Hace 2 meses | Por RaulUrdaci a eldebate.com
Publicado hace 2 meses por RaulUrdaci a eldebate.com

En 2021, el 48,7 % de los españoles de entre 25 y 34 años habían completado un curso de formación superior, grado, máster o doctorado, mientras que a principios de siglo esta cifra apenas llegaba al 33 %, según Eurostat. España se sitúa así como el décimo país de la Unión Europea en el que más jóvenes tienen estudios superiores, País Vasco es ya la segunda región de Europa (66 %) con mayor formación superior entre sus jóvenes, solo por detrás de la provincia de Vilna, en Lituania. Unos puestos por debajo se encuentra Navarra, décima.

Comentarios

par

#10 Estoy de acuerdo contigo. En España se enseña mucho para tener unos papeles que dicen que te han educado mucho. Pero, en mi experiencia, hay muchos docentes con poco interés real en enseñar. A todos los niveles de la educacion.

#11 Y en respetar que uno siga sus intereses (hasta un punto razonable, claro). Muchos españoles escondemos nuestros intereses en excusas y en argumentos retorcidos para no reconocer lo que queremos nosotros.

s

#10 Lo relevante es la existencia o no de puestos de trabajo en el país.
Aquí en España se machaca a las microempresas. Se les asfixia, no pueden progresar y por eso hay muchas menos de las que requiere nuestro tejido económico. Eso redunda en mucho paro.
Cosas como Apple o Google no pueden surgir en España porque la administración o la presión social cierra todas las puertas. De hecho ya viste como Google News se fue de España.

T

#14 Al contrario. En España hay muchas más pequeñas empresas que en otros países europeos, que tienden a tener empresas más grandes.

Google y Apple no surgen en España ni en ningún país europeo.

s

#18 No es verdad. Lo que hay es más proporción de pymes sobre el total de empresas, pero no más proporción de pymes por habitante. ¿ O tienes números de eso ?
Hay una presión de los lobbies para favorecer a las grandes empesas (sorpresa ninguna porque son las grandes empresas las que pagan lobbies) y su argumentario es ese, que las empresas más garndes explotan más son más rentables y que por eso se les debe favorecer.
Google y Apple surgieron siendo pequeñas empresas. Al principio habrái dos o tres trabajadores en cada una de ellas. Yo del ersto de Europa no te puedo decir, ahí está Nokia o ASML, yo te hablo de que en España hay barreras para el crecimiento de emrpesas. Mira como eliminaron als Cajas de Ahorro cuando empezaron a ser competencia para los bancos.

h

#18 tenemos un problema, y no se resuelve buscando excusas sino modelos a imitar.

pingamona

#9 #10 qué mania de hablar de lo que no se sabe. La peña se cree que las ciencias sociales no merecen ser estudiadas.
Cállanse la boca y no hablen de lo que no saben.
Se llama sociología de la educación, a nada que sean tres o cuatro libros sobre la materia podrán hablar como unas eminencias.

Ehorus

#10 Una pregunta, a reglón de lo que dices
En europa existe tanto enchufe como en españa? tanto "jefecillo/a" por ser famliar de alguien en la empresa??
Lo pregunto por experiencia sufrida en carnes y de allegados, la cantidad de "famliares" que tienen determinados políticos (o partidos políticos)

kaysenescal

#90 Mi experiencia trabajando en varios países europeos y con numerosos amigos y conocidos en esa situación también es que algo de eso hay pero mucho menos habitual y evidente que en España.

Ademas de que muchas veces a los "enchufados" los meten en los puestos bajos para luego ir poco a poco subiendo "fácilmente" si son mas o menos validos, sino no se les suele promocionar tan alegremente como en nuestro país.

Yonny

#90

Por qué crees que iba a ser diferente?

