niñato.

p

Es curioso como los que están a favor de prohibir cualquier cosa moderna en su época de adolescencia serían todo lo contrario, curioso como se pasa de una mentalidad de rebeldía y de progreso a una mentalidad conservadora y de prohibición.

Prohibir nunca ha sido la solución a nada, es el camino fácil, la solución buena, larga y tortuosa es educar. Los smartphones pueden ser una herramienta buenisima o una nefasta, todo dependerá del uso que le hayan enseñado sus padres, si es que le han enseñado algo o simplemente se lo dan y que aprenda por su cuenta.
Está claro que luego su entorno le influirá, pero igualmente ahí se demuestra la educación de los padres para distinguir el bien del mal, algo constructivo y algo destructivo.

Sendas_de_Vida

#60 las redes sociales han llegado a un punto que son un arma, igual que una pistola.
Apenas hay voluntad política para arreglarlo.
Se podría arreglar con una IA que bloqueé todo aquello que sea pernicioso para menores de edad pero hasta que no se decidan, lo mejor es prohibirlo.
Pues mientras tanto se van dejando cadáveres en el camino. Algo inasumibles para una sociedad que se considera avanzada.

BiRDo

#60 A ver, el problema no es que tu hijo, que está muy bien educado y supervisado acceda a las redes sociales, es que los hijos de los padres que no lo han educado tan bien o le están acosando o le pasan los enlaces para que disfrute del porno.

SirMcLouis

#60 a los las redes sociales no me parecen constructivas ni para los adultos ahora mismo como van a serlo para los adolescentes? Creo que la comunicación debe de ser otra cosa… la mayor parte de las redes es como el Macdonald de la comunicación y la socialización, pura mierda.

No soy tampoco partidario de prohibir, pero es que hay cosas que tienen mucha tela como para dejar a los chavales a lo loco con ellas.

j

#8 No usas YouTube? YouTube destroza la capacidad de atención a base de chutes de dopamina y otras técnicas (autoplay, anuncios, notificaciones). No sé cómo va a funcionar el cerebro de niños que empiezan con YouTube a los 3 años. En relación a la dopamina me refiero.

D

#38 Eso pasa cuando se usan las cosas mal, y da igual la edad que tengas. Si tienes 18 años ya no te perjudica?. Pues es como la epidemia de sedentarismo que hay ¿es por culpa de que se inventaran los coches?, deberían prohibirse los coches por la plaga de sentarismo?, pues hay gente que usa el coche de forma razonable y hace deporte , y otros no.

j

#48 A los 18 te perjudica, claro. Peor te perjudica menos. Igual que el alcohol, siendo siempre malo, no tiene el mismo efecto en un feto, en un niño de 3 años o alguien de 30. Esto es especialmente cierto en redes sociales que basan la adicción en recibir likes como Instagram. Hay informes demoledores de Meta (Instagram) hablando de que conocen sus efectos nocivos en la autoestima de los niños –niñas en particular– y no hacen nada. Ahí es donde hay que empezar a poner sanciones gordas.

KraveNtf

#38 Mi hija de 2 años y medio come poquito. Probamos todo, pero su gesto natural es, después de un par de cucharitas, rechazar la comida. Desde pocos meses de nacer, siempre ha estado por debajo de su peso. He probado de todo y como dice mi mujer, la primera frase compleja que va a decir mi hija es "me cago en Dios" de tanto que se lo grito a la hora de comer.

A veces le pongo vídeos de cocomelon y cosas así para ir en coche y para algo puntual. O en la tele del salón. Pero un día estaba cansado y como la vi entretenida con el móvil apretando botones, la dejé. Y veo que le gustaban los short que ella sola aprendió a "pasar al siguiente" deslizando el dedo.

No es difícil ver que esa ALETORIEDAD en un solo deslizamiento de dedo es como un casino. Siguiente vídeo, siguiente sorpresa, no le gusta a los 2 segundos, pasa al siguiente. Me quedé flipado que lo pillara tan rápido. Obviamente se lo quito, odio que haga eso.

