Varios estados federados reaccionan al discurso de Angela Merkel y descartan su desescalada navideña

Tres estados federados han reaccionado al dramático llamamiento de la canciller Angela Merkel para que esta Navidad no se convierta en el último encuentro entre abuelos y nietos, invalidando la tímida desescalada que habían pactado con el resto de los 'Länder' y reforzando aún más las restricciones. Berlín, Baviera y Sajonia, tres estados federados de distinto color político y entre los más afectados por el Covid-19 han anunciado que esta Navidad sólo se permitirán reuniones de un máximo de 5 personas, la mitad de lo inicialmente pactado.

[#16 lainDev]

#14 Por la salud mental de las personas.

[#71 Zerjillo]

#16 Puede que haya algún caso aislado en el que la celebración de un día concreto (navidad, por ejemplo) sea extraordinariamente importante y sufran muchísimo si no pueden estar con sus seres queridos. Para la inmensa mayoría simplemente será otra mierdecita más a sumar a esta situación compleja. Yo sinceramente pienso que la salud mental de casi nadie va a verse ni empeorada si no puede celebrar la navidad con la familia ni mejorada si sí la celebra. Eso sí, más de uno de esos que están solos palmarán por contagiarse en dichas celebraciones.

[#83 Indeterminado]

#71 ¿Y si les dejamos elegir a ellos?

[#84 yopasabaporaqui]

#83 Creo que ya se ha visto bastante qué pasa cuando le dejas elegir la gente. Triste, pero no damos la talla.

[#88 Zerjillo]

#83 Si, pero no. ¿Y si dejamos que la gente conduzca bebida? Que al final cualquiera que se contagia puede Palmar, pero lo chungo es que puede contagiar a muchos otros. Ese es el verdadero problema.

[#1 Desactivado]

Pues aún me parece un error reuniones de 5 personas.

Deberían prohibirse todas las reuniones, y cada uno que celebre en su casa lo que pueda.

[#3 lainDev]

#1 De acuerdo contigo excepto para las personas que viven solas, que se les debería dejar poder visitar a otra "burbuja", pero sólo a una.

[#14 TonyStark]

#3 y pq? pq se debe asumir ese riesgo? es algo que no entiendo.

[#27 WcPC]

#14 Porque eso sería lógico si no tuvieras las fronteras abiertas, si fueras a acabar con el virus....
Pero si mantienes que la gente pueda viajar sin cuarentena, si no vas a intentar acabar con el virus...
¿Porqué vas a dejar a la gente que no pueda relacionarse con sus seres queridos?
¿Es más importante una relación comercial que una relacionarse afectiva?
Para los humanos no..
Y te lo digo desde un país que no tiene el virus circulando, que se va a celebrar un mega concierto de fin de año y la semana pasada hicimos una barbacoa con 25 personas mas o menos...
Pero claro, aquí se trabajó para acabar con el virus a principio del año y se logró controlar...

[#41 rojo_separatista]

#27, aquí muchos meneantes nos decían que lo de acabar con el virus era materialmente imposible, que solo era aplanar un poquito la curva y liberar camas de hospital. El nivel del debate era: ¿Cómo puede ser que los perros pueden salir a la calle y mis niños no? Se debe a que les debe molar la vida miserable que llevamos desde que empezamos la desescalada, siempre a medias, siempre con miedo y sin poder estar seguro de si lo que haces está mal hecho.

[#61 WcPC]

Totalmente contigo #41 el daño psicológico y afectivo de la población no importa...

China, Nueva Zelanda son dos ejemplos que han tenido el virus en su país y lo han destrozado...
Aún tienen algún caso, pero se puede contar con los dedos de una mano al més...
Taiwán, Vietnam o Mongolia directamente actuaron desde el principio, decisivamente y han acabado con el virus...
El "No se puede" es más bien..."No queremos que los empresarios pierdan más dinero del indispensable"
Y como "el indispensable" es muy poco (recordemos que una empresa falla cuando NO gana MAS que el trimestre anterior... No por perder dinero, sino por ganar lo mismo o menos) pues se intentó ajustar al mínimo el control para molestar lo mínimo a "las bolsas"....
Luego, la culpa NO es de las personas, si yo estuviera en España no haría confinamiento estricto... ¿Para que?... Si se hizo y luego para tener un verano de mierda y que fuera un 10% de los turistas de un año normal (con suerte) se cargaron todo el sacrificio que hicieron los ciudadanos durante un confinamiento que fué el más estricto de occidente.