J

#25 Las carreras técnicas tienen casi pleno empleo. Y si estudias letras o similar solo hay la enseñanza.

inar
editado

#8 Alemania está pidiendo titulados. Chollazo. 0€ de coste en formación de una persona y todo el provecho del conocimiento. Y algunos en España aplaudiendo porque a nuestros chicos se los rifan en Europa

Cc #9

s

#15 Ocurren todos los días. En muchas emrpesas hay sindicatos, los sindicatos saben de esas prácticas y no hacen nada por resolverlo. La represalia por no aceptar los abusos muchas veces es el despido.

Lisergico

#16 Ojalá fuera solo el despido. Está tan enormemente generalizado saltarse la normativa laboral que incluso te podrías ver en una situación en la que todos tus compañeros acepten condiciones de trabajo claramente ilegales y tú, por respetar la ley (tanto en derechos como en obligaciones) seas “la oveja negra” y te acaben poniendo la equis ellos mismos.

Y esa aceptación generalizada de que hacer horas de más sin cobrar es normal a veces y similares conlleva a una falta de apoyo de grupo. ¿Implicaciones? Salvo sectores muy específicos: ausencia de representación sindical (o en su defecto, comités de empresa formados por directivos) y derechos de los trabajadores por lo suelos.

#74 Si damos por hecho, que el que crea una empresa es para dar puestos de trabajo, de ahí se deduce todo lo demás.

#13 No es odio, es envidia (no soy funcionario)

s

#76 Peor todavía. La envidia tiene su sentido cuando se usa para superarse a sí mismo, no para hundir a los demás.
Vamos, que si tú aspiras a X y cuando ves a alguien que ha conseguido X le odias, es deplorable, además de dar permiso a que te odien si tu lo consigues luego. Y como puedes comprender, nadie debe ser odiado por haber conseguido sus sueños a través del trabajo, la ilusión y el esfuerzo.

wachington

#8

Aspirar a ser funcionario

A ver si adivinas en que puesto está España en la clasificación de trabajadores públicos por habitante?

h

#21 más del 50% del pib es sector público. Con eso vale

D

#8 me impresiono mucho eso en Alemania. En el departamento de desarrollo de software en el que trabajo, nadie fue a la universidad....

p

#43 En las start-up de Barcelona hay muchísimos desarrolladores que vienen de bootcamps, muchos con estudios alejados de la ciencia o sin estudios superiores. Los que han estudiado ingeniería de software me atrevo a decir que son menos que los que no.

Yonny
editado

#120 #43

Es que es lógico. Es un campo que avanza muy rápido. Entonces cuando has acabado la universidad ya todo ha vuelto a cambiar. Y las empresas en mi experiencia valoran más el autoaprendizaje y la iniciativa.

Mediorco

#8 Fácil, en Alemania los puestos de trabajo no universitarios no están devaluados ni mal pagados. Por eso tanta gente ha emigrado allí.

b

#8 Aunque esto es solo una opinión, en mi ámbito cercano estoy viendo que cada vez más gente está haciendo la cap

https://www.ehu.eus/es/web/master/master-formacion-profesorado

Para poder así ejercer como profesor iterino en centros públicos.

La razón: muy buen sueldo (supera los 2000 al mes).

N

#8 Al contrario… es de estudiar la cantidad de ingenieros y titulados que están cambiando sus trabajos en empresa privada por ser profesores o ertzainas…

#6 en mi opinión, Euskadi tiene mejor calidad de vida por la industria que aún mantiene y que, o bien sobrevivió a la reconversión industrial, o bien se creó en aquella época.

Sin embargo, las perspectivas no son tan halagüeñas como podrían parecer, ya hay movimientos alertando de que Euskadi podría perder competitividad si no se pone las pilas. Hay un par de informes hechos por Zedarriak que sentaron como una patada en el hígado al gobierno Vasco, pero que merece la pena leer.

ViejaYeguaGris

#8 No, la educación que se da en el País Vasco es similar (o está igual de enfocada) que en el resto del estado.
No es que en el País Vasco se diga "funcionario malo, privado bueno" y por eso vaya mejor.
Pero bueno, para desconocerlo, bien osadas que son tus opiniones.