Pero he descubierto que le gusta tanto los shorts de youtube que ¡¡¡¡con eso sí come!!! Se engancha a eso y abre la boca para comer. Da igual que le eche, se lo zampa. También le enseñé que cuando rechaza la cuchara, le quito el móvil ipso facto. Ella me lo coje y abre la boca. Entiende bien.

Me duele ver lo rápido que se ha enganchado, aunque me ha ayudado mucho. Luego se lo quita y llora. por la noche me lo pide también. Le digo que no. Se enganchó rapidísimo.

Si ya me parecía sospechosamente perjudicial ponerle vídeos (canciones infantiles) de youtube en la tele que ella podía cambiar si no le gustaba y me decía "esta no" y yo le daba a elegir...
Pero con los Shorts me parece ya diréctamente como droga. O mejor dicho, como el juego, el casino.

Pero bueno, mientras coma... Pero hay que tener muchísimo pero muchísimo muchísimo cuidado con youtube que me parece lo peor que se puede encontrar en el móvil (no tengo tik tok). Principalmente los SHORTS. Lo dicho, es como enseñarle a un niño de 2 años a jugar en el casino o a las máquinas tragaperras en mi opinión.

e

Siendo partidario de no tener redes sociales hasta la adultez (de hecho yo dejé de tenerlas en los 30s), es muy difícil para un adolescente. He escuchado esta conversación docenas de veces de unos padres intentanto poner freno y el chaval "es que en clase todos tienen tiktok/instagram/facebook etc." y es muy difícil a esa edad ser el raro.

Yo recuerdo cómo hace una década, con 28 años, facebook se convirtió en una competición narcisista para mostrar quién disfrutaba más, viajaba más, follaba más, iba a más restaurantes, etc. Era bastante lamentable y eso que ya teníamos una edad, para un adolescente tiene que ser muy tóxico (yo tuve móvil relativamente tarde respecto a mi entorno, un nokia a los 18).

G

#34 un pacto de no agresión entre los padres... pero en mi entorno se lo están dando con 8 y 10 años. La madre que los parió a todos.

I

#15 El "truco" básicamente radica en lo segundo, saber cómo es, haberlos educado correctamente y aparte realizar un seguimiento.
Acerca de la supervisión, si es muy básica, les basta con meterse en una pestaña de incógnito en chrome y ver rrss desde ahí, instagram, tiktok o lo que sea.

D

#46 y cuando se va de casa sin él o lo tiene abandonado por casa que me pide que le llame para saber donde lo tiene?, tiene otro teléfono oculto con otra sim?

slayernina

Pues nada, sin amigos hasta los 16.

Creo que la gente olvida lo pequeño que es el mundo de un adolescente, y que solo tiene el instituto y ya. Como en el instituto le vaya mal, está jodido

Sendas_de_Vida

#57 si solo tiene el instituto es porque la sociedad lo quiere así.

SirMcLouis

#57 como fue toda la vida, ahora resulta que no tienes móvil y es el apocalipsis

D

#57 Exacto, es complicado prohibir el móvil a tu hijo si todos sus amigos tienen móvil.
Por eso el autor del artículo dice que no los padres, sino el estado debe prohibir el móvil en los colegios, como mínimo.

Nividhia

#44 Claro, yo hablo de un cuchillo y tu, por lo que sea, asumes que le doy un machete para no se que y no un cuchillo de cualquier cocina para pelarse una manzana.

A

#86 Porque un smartphone puede ser un cuchillo, un machete o una espada según el uso que se le dé.

Puedes controlar el uso de un smartphone durante las 24 horas del día? Pues no sabes si el niño usa un cuchillo de plástico o una katana...

BiRDo

#86 No, si el problema es que le das un móvil con acceso a internet y una cámara que puede grabar vídeos, exponerlo a gentuza, exponerlos a la violencia de las redes sociales y a la pornografía más infame.

Con un machete está más seguro.