[#64 Cantro]

#61 pues tomar medidas a medias es mucho más caro que actuar con decisión. Incomparablemente más caro.

[#87 WcPC]

#64 Claro, como todo, pero el problema es quien decide y según que premisas, si lo importante es que quienes ganan sigan ganando pero la salud está siempre detrás en la fila de los objetivos...
Pues así estáis.

[#89 Cantro]

#87 Una cosa está clara: un cierre prolongado, aunque sea a medias, destruye la economía. La ausencia de cierre, también. Eso deberían estar pensando los cortoplacistas que querían mantener las cosas abiertas, o medio abiertas.

Tomar decisiones decisivas durante un período más corto de tiempo permite una recuperación más fuerte y más rápida.

Pero aquí (España)... tardamos mucho en decretar el primer confinamiento, y lo hicimos sin paliativos. De haber tomado medidas parciales antes, digamos mediados de febrero, cuando se suspendió el MWC, hubiese amortiguado el golpe.

Ahora, en la segunda ola, se ha vuelto a actuar tarde. Se perdió todo el mes de septiembre, que era cuando debía haberse actuado y en lugar de tener dos o tres semanas de restricciones llevamos dos meses con restricciones parciales que han ralentizado algo el proceso, pero que en la práctica sólo ha sido un aplazamiento carísimo.

Y todo por "salvar" la navidad. Y va a servir de poco y enero/febrero pintando mal como consecuencia.

En China hicieron un cierre total y después se tomaron en serio las medidas de prevención. Aquí (Europa) cachondeo y caras de hacer algo.

Y prácticamente un año entero después seguimos sin nada que se parezca a un protocolo de actuación.

[#66 Desactivado]

#27 sin cuarentenas? Quien puede viajar sin cuarentena?

[#86 WcPC]

#66 A España se podía viajar sin cuarentena durante todo el verano...
Lamento ser quien te lo cuente...
De hecho a UK puedo viajar también sin cuarentena, solo desde algunos países concretos.

[#90 Desactivado]

#86 en verano dices, pensé que hablabas de ahora, como vienes de sobrado hablando en presente, pues quizás te malelinterpreté....

[#91 WcPC]

#90 Ahora también se puede entrar sin cuarentena... Bueno, no lo sé de primera mano (ni de coña iría ahora a Europa)... Pero si no hacen ni control de infectados o de personas que conviven con infectados (eso seguro porque tengo familiares que han pasado la enfermedad y los rastreadores no han hablado con nadie de su familia, o con el primer infectado. Además que han tenido que hacerse las pruebas ellos pagando) no tiene ningún sentido hacer una cuarentena a quien venga del extranjero...

He hablado de lo que ahora no tiene sentido porque se hizo antes y se destrozó al no hacer control de fronteras....
En donde yo vivo llevamos con control de fronteras parcial desde febrero, desde que aparecieron los primeros casos y completo desde antes del verano...
Se le pidió a la gente un sacrificio durante el año nuevo lunar (que sería equivalente a las navidades para España) y la gente hizo un trabajo de auto reclusión muy potente (no tanto como España, pero aquí no estábamos a centenares de muertos al día ni UCIs saturadas) luego, y tras limpiar el país de infectados, se han centrado en crear zonas de control internas del país (invisibles para nosotros, solo prepararlas para activarlas en caso de infectados) y controlar las cuarentenas con un policía por visitante... Si, un rastreador 24/7 para cada persona que viene al país... El último que intentó saltarse la cuarentena le pillaron a los 8 segundos... No pudo ni salir del pasillo.
A cambio....
El 19 tengo una cena de navidad con amigos españoles y latioamericanos que somos unos 15... Perfectamente seguros...

[#34 Desactivado]

#14 Por lo mismo que se les ha permitido ir a trabajar durante 8 meses.