P

#6 negociar el cupo

P
editado

#6 y mejores pensiones en adelante. Negociar el cupo.

h

#26 claro, seguro que tiene algo que ver. Menudo comentario más absurdo

P

#28 no como el tuyo. Cargado de argumentos

D

#6 y si dices España en vez de estado, te suena muy mal???

h

#57 me suena bien como lo he escrito. Gracias

D

#59 a mí me suena mal, y abstracto

Condenación

#59 Pero no es correcto. El Estado es una estructura administrativa, lo correcto sería decir el país, o la nación.

h

#75 se usa "estado" como un término en que pone en cuestión la realidad de las otras dos que mencionas.

Condenación
editado

#79 Pues usar un término incorrecto para negar dos realidades evidentes la verdad es que no es muy inteligente.
Si el deseo es un futuro en que España no exista o no incluya tal parte se dice de frente y ya, negar la realidad en plan de "si no te menciono no existes" es bastante infantil.

h

#86 esta claro, infantil y poco inteligente

a

#6 el cupo Vasco principalmente.

h

#58 'he oído mantras y los repito sin entenderlos"

V

#62 ¿Y entonces, por que están mejor? ¿Son "Übermensch" de esos o qué?

a

#62 la mayor diferencia con el resto de España es el cupo de vasco.

h
editado

#98 tú no has pisado una industria ni has pisado Euskadi o Navarra

D

#6 Algo se habrá hecho mejor.

Resumiendo:

- menos impuestos, de sociedades por ejemplo
- en la frontera de Europa y con puertos importantes
- cupo vasco amañado

Vamos, que no es el esfuerzo de sus ciudadanos

h

#64 mucha envidia en ese comentario. Mejor si intentas aprender sobre ello en vez de soltar mantras.

D

#68 si quieres puedes contestar a alguno de los tres puntos. Te lo agradecería

h

#69 no, la verdad es que no quiero dar difusión a falacias.

D
editado

#70 que orgulloso y mentiroso eres

A mí me dicen que Madrid va mejor gracias a las políticas liberales, bajada de impuestos además de ser la capital, y lo reconozco sin problemas

No voy dando envidia por ahí diciendo que seamos de una pasta especial

h

#80 mentiroso? Evito faltar a la verdad siempre

D

#82 pues cuando te dicen verdades no ofensivas, sales corriendo.

No me quiero imaginar si fueran verdades ofensivas

h

#83 salgo a correr porque es bueno para mi salud y me sienta bien. Deberías probar

D

#95 cierto, cierto.

Me has convencido, sois de una pasta especial

K

#64 Veo más importante las inversiones hechas por Franco que metió todo el dinero en las industrias del país vasco y Cataluña.
Tener una buena base ayuda bastante.

D

#88 también, es verdad

Darknihil

#64 Pues si es tan ventajoso para todos el sistema fiscal vasco, habrá que ponerlo en todas las comunidades, ¿No?
A no, espera, que luego no puedes bajar impuestos a los ricos dejando de ganar 900 millones en impuestos y pedir 1000 millones al estado.
Aunque yo lo hacía igualmente, cada palo que aguante su vela, si luego cada comunidad quiere mejoras para si que actue en consecuencia como suele hacer el PNV y ultimamente Bildu.
Imaginate, los extremeños no apoyan nada hasta que los trenes funcionen, los andaluces tampoco hasta que se invierta en industria en su zona, los castellanos igual, etc etc etc. Iba a ser eso la repanocha, igual avanzabamos como pais y todo.

Imag0

#5 Pero qué dices si en Euskadi el paro de mayores de 24 años no llega al 7%????? Imagina que esto fuera así en toda España.. jajaja sería cojonudo.
https://datosmacro.expansion.com/paro-epa/espana-comunidades-autonomas/pais-vasco

PD: los menores de 24 años están.. estudiando

Yonny

#30

Te has quedado a medias no?

vomisa

#5 volvemos a lo de siempre, titulado superior es una categoria. Si luego tienes un 80% titulados en carreras inútiles (humanidades en general) y por ende con mucho paro, pues tendras paro en titulados. Me gustaría ver ese mismo gráfico en carreras tecnico-cientificas.