Pero sí, tú lo haces bien. Lo estás exponiendo y tal vez no se dañe porque lo hayas educado muy bien y no esté sufriendo ningún tipo de acoso (que eso no depende de él, sino de cómo otros padres educan a sus hijos).

p

#42 madre mia, lo que hay que leer...

Sendas_de_Vida

Si bien es cierto que prohibir el móvil hasta una edad razonable sería útil, no sirve apenas de nada si no va acompañado de otras medidas.
El móvil existe desde hace bastantes años pero el incremento de suicidios en población adolescente aumentó a partir de la pandemia.
Los suicidios en adultos se producen por muchas y muy diferentes causas, la gran mayoría por razones sociales.
Los muros a derribar son los mitos acompañados de medidas de protección a personas vulnerables.

BiRDo

#11 Yo tengo claro que el problema no son los móviles, pero que frenar según qué fenómenos de una sociedad enferma tienen soluciones que muy probablemente sean incluso menos fáciles de llevarlas a cabo que el asunto de la prohibición de los móviles.

D

NI de coña. Quieres tener al crío localizado, pues le das un móvil.
Antes era maś fácil porque el colegio del crío, tu casa y tu trabajo estaban al lado y si tenías que ir, eran diez minutos andando.

d

#3 exacto. Si a alguien le pasa algo, como que lo retienen o secuestran, lo primero es quitarle el móvil y tirarlo o destrozarlo.

D

#5 Pero se puede mirar al menos hasta dónde llegó antes de que tirasen o destrozasen el móvil.

Te recuerdo muchos crímenes conocidos de años 90 donde hasta eso era una incógnita y uno solo podía basarse en testigos, etc.

ColaKO

#5 Eso no pasa. El miedo al secuestro de niños absurdo ya que es extremadamente raro. Tanto, que tiene más riesgo llevarlos en coche al cole cada día que que vayan andando puesto que la mayoría de las muertes de niños no relacionadas por enfermedad en Europa se producen en ocupantes de vehículos a motor.

D

#3 entonces el problema cual es? el móvil o las redes sociales ? porque mi hijo tiene móvil hace años pero no tiene ninguna cuenta en redes sociales con 13 años. De todos modos si las redes sociales son malas son malas, lo son para todo el mundo, yo tampoco tengo cuenta en ninguna.

LeDYoM

#8 Es que lo son, exceptuando quizá gente que sabe darle un muy buen uso, que son contadas con los dedos de las manos.
Pero claro, no se van a prohibir las RRSS.

Patrañator

#40 ¿como van a prohibir las redes sociales si para los servicios secretos son súper útiles?

Pueden frenar revoluciones antes siquiera de que nosotros sepamos que llegamos a una masa crítica!

o

#3 Igual deberíamos limitar los móviles a las 4 apps que les puedes dejar o ¡idea loca! Permitir su uso con supervisión, aún recuerdo que en lo casa el pc estaba en el salón para que lo usarás delante de los padres y te controlarán el tiempo y el uso, mis padres si se iban no dejaban internet y otras cosas para tener un control hasta cierta edad

#8 Las redes sociales no aportan nada, pero nada (que aporta FB, Instagram o tiktok)

D

#56 Algunos padres también son un poco neuróticos con el tema, con poner algún tipo de control parental en el ordenador es más que suficiente.

A

#56 "aún recuerdo que en lo casa el pc estaba en el salón para que lo usarás delante de los padres y te controlarán el tiempo y el uso, mis padres si se iban no dejaban internet"
Por eso rulaba por todos lados el cd con "Piramide" para la PSX, porque el PC muchos lo tenian más controlado

aironman

#8 las redes sociales, en mi opinión. Son una herramienta muy poderosa con una gran capacidad para ser muy mal usada y hacer mucho daño en los chavales.

angelitoMagno

#8 El problema son las redes sociales, que usan técnicas de fomento de la adicción parecidas a los juegos de azar.