[#46 ivan123]

#14 Si vas a diario a trabajar en un autobús lleno de gente, trabajas en el Mercadona pasando toda la jornada en un interior por el que pasan cientos de personas, tu hijo va al colegio pasando 5h encerrado con otros 30, pero un día especial reunirte con 2 familiares para una cena es una irresponsabilidad, entiendo que ante tal situación a la gente la cena le parezca lo de menos.

[#50 reparador_reputaciones]

#46 Si esos dos familiares con los que te reúnes son personas de riesgo que se han pasado todo este año guardando escrupulosamente medidas de distanciamiento y han evitado todo lo posible exponerse a un contagio, sí que puede ser una irresponsabilidad cenar con ellos dos porque no tienes ninguna certeza de que días antes tú, tu pareja o tu hijo se hayan podido infectar sin mostrar todavía síntomas. Si fueras capaz de tener esa certeza antes de cenar con ellos, entonces yo al menos no lo veo como una irresponsabilidad

[#58 meneandotela]

#50 pero no siempre son de riesgo, aunque no te falta razón.

[#42 mariKarmo]

#3 tampoco pasa nada si esas personas por un año no celebran un 25 de diciembre solos....

Demasiada importancia le damos a una fecha del calendario....

[#47 Admak]

#1 Estoy con #3, hay casos y casos, por norma general me parece bien que la gente se quede en casa en navidad pero hay situaciones concretas que bajo mi punto de vista deben ser tratadas dinstintas y te pongo un ejemplo personal. Mi madre vive sola (está divorciada), hace poco se murió su madre (por la edad) y también su hermana (un tumor cerebral), ella está emocionalmente destrozada y esto de la cuarentena no le está ayudando nada, mi hermano justo acabo de tener una niña (el primer bebé de la familia) super esperado después de 1 aborto y complicaciones en el embarazo, todavía no ha podido verla, además de esto, a mi madre la van a operar por un pinzamiento en la médula a principios del año que viene (una operación complicada). Con está situación yo no voy a dejar a mi madre que pase la nochebuena y la nochevieja sola, se vendrá a casa conmigo y con mi pareja y la pasaremos los 3 juntos, seguiremos respetando la distancia y llevando mascarilla, es posible que sea la última navidad de mi madre y no la va a pasar sola.

[#80 Desactivado]

#1 Y así debería ser si queremos frenar la expansión del virus.Pero como somos unos niños mimados de los cojones y parece que sin la puta navidad no podemos estar,pues nos tocara unos meses de Enero y Febrero de agarrarse que vienen curvas.

[#2 Verdaderofalso]

Alemania, Francia, Italia están tomando medidad duras para intentar contener los contagios...
En España vamos a “salvar la navidad”

[#4 Priorat]

#2 Alemania, Francia e Italia están haciendo ahora lo que no han hecho antes.

Las medidas a tomar dependen de la situación y la situación de Italia es fatal. La de Alemania y Francia problemática.

[#69 Desactivado]

#4 alemania no lo hizo antes porque antes no tuvo problema alguno, y ahora, eetando en lo peor que ha visto, sigue estando mejor que españa. En alemania por encima de 200 casos/100.000 se està cerrando ttslmente los pueblos (al menos en mi estado).

[#92 sunes]

#69 Por curiosidad... en dónde estás? Yo en Sajonia. Y esto es para mi un sindiós de cuidao. Me encantó ver a Gonzo hace unas semanas diciendo gilipolleces en la TV poniendo a Merkel y la coordinación y buen hacer de los presidentes de los Bundesländer como ejemplo, el reparto de medios y la sanidad y blablabla... Me entró la risa. Nunca se puede mostrar un país completo como ejemplo de nada.

[#93 Desactivado]

#92 cerca de Frankfurt. Aqui la cosa en números pinta mal, pero la vida sigue bastante tranquila.

[#94 sunes]

#93 Supongo que de Bundesland a Bundesland cambia de forma radical la manera que han tenido de llevar la pandemia. Aquí me parece a veces muy de vergüenza. En España hay cosas que según comunidad autónoma también han sido de traca. Yo en este momento confío 0 en el gobierno de Sajonia. Es lo que hay. Toca cuidarse de forma individual y pensar en cuidar a los demás (en caso de tener empatía, que es lo que a mucha gente parece que le falta). Bleib gesund!