ColaKO

#5 Qué dices si tiene el paro más bajo de España.

vomisa

#2 en algo tienen que gastar las energías, si no follan algo tendrán que hacer

Fuera bromas, es una sociedad muy centrada en la indústria y ello conlleva necesitará gente con capacitación técnica. Además la secta católica de mayor influencia por esos lares son los jesuitas, y a esos la educación es algo que les mola, a diferencia de otras partes de España.

h

#39 pues espero que otras partes de España copien esa parte. Porque basar la política en decretos mágicos no creo que tenga mucho futuro

vomisa

#41 la universidad no cambiará mientras sigan gobernandola los de humanidades. Como son carreras insultantemente fáciles entra mucha gente, hay muchos profesores y mueven mucho dinero. Las científico -tecnicas son más caras por alumno (hay que montar laboratorios, comprar equipamiento...) y más duras, con los que entra menos gente. Por tanto en los órganos de gobierno mandan los que más.volumen generan, independemente de que los alumnos de (pongamos) filosofía, acaben con su título vendiendo patatas en McDonald's.

h

#47 todos los estudios son relevantes para la formación de las personas. Y te lo dice alguien de la rama técnica.

P

#49 Claro que todos los estudios son relevantes para la formación de las personas. Tan claro como que muchos estudios de humanidades no son para nada relevantes para la incorporación y el desarrollo laboral.

Y la universidad debiera tener esto en cuenta para no derrochar recursos en formaciones totalmente inútiles para el tejido empresarial

h

#61 es que estudiar no es algo que se haga de forma instrumental para cubrir un hueco en una fábrica. Se forman personas, y las humanidades son tanto o más importantes.

P

#63 Evidentemente que estudiando se forman las personas pero lo que no estoy de acuerdo es que se utilice una cantidad ingente de recursos públicos para formar un volumen desmesurado de filósofos (por decir algo), cuando todos sabemos que no van a trabajar de ello la inmensa mayoría.

Que te gusta la filosofía? Perfecto, la estudias por tu cuenta o accedes a unas pocas plazas que se oferten públicamente. Lo que no puede ser es que se oferten tantas plazas para ciertas carreras que no encajan en el mercado laboral

h

#73 es que ese es otro debate. La financiación de la educación.

vomisa

#63 no, las humanidades son la manera de que gente que no vale para otra cosa que para lamer culos tenga una plaza en la universidad. Y de esos hay muchos.

T

#61 A la universidad se va a aprender y formarse en un campo y como persona. Si la universidad va a ser la putita de las empresas que formen ellos a la gente y nos ahorren el circo.

P

#77 No opino como tú. Y no digo que no tenga que haber filósofos, digo que las plazas que se oferten estén acorde con la necesidad del mercado.

Pero igual que médicos, arquitectos o ingenieros, habrá que ofertar las plazas que se estiman serán necesarias en los próximos años, y no más.

Lo que no se va a la universidad es a formarse en algo que tiene cero utilidad a la sociedad, así es como lo veo yo. Necesitaremos formar a 10 historiadores para que 8 trabajen de ello, no formar a 200 para que 8 trabajen de ello y el resto vaya a poner copas

vomisa

#77 yo como persona me formé en casa. De la universidad lo que quería eran conocimientos para ganarme la vida.

Lo demás es gente que vive de ello, a la que le interesa que no cambie el chiringuito.

vomisa

#49 hasta el punto necesario. Si hay plazas para 50 no pueden salir de la universidad 200. Además así saldrían los 60 mejores, no los que tengan suerte.

oliver7

#2 me gustaría conocer un desglose por áreas de conocimiento.

foreskin

#2 ¿Es inherentemente bueno? Yo no lo creo. La lectura que hago de ese mapa es que no es realmente tan importante. Vivo en la CAV y he hecho todo lo posible por que mis hijos tengan estudios superiores, pero preferiría disponer de una economía productiva más fuerte.

CulitoSabrosón69

#2 ¿Por qué?