En efecto, son malas para todos. Igual que lo son el alcohol, el tabaco y el juego; y por eso restringimos su acceso por edad.

Aprovecho para recomendar el libro Stolen Focus, sobre estos temas.

s

#8 bueno, claro, pues como el tabaco, el alcohol o los porros. Son malos para todo el mundo, pero coincidiremos en que hay que proteger especialmente a los menores. Al resto también, pero especialmente a los menores porque aún carecen de herramientas cognitivas (y madurez) para autodefenderse.

Con los móviles, peor. Porque casi nadie reconoce la problemática, y quien lanreconoce minimiza su impacto, o lo que es peor, siempre piensa que le pasará a los hijos ajenos, pero no a los suyos.

Donde trabajo tenemos a niñas que han pegado a sus madres por haberlas castigado sin internet. Antes de llegar a las manos, podéis imaginar las burradas que han salido de sus bocas.

ximaur

#8 Estoy leyendo atentamente lo que has ido escribiendo y o bien tu criatura es un caso entre un millón o te está meando encima y piensas que llueve.

No tengo por qué dudar de tu palabra sobre tu criatura (personalmente la verdad siendo sincero me da un poco de risita), pero levanta un poco la cabeza y mira la realidad que te rodea. Cuando fue la última vez que saliste a la calle y no viste a gente joven (menor de edad o no) zombi en solitario o en grupo con el móvil.

Ya nadie se acuerda que un smartphone es una herramienta para altos ejecutivos. Eso es lo que estamos dando a nuestra juventud como si fuera un teléfono. Es ridículo.
Muy a favor de que se prohíba por ley como el tabaco. Nada bueno puede salir de juntar a un joven con una herramienta pensada para la productividad profesional.

estofacil

#8 eso es lo que tú te crees. Estoy HARTA de ver cómo los chavales me enseñan sus redes sociales que se supone no tienen.

Ribald

#8 Los móviles (y el contenido al cual dan acceso) están diseñados para ser tremendamente adictivos. A la vez, el cerebro adolescente tiene una gran facilidad para generar comportamientos adictivos. Están en una edad en la que aprenden cómo entomar las dificultades de la vida, y es extremadamente fácil que se enganchen a través de redes sociales, pornografía, videojuegos, incluso el propio YouTube.

Puede que seas un padre o madre supervisor que le limita el uso, o que estés pendiente de cómo lo usa, pero la mayor parte de los padres ni controlan ni se preocupan, y como profesor te aseguro que a los 14 años quizá la mitad de los chicos demuestran un consumo crónico y obsesivo de contenido basura que replican en su vida, así como de una pornografía que tiende a ser cada vez más brutal.

D

#8 Yo pensaba lo mismo del mío, tiene 13 años, tenía el móvil protegido, todas las APPs pasaban por mi, contenido restringido en internet, nada de RRSS, pero el jodio tenía 3 cuentas de Tw y 2 de FB, Además que no es un nene problemático, buenas notas, sin problemas en el instituto, según la tutora todo ok.
Las RRSS no son malas, es el uso que le des, de un niño se pueden aprovechar mucho más que de un adulto, solo tienes que entran en Tw, verás que el ambiente que hay, sea el que sea el tema, incluso las cosas que les gustar como videojuegos por ejemplo, no es un ambiente para nenes de 13 años.
Al final suelen caer.

tdgwho

#3 Sin contar que eres tu el encargado de controlar a tu "crio" de 10-12-14 años.

No veo yo lógico tener un hijo para que tenga que controlarlo el movil

D

#3 Un niño con un teléfono no se vuelve idiota, tenga el teléfono acceso a internet o no.
La credibilidad de este artículo es cero, desde el momento en que no es capaz ni de tener un título preciso.

j

#21 Si se vuelve idiota desde el momento en que Google (Android) se dedica a crear adictos y manipular la conducta humana. Los móviles y sus apps están diseñados a propósito (y está es la clave) para crear adictos. Engagement lo llaman

D

#41 Si se vuelve idiota desde el momento en que Google (Android) se dedica a crear adictos y manipular la conducta humana.
¿ Eso no te pasa a ti también ? ¿ Eso no dependerá de como uno use las coas ? ¿ Eso no pasa con un ordenador igual que con un móvil ? ¿ Se les quita también el ordenador ?