[#5 anasmoon]

#2 Y después tendremos la cuesta de enero....pero esta vez no va a ser solo monetaria....

[#11 Trabukero]

#2 Para una vez que somos los que mejor vamos de los mencionados...

Ya os quejais por inercia.

[#30 uno_ke_va]

#11 precisamente la queja es que se trata de mantener esa posición de "los que mejor vamos", no de volver a ser "los que peor vamos". Es muy fácil empeorar y muy difícil volver a mejorar.

[#38 Trabukero]

#30 No podemos quedarnos así hasta junio, y no se en tu comunidad, pero en la mia sige habiendo retricciones, mas laxas, pero retricciones al fin de cuentas.

[#12 OdaAl]

#2 Lo dijo Merkel esta semana: tenemos que salvar vidas no la Navidad.

Además con más de 45.000 muertos oficiales, ¿qué leches hay que celebrar? , un poco de responsabilidad, por favor

[#28 Desactivado]

#12 ¿Que estamos vivos?

[#13 Zinch]

#2 Que obsesion con el mantra de "salvar la navidad". Acaso el goabierno os obliga a celebrarla?

Aqui en Catalunya, por lo pronto, tendremos medidas similares o mas resteictivas que Alemania

[#48 ShadeReloaded]

#13 Perdón pero las medidas en Catalunya no son más restrictivas.

- 10 personas para reuniones familiares.
- Medidas más laxas para los días de fiestas.
- Permitir ancianos salir de las residencias durante las fiestas.
- Ampliación de horarios de restaurantes.
- Permiso para que la gente vuelva a Catalunya.

Pero es fácil decir: "En Catalunya tendremos medidas similares o más restrictivas" y hasta que un tonto con tiempo como yo no venga y lo busque, tu mentira ahí quede.

[#57 Zinch]

#48 No lo he comprobado, pero hasta dónde yo sé en Alemania no hay toque de queda, por ejemplo.
Tampoco sé si hay confinamiento perimetral por ciudad los fines de semana.

Que se habla de quitar algunas cosas en Navidad, pero aun no se ha aprovado nada definitivamente.

En todo caso, mi comentario iba más por lo de "salvar la Navidad" como si aquí no se hiciera nada y los numeros hubieran bajado por casualidad...

[#65 RanaPaca]

#57 al menos en Baviera (no sé en el resto de estados) hay toque de queda en las ciudades con incidencia de 7 días por encima de 200: no se puede salir de casa entre las 21 y las 5h. A parte, solo se pueden juntar máximo 5 personas de máximo 2 hogares, los bares, restaurantes y gimnasios llevan desde noviembre cerrados, solo puedes visitar un anciano residente con un PCR reciente negativo, y si vuelves de un lugar de riesgo tienes que guardar cuarentena 10 días, lo cual puedes reducir si a los 5 días de la llegada te haces un test PCR y este sale negativo. A mí sí me parece más restrictivo que en Cataluña por lo que cuenta #48...
Igualmente, por supuesto que en España se han tomado también medidas bastante restrictivas y están funcionando. Con el párrafo de arriba simplemente quería ampliarte la información de qué medidas se llevan aplicando en otros sitios de Europa, en este caso en Baviera desde principios de noviembre.

[#67 Zinch]

#65 Gracias. Es interesante ver qué se hace en otros lugares, si, por que de eso poco nos enteramos.

[#23 dirok]

#2 Francia estaba hasta hace nada con 60.000 nuevos casos diarios que es una auténtica locura. Italia tuvo más de 1000 muertos diarios hace menos de una semana y Alemania está bastante peor que en la primera ola.
Venir aquí a comparar la situación de esos países con la de España actualmente solo tiene dos motivos: o ganar un poquito de karma o meter mierda haga lo que haga España.

[#33 Trabukero]

#23 Es innegable que las medidas han funcionado, en andalucia íbamos como el culo, y despues de mas de un mes con cierre perimetral y a las 6 para casa del curro... Pues eso, es para alegrarse un poquito y reconocer que las medidas fueron acertadas, ahora nos imponen medidas mas laxas y las segiremos cumpliendo porque se ha visto que funcionan.