P

#3 el que le dota de buenas escuelas

P

#3


Y les da buenas pensiones

eu.gênio

#3 economía y estudios: causa y efecto, y viceversa.

D
editado

#3 indirectamente.

Es obvio que ser una de las regiones más ricas de España hace que los hijos estudien más que en otras más pobres.

Y el cupo vasco un poco amañado así como a su favor también influye en esa riqueza, claro

V

La verdad que España y Portugal están a un buen nivel.

Pero Irlanda directamente se sale.

g
editado

Las universidades elite del mundo ya sabemos cuales son y donde están.

https://www.topuniversities.com/university-rankings/world-university-rankings/2023

x

#4 Igual es por la costumbre de algunas de regalar masters etc.

vomisa

#4 no me acaban de convencer esos rankings, por un tema muy evidente, la manera de medir se basa en criterios anglosajones y por tanto las que mejor puntúan son las anglosajonas.

ColaKO

#37 Son especialistas en chupárselas y decir que todo lo hacen genial.

g
editado

#37 el criterio es bueno, todos los avances salen de allí

vomisa

#99 es un mecanismo autosustentado. Como dicen que son los mejores van los mejores estudiantes, y obtienen la mejor financiación, etc

e

Soy andaluz, soy ingeniero y aunque me va más o menos bien si volviera a cumplir 18 años esta vez no iría a la universidad.

m

No me extraña que se quieran divorciar

wachington

#7 No, estos están muy cómodos en España, ellos recaudan los impuestos.

h

y eso no te parece que es un síntoma de que algo no va bien?

Encuesta en andalucía sobre el trabajo deseado: 75% funcionario.
En USA: 75% emprender un negocio.

(no tengo fuentes)

Ese es el problema

P

#44 A mí me parece que el problema lo tiene USA, cuya sociedad está totalmente dirigida al éxito en el trabajo entendido como el progresar laboralmente.

Es el concepto de que aquí se trabaja para vivir y allí se vive para trabajar, no me cambio por ellos ni a tiros

h

#66 hablamos de economía.

meneandro

Vaya vaya... en el país de "la titulitis" al final resulta que los que más títulos tienen se quedan trabajando en las regiones más ricas. A ver si el problema va a ser que son las únicas que generan trabajo adecuado y con sueldos competitivos...

UNOMAS83

Independientemente de la realidad que la noticia refleja, lo que yo me pregunto es si realmente Europa necesita que la mitad de sus jovenes tengan estudios universitarios. Soy profesor de universidad en el Reino Unido y lo que veo año tras año son estudiantes que se matriculan sin ninguna vocación o interés real en estudiar una carrera.

meneandro

#48 La vocación y el interés van supeditados a poder vivir una vida digna y para eso necesitas tener un buen sueldo. Eso no te lo asegura un título, pero ayudar ayuda (aunque sea por filtrado y no por capacidades, estilo puntos para una oposición).

slayernina

#48 no se necesitan tantos estudios, pero lo cierto es que te los piden para currar de cualquier mierda. Y como los piden, te los sacas. Es la pescadilla que se muerde la cola

L

En los 80' hicieron una encuesta entre universitarios y sus objetivos una vez licenciados.
La mayoría de españoles querían aprobar una oposición para ser funcionarios y la mayoría de alemanes deseaban crear una empresa

danip2

Las únicas carreras que tienen salida son derecho, historia, filología etc... para trabajar en política.

sevier

Peor para ellos, así les tocará emigrar para poder trabajar y además, entre carrera, másters y demás cuando empiecen a trabajar ya tienen casi los 30, cuando con otros estudios ya tienen su casa pagada o casi.

Unloved

Pobres alemanes...

oceanon3d
editado

#32 En Alemania la formación profesional les da un futuro digno para vivir muy bien... electricistas, albañiles, carpinteros, mecánica... la industria prima. En España somos los reyes en camareros para servirles las cañas a los anteriores.

LoboAsustado

Igual es que los alemanes contratan a los universitarios de fuera y no les hace falta tantos propios...

Condenación

#33 Creo que esto no diferencia entre nacionales y extranjeros, sólo residentes.