A

#21 El uso de smartphones y el retraso en el desarrollo del lenguaje ya está demostrado.
Una de las señales de los niños con altas capacidades es que comienzan a hablar a temprana edad y posteriormente usan un lenguaje con un rico vocabulario.
Si se está retrasando la edad del habla es porque están saliendo lerdos.

D

#42 El uso de smartphones y el retraso en el desarrollo del lenguaje ya está demostrado.
Será cuestión de como los uses.
Querría ver yo esas demostraciones. A buen seguro es "los padres que dejan al niño tirado en la habitación sin hacerle caso yu entretenido con un móvil tienen retraso educativo".
¿ No tienes una cosa de esas que dices que está demostrada ? ¿ Algún enlace a un paper ?

Una de las señales de los niños con altas capacidades es que comienzan a hablar a temprana edad
Habrá de todo. Y en todo caso, no creo que el objetivo de unos padres sea tener un hijo de altas capacidades, sino darlñe una educación que permita su desarrollo pleno.

Tannhauser

#21 ¿Psicólogo clínico no es "un título preciso"?

¡Otro carajillo Pepe!

D

#71 "Hay que prohibir los móviles hasta los 16 años" no es un título preciso, en el mejor de los casos y de acuerdo con el hilo de conversación.
Te ruego que lo revises en vez de hacer comentarios con poco sentido.

Nividhia

#3 Pues no se, el otro día mi hijo tenía una duda sobre células, que es el tema que está dando ahora en el insti, y a través de mi tuiter contactamos con un científico y se lo explicó. Podría haberlo buscado en Google, pero creo que la posibilidad de las RRSS de contactar con algunas personas es una herramienta de conocimiento increíble. Ahora, si le dejas sin supervisión y no le enseñas a distinguir entre lo bueno y lo malo, pues igual no es problema de las RRSS.

A

#28 Ojo, en casa bajo supervisión paterna, pueden hacer uso de Internet para temas de formación pero no usemos esta parte para tapar la otra parte...
Realmente crees que la mayoría de menores usan los smartphones para preguntar a científicos sobre células? Es que parece la excusa de un niño para obtener lo que quiere...

Nividhia

#33 Lo que digo es que los adultos han entendido perfectamente que darle un cuchillo a un niño sin explicarle es un error, y que si se lo dan sin formarle y se corta no es culpa del cuchillo.

A

#43 Darías un machete a un niño?

BiRDo

#43 Bonita metáfora. ¿Y si te digo que yo utilizaría una pistola para hacerla en lugar de un cuchillo porque me parece mucho más preciso?

madafacka

#28 por curiosidad, cómo fue el proceso? Buscaste un científico random en X? Algún artículo y luego sus RRSS? Otra cosa?

Me parece una gran opción, la verdad.

Thelion

#28 ¿En serio buscasteis un científico en redes sociales para explicar a tu hijo un tema de bachillerato?
Hombre, si es conocido vuestro pues se entiende, pero dar el coñazo con esto en las redes sociales, a no ser que el se ofrezca a resolver dudas docentes de secundaria, me parece un poco too mucho o matar moscas a cañonazos, desde el respeto te lo digo.

frankiegth

#0. No hay que prohibir nada de esto por ley. Es más que suficiente que los padres decidan libremente no comprarle el movil a los niños antes de los 16 años. El problema es que la sociedad funciona con su inercia, y que en el cole otros niños empiecen muy pronto a disponer de movil acaba arrastrando al resto de niños.