Hay mucho negativismos por aqui.

[#35 eldarel]

#33 Una puntualización:
A las 18 horas se cerraba el comercio, salvo alimentación.
Se podía estar en la calle - si el tiempo acompaña- hasta el toque de queda.

[#36 Trabukero]

#35 Si, pero pa qué!

Solo quedaba abierto tienda de comestibles y poco mas.

[#37 eldarel]

#36

[#40 Desactivado]

#2 Las medidas "duras" que comentas llevan aplicándose en España un buen tiempo.
En Galicia no podemos salir de las áreas perimetrales de las principales ciudades (A Coruña, Ferrol, Santiago, Vigo, Pontevedra, Ourense y Lugo) desde antes del puente del 1 de noviembre. La hostelería acaba de reabrir al 40% y hay zonas, como la comarca de Bergantiños, donde sigue cerrada.
Las restricciones se mantienen y sólo se relajan días puntuales, mientras en Alemania cualquier hijo de vecino podía ir ver a su familia cuando le saliera del nabo, mientras que aquí el 50% de la población de Galicia no podemos ni salir de un área que no tiene ni 15 km de radio.
Por no hablar del uso de la mascarilla, de la que han pasado olímpicamente hasta hace bien poco. Por muy mal que lo haya hecho España en la desescalada, desde octubre lo estuvimos haciendo mejor que el resto de países y por eso ahora tenemos creo que la segunda o menor tasa de contagios de Europa.
En Alemancia llevan un mes con "restricciones" y aún así no ha bajado la tasa de contagios, así que quizás los alemanes tampoco sean tan buenos cidadanos.

[#49 Ovlak]

#40 Bravísimo. Pero el problema es que aquí por España se refieren a Madrid, que es España dentro de España. El resto somos comparsas. Algunos llevamos casi dos meses de restricciones muy duras, sólo superadas por lo peor del primer estado de alarma a pesar de no tener tan malos números (caso de Galicia como comentas). Pero como en Madrid hacen lo que les sale del rabo (y no se te ocurra atreverte a coartarles su libertad) pues decimos que toda España está siendo una irresponsable.

[#74 Zerjillo]

#40 La gráfica que presentas es muy interesante. A primera vista parece que básicamente "les llevamos un mes de ventaja". Si esto es así a Alemania les queda una semana o dos de máximos y luego comenzará a descender... A ver que pasa.

[#25 HASMAD]

- Cuando en España la incidencia sube y en el resto de Europa no: "Joer qué mal lo hace España, tendríamos que hacer como el resto de Europa que está estupendamente"

- Cuando en España baja la incidencia y en el resto de Europa sube: "Joder, esas son las medidas que realmente funcionan, aquí no sabemos hacer nada".

[#53 Trabukero]

#25 Es muy curioso eso, a finales de septiembre se empezo a desmadrar el tema, hasta el punto en que mi pueblo (pieblecito perdio de la mano de dios) tuvp in brote gordo y 15 muertos

Andalucia que es mi comunidad se puso de las peores de España.

Hemos tenido restricciones bastante importantes mas de un mes, y todo el esfurzo parece ser que ha funcionado, y quitando Granada por lo demás no tuvimos hospitales saturados.

Aún y así, no se porque se ponen a despotricar, dado que en Alemania, Francia o italia no han fincionado sus respectivas rectricciones (si es que las ha habido)

Algunos se quejan ya por inercia y ni siquiera saben ya porque se quejan.

Y que por cierto sige habiendo rectricciones estas navidades.

Yo por lo menos ya he anulado la cena de Nochebuena ya que somos mas de 10 y ya veremos el resto.

[#10 Baal]

Mallorca ya se ha pronunciado?

[#39 Desactivado]

#10 Está esperando a lo que decida Fuerteventura, para hacerlo conjuntamente.

[#6 EspecimenMalo]

En España como somos un país de camareros y de borrachos de mierda pues nada, todo el mundo a la calle el 24 y el 31, a esparcir el virus entre comunidades; total, a quien le importan 300 muertos diarios.

[#31 Desactivado]

#6 Todos los días me meto medio litro de estiércol en el cuerpo servido por un camarero super contagiador. Vivo al filo del precipicio.

[#43 TXTSpake]

#6 Iba a ponerte negativo, pero veo que en ese "somos" te has metido a ti también, que quien mejor que tu mismo para conocerte, así que todo correcto.

[#52 mre13185]

#6 Llevo 5 navidades sin ir a ver a mi familia, y me temo que estas son otras iguales, pero estas es que hay que ser responsables. Ni el 24 ni el 31 pienso salir (bueno, de hecho llevo así desde marzo). Mientras veo casos de gente que se comporta como si no fuera con ellos y se han pegado el verano padre y que no han renunciado ni a la playa (de hecho uno lo pilló en verano). Y mientras no me vacunen pienso seguir así.

[#56 TyrionGal]

#52 Por que habríamos de renunciar a la playa, una actividad al aire libre, o a viajar a alojarse a una casa independiente? Por amor al flagelo o algo así?

[#63 mre13185]

#56 Y por qué habríamos de comportarnos como si no hubiera pasado nada con los expertos avisando de una segunda ola? Se trata de una pandemia que en ese momento no tenía vacuna, por lo que no había una solución, por lo que los confinamientos y las distancias eran lo único que teníamos para contenerla. Hay que pensar más con lógica y no de forma egoísta y como si no pasara nada, pero al parecer hay gente como tú que parece no entenderlo.

[#72 TyrionGal]

#63 Pues sí, hay mucha gente como yo que piensa que hay que tomar ciertas medidas preventivas y de protección para reducir la incidencia del virus y el riesgo de colapso hospitalario, y evitar cuestiones de sentido común y flagrantes como reuniones numerosas, consumir dentro de bares y restaurantes llenos de gente en momentos de pico de contagios, etc. pero que no cree que debamos pasarnos dos años de nuestras vidas encerrados sin ver a nadie ni ir a ningún sitio porque hay una enfermedad más que causa muertes. Cada día mueren en España más de 1.200 personas por diversas causas, es ley de vida, y más nos vale ir acostumbrándonos a esta.

[#82 mre13185]

#72 Ya nos han dicho de todas las maneras posibles cómo evitar el riesgo de contagio, así que creo que sabiéndolo es un riesgo innecesario exponerse. Un ejemplo claro es el transporte público en Madrid, no lo cojo a no ser que sea estrictamente necesario, y a ser posible evito las horas punta, que es cuando hay más aglomeraciones.

[#70 Donpenerecto]

#52 se ve que a ti con una play te sobra

[#81 mre13185]

#70 No, simplemente es que por unas circunstancias u otras, pues nunca he podido, y siempre he dicho: Pues el año que viene será. Y este año pues ha tocado esto. Pero me enerva que haya gente que parece no enterarse de la situación y no se privan de ni una fiesta, como si la cosa no fuera con ellos.

[#18 XtrMnIO]

Aquí en España algunos "estados federados" harán lo contrario a lo que diga el gobierno, y si es por decreto-ley, lo recurrirán a sus Seres de Luz llamados jueces afines.

Vamos, lo que se llama hacer "oposición de tierra quemada".

[#21 DunningKruger]

#18 teniendo un gobierno central que se dedica a se "oposición de la oposición", te puedes esperar cualquier cosa

[#51 portera]

#44 Villeneuve.

Tampoco le fue bien, regresando a dar cuentas de la derrota apareció una mañana suicidado con seis puñaladas en el pecho.

[#60 UnDousTres]

#51 Pues acabo de revisar y tienes toda la razon ahora me tengo que buscar otra historia que cuadre... Maldicion

[#62 Feindesland]

#44 Los desertores mueren alrededor del triple que los combatientes.
De media.
En cualquier guerra...

CC #51

[#79 srsant]

#62 Me interesa. ¿De donde sacas el dato?

[#85 Feindesland]

#79 John Keegan. Un libro que habla de la historia de la guerra como fenómeno...

Leído en los 80, creo.

Pero en general, el porcentaje de bajas de los combatientes es muy bajo. Eso se puede buscar en cualquier guerra.

[#17 Loconozcoestuvealli]

Mientras tanto aquí en Españistan en una semana vamos a ver gente y calles abarrotadas por la fiesta y las compras navideñas, subirán los infectados y las defunciones y en enero después de reyes claro, volveremos a las restricciones por que aquí somos el viva la vida, somos guays.