#3. Buen aporte.

d

#58 sí, hay que regular y eso implica prohibir. Mira todo lo que está prohibido y es bueno:

- Saltarse un semáforo
- Que los menores consuman alcohol
- Matar
- Robar

Prohibir no es malo. Muchas cosas prohibidas, sí.

nunencio

#58 A ver el día que llegue y me diga.... pero es que fulanito tiene móvil. ¿por que yo no tengo?

TontoElQueMenea

#3 una buena educación y menos tonterías, si es que no quieres que tu hijo te salga idiota.

A

#91 Es que eso es lo más laborioso, complicado, estresante y jodido en general. Lo fácil es; hijo, toma un smartphone y que te eduque, junto a los profesores del colegio que no están para enseñarte una materia, sino para educarte

deprecator_

#3 Antes: los videojuegos atontan. Antes: la tele atonta. Antes: los libros atontan.

A

#96 Algún estudio sobre que los videojuegos o libros atonten?

Estudio donde los smartphones atontan

https://jamanetwork.com/journals/jamapediatrics/fullarticle/2808593

Moal

#3 Pero con acceso a menéame o no?

Bley

#3 Lo que hay que hacer esque los niños tengan acceso a todo lo legal a su alcance y enseñarles a controlarse, explicarles lo dañino que es caer el adicciones.

Si a un niño le andas restringiendo cosas toda su niñez, luego tenemos adultos de más de18 años que son como crios con mil inseguridades y adicciones, consumiendo drogas como el alcohol porros y otras mierda como imbeciles cada vez quieren "divertirse" o les duele algo o recurriendo a pastillas porque no pueden dormir y un largo etc...

Se puede usar las redes sociales de forma sana y las drogas nunca hacen falta.

l

#1 Con los crios estamos mas concienciados, pero los adultos tambien sufren los mismos problemas en gran medida.

En el caso de niiños tenemos el bulling, pero era un problema ya existia*, no hemos solucionado y con el movil el problema se acrecenta. Si no se ataja el problema en persona, por intenet tampoco.
Pero las redes pueden ser una via de escapen para encontrar otras personas con las que encajar. Tambien mucha gente se atreve a denunciar problemas por internet, gracias a anonimato.

Movil e informatica en general, puede ser un gran aliado. Lectura infinita, conocer nueva gente que no podrias o catalizar relaciones. Aunque viva cerca, internet permite conectar sin requerir desplazamiento y estan con varias personas a la vez o divulgar mas tus intereses y darlos a conocer a mas gente aunque no interactues.

Los problemas que veo son:
* Abuso: porque siempre esta a mano y puede fagocitar otras activdades, fuera de casa, dibujar, leer, etc.
*Las empresas tienes sus propios intereses y estamos dejando que diseñen la informatica a su gusto en lugar de ser mas beneficiosos para la sociedad y los individuos.
*Mal control de los problemas: Como digo no se ataja el bulling y con el movil tampoco. Si alguien perjudica a otro ya no se le deja usarlo.
Si eres un peligro con la bici o el balon o el ciclomotor de mas mayor, se te quita hasta que reflexiones y sean consciente del daños y tengamos claro que ya no lo usaras, mal.
*Adopcion explosiva de tecnologia: Si la tecnologia se implanta poco a poco, se van viendo los problemas y solucionado. Si el automovil o la bici se hubiesen implantado a la velocidad del movil, hubiese habido problemas y tal vez la muestra la tenemos con los patinenes electricos.
*Otro problemas es le de las notificaciones: Que muchas veces no hay una jeraquia y todo se manda al WS aunque no requiera la atencion inmediata.

El problema no es que el acosado tenga movil, sino que lo tenga el acosador. Hay gente que no lo tiene claro.

#3 Yo tambien echo de menos un dispositivo lowtech.
* Mas ergonomico, menos consumos y mas resistente que un esmartfone
* Mejor menajeria y mas baratas que el SMS de antes.
* Modo solo escucha, para que te dure la bateria, no te espien y te puedan avisar de algo importante. Casi busca personas.


Un movil como el de antes pero mejorado, dentro de la baja tecnologia que requiere menos recursos. Ademas la electronica poco apretada, es casi eterna. Facil dura decadas.