Y en semana santa lo mismo.

[#54 portera]

#17 si no sales no lo ves

[#26 karakol]

#22 Si, pero tardamos más en llegar...

[#32 Feindesland]

#26 No te creas...

[#44 UnDousTres]

#26 #32 Nelson gano la batalla y se murio. El comandante frances que nadie recuerda se fue a su casa a comer crepes con su familia.

[#15 slender_1]

No salió la palabra AYUSO aún?

[#24 Ohtar]

Vaya, parece que el problema no es tener reinos de taifas, si no la gente que los dirige (que son los mismos que gobiernan el país, pero bueno)

[#29 loborojo]

#24 El problema fue dar instituciones y gobiernos a quien no las quería para que las instituciones de las "nacionalidades" tuvieran menos peso.

[#59 recom]

Soy partidario de las restricciones pero no quiero juzgar a nadie porque cada caso es un mundo.
Hay bastantes personas mayores que para ellos estas fechas son muy importantes porque se reúnen con la familia y prefieren exponerse al virus que no pasar en solitario su última navidad porque ya son muy mayores.
Hay que entenderlo también y no llamar irresponsables a todo dios gratuitamente.

[#76 Zerjillo]

#59 A ver, si seguro que es tu última navidad (¿te han diagnosticado cáncer?, lo mismo alguien lo prefiere. Pero creo que va siendo hora de que maduremos (todos, incluidos los abuelos) y si no podemos vernos el puñetero 24 o 25 de diciembre, que lo pospongamos a cuando sea seguro.

[#77 recom]

#76 Joder no hablo de mi, sino de personas muy mayores.

[#78 Zerjillo]

#77 Perdona si ha dado la impresión que me refería a ti. Realmente era un comentario genérico. Por muy mayores que sean esas personas ante una situación como esta hay que madurar un poco y pensar en celebrar cuando se pueda. Si realmente una persona no puede esperar unos meses porque sabe que va a espichar... pues que se arriesgue. Pero vamos, que veo demasiada gente (no lo digo por ti, repito) ultraflipadas con la navidad, noche buena, que si como no vamos a poder juntarnos... coño, pues si no se puede, no se puede. Me recuerda al rollo ese de "No te lo perdonaré Carmena, jamás" (no es cita literal).

[#9 blak]

No sé sobre Baviera y Sajonia, pero Berlín ya había decidido aplicar esas medidas antes del discurso.

[#68 RanaPaca]

#9 ayer Baviera presentó las medidas que ya habían anunciado el finde de forma oficial, y no encuentro lo que dice el mundo de cerrar los comercios no esenciales. Ni en los medios alemanes ni en las webs oficiales. O tienen información privilegiada o me he saltado algo, pero si lo acaban anunciando hoy, desde luego no era algo previsto antes del discurso de Merkel.

[#73 sunes]

#68 Lo de cerrar comercios no esenciales se sabe en Sajonia ya desde principios de semana. No desde que Merkel se puso a llorar en la TV. La están cagando tanto en Sajonia, que normal que al final tengan que hacer algo gordo. Y aún así, me da que tampoco se va a controlar demasiado. Han conseguido que a una gran parte de la población se la sude la pandemia. Así que a ver ahora cómo hacen para que bajen los contagios...

[#19 powernergia]

En vez de cabalgatas van a tener a los voxeros alemanes lloriqueando por las calles gritando ¡Libertad!

[#7 Shinu]

[#45 xkill]

Y mientras en España:

- Cuando vamos a ver a los abus en Reyes?
- Todos mejor que no.
- Vale, pues vamos por turnos

[#55 sillycon]

No tengo ni puñetera idea de por qué se vienen los alemanes. Yo de mayor quiero ser alemán.

[#8 Feindesland]

Los cobardes se hacen amos del mundo.

Huyamos.

[#20 karakol]

#8 El cementerio está lleno de valientes.

[#22 Feindesland]

#20 Como si los cobardes acabasen en otro sitio...

[#75 Desactivado]

No se podía saber...

Tantos comentarios y que nadie lo ponga; FC, no te reconozco