Tenia un nokia 66algo que me cargue y lo hecho de menos. No molestaba en el bolsillo. El teclado desplegable haciia que ocupase poco y tenia la funcion de descolgar el telefono. Tenia ya GPS, camara y se podrian hacer videoconferencias telefonicas pagando. LA camara era antigua, pero se podria actualizar y seria mas comodoa para grabar y sacar fotos que un smartfone y con menos riesgo de escurrirse. Tenia un boto de foto para activarla rapidamente. Ademas, te locutaba el contacto que te llamaba y creo que podia marcar con voz. Otro nokia mas antiguo y grande del trabajo de mi hermano ya lo hacia.
Con ese nivel de tecnologia se podria hacer un telefono muy capaz y que echases casi nada de menos, salvo que sea un ordenador. Que hoy dia los moviles son ordenadores.

Djalminha

#3 Lo primero sería quitarles la cámara

e

#1 #3 Los mios hasta bien mayores llevan un nokia pequeñito 2g apagado con una sim de simyo (0 € al mes), por si salen del cole y no me ha dado tiempo a llegar, por si necesitan ayuda estando con amigos...
Pero en cuanto el 90% de los amigos tienen smartphone, es mejor rendirse, no se les puede dejar incomunicados y aislados en este mundo. Y sí, tb pensaba retrasarlo, pero la realidad se impone.

MétodoCientífico

#3 cuando yo era peqeño, para los expertos la tele era el demonio y nos iba a hacer tontos a todos. Basta ver cinco minutos los comentarios de meneame para entender que tenian razón.

Don_Pichote

#1 eso que describes no es lo mismo que un smartphone con acceso a internet

D

#4 ya. Pero es un móvil. Que sean precisos en el título.

B

#1 Paco, otra de bravas!!

siempreesverano

#1 Tengo a mi hijo localizado y sin un móvil (inteligente) y podemos llamarnos cuando queremos (incluso con vídeo).
No hace falta internet ni redes sociales para eso.

D

#52 Me parece perfecto tu caso con tu hijo. ¿ Puedo yo hacerlo con un móvil o te molesta mucho ?

D

#1 habria que prohibir los portátiles en el cole lo primero. Y las redes sociales prohibidas a menores... los juegos que lleven botines o tengan compras internas igual...

X

#1 que razonamiento es ese? hay un adulto aquí detrás? el móvil es un horror para los jóvenes

ColaKO

#1 Si tienes el colegio de los niños a más de 10 minutos andando:

1) Eres uno de los que se cree que mandando al niño al colegio concertado a 10 km de tu casa va a tener mejor futuro.

2) Te has ido a vivir a una urbanización en medio de la nada.

f

#1 y que no moleste!

G

#1 a lo que te han dicho, existen pulseras y relojes que hacen esa función y no exponen al crío a ciertas cosas.

carcadiz

Lástima porque el tema me interesa, que mi hija mayor empieza a querer uno y yo no lo veo nada claro, pero es un muro de pago. Supongo que los que comentan por aquí no han entrado ni uno al enlace o son suscriptores de el país. 

XQNO

#63 ...o usan12ft Ladder

n

#63 Yo lo he leido y no estoy suscrita

sireliot

#63 He entrado al enlace con Firefox y no tengo suscripción a El País. Me ha aparecido el muro de pago, así que he clicado en "modo lectura" y he podido leer el artículo.

BiRDo

#82 Por cierto, aunque la ley estatal habla explícitamente de los coordinadores de bienestar, hay muchas autonomías donde, de facto, no existen, al tratarse de figuras con carga laboral para la que no se asignan horas de trabajo.

Vamos, que ser coordinador de bienestar, por ahora, en Andalucía, según tengo entendido, es algo voluntario sin remunerar para aquella persona del centro en la que recaiga... si es que llega a nombrarse.

gauntlet_

Yo lo prohibiría hasta los 30 años.

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