Hace 7 años | Por robustiano a eldiario.es
Publicado hace 7 años por robustiano a eldiario.es

Se han integrado en CitizenGo, una plataforma creada en 2013 por el mismo grupo como su "rama europea". HazteOír pretende desprenderse de su marca, que ha quedado asociada a la sociedad secreta El Yunque, tras perder el apoyo de la jerarquía de la Iglesia. Su intención es recabar apoyos de los sectores ultracatólicos de países como Francia, Bélgica, Holanda o Polonia.

Comentarios

sk11z00

#1 La misma mierda con diferente nombre sigue siendo la misma mierda

JohnBoy

#12 ¡Me vale!

Tenía que capturar la esencia del olor a pis de esta gente...

Mis dies!

D

#13 Y que tal shitizenGo?

r

#9 HazmeReir suena mejor

Al menos podremos hacer bromas con Pokemon Go...

Ithilwen2

#1 No son ultracatólicos, de hecho la jerarquía católica rechaza sus métodos

m

#10: Porque hay gente que no pierde la ocasión para hacer promoción de sus ideas, en este caso ateas.

Y esto también va por los que inundan las redes sociales de "fotos - amén" y similares.

Como dices, son grupos ultraconservadores, quieren que la sociedad no evolucione y que la gente no abra su mente, en este caso la religión es sólo un instrumento para jugar con el miedo.

zhensydow

#10 porque con ultracatólico está implícito fascistas, neonazis e ijosdputa

D

#57 Eso sería otro debate. El problema es guiar el argumento hacia determinada ideología cuando este término lo usa casi todo dios.

Igual los medios muy conservadores tipo ABC, Razón, COPE, 13TV,... no usan pero el resto si lo hace, ejemplos arriba.

Sicer

#61 A ver, no estoy "guiando el argumento" hacia nada, sencillamente he visto un termino que me ha llamado la atención y he argumentado el por que es erróneo, ni si quiera he entrado al debate de la noticia por que ni la he leído, en ningún momento he dado un argumento a favor o en contra del tema de la noticia ni estoy obligado a hacerlo.

También comentarte que has caído en falacia "cuando este término lo usa casi todo dios." ¿que lo use mucha gente prueba que es correcto? eso es ad numerum, con eso solo me estas diciendo lo que yo ya he dicho "además estoy viendo que todos los medios utilizan el mismo termino" y todos los utilizan mal.

D

#64 Yo no te estoy diciendo que estés guiando el debate. A partir de ahí tú análisis es erróneo.

Los que lo están guiando es determinada gente de aquí que guía el debate hacia este medio y hacia cierta ideología, cuando con una simple búsqueda, observas como en medios de corte liberal, ni por asomo en los postulados del PSOE o Pds, resulta que también les llaman así. He puesto ejemplos para atestiguarlo.

Se les cae el argumento.

A ti simplemente indico que eso es otro debate si el término es acertado o no.

¿Se entiende ahora?

Sicer

#65 Por como lo habías redactado y por incluirlo en el mensaje que me respondía he entendido que te referías a mi, pero vamos que habrá sido una mala interpretación por mi parte.

D

#57 cierto, lo de "ultra" tendría más sentido si se refieren a las formas, aunque que no se yo que "formas" han justificado que se les llame "ultras" (no creo que los hazteorieños vayan por ahí apaleando homosexuales), desde luego no en cuanto a las ideas, porque son perfectamente coherentes con la doctrina de la Iglesia.

#74 #17 #61 #67

D

#76 Y un ultraconservador me imagino que va por ahí apaleando a todo cristo, es lo mismo que ultraderecha.

Prefijo con origen en el latín que indica que excede, más allá, al otro lado

conservador y católico con este prefijo yo lo entiendo como indica la definición.

D

#77 ¿Pero en que se han excedido los hazteorieños para que les pongan el prefijo?

D

#78 Posiblemente no sea muy diferente a los postulados de la Iglesia, igual a esta también habría que catalogarla de esa manera.

Yo simplemente indico que en medios liberales también se les etiqueta de esa manera.

No sigo mucho esta organización, pero claro si esta tacha de enfermos a los homosexuales y por este motivo es ultra, por esa regla de tres también habría que hacerlo con la Iglesia cuando también sigue o ha seguido esos postulados.

Realmente no suelen diferir mucho de los postulados de Rouco Varela, a este no se le tachaba de ultra.

D

#79 yo tengo la impresión de que "ultra", "radical" o "sectario" se asigna a todo aquel que sale de su casa a reivindicar alguna cosa...

#74 #17 #67

D

#80 Ya.

Bueno, existe el término político de ultraizquierda y ultraderecha.

Donde metemos el ventilador de mierda y a lo que no nos gusta también lo calificamos de esa manera.

Ahora esta muy de moda el término populismo, está desgastado.

Nitpick

#57 La lógica indica que no debería existir ninguna religión. En pleno siglo XXI ya deberíamos tener superado lo del dichoso miedo a la muerte, que es la única razón de que existan religiones.

Sicer

#81 Lo cual hace que sea mas irónico aun, intentar defender la lógica dentro de algo que de por si su existencia va contra la lógica, de todas formas he perdido el debate al respecto(no aquí) por que resulta que ultra-católico si que se puede usar puesto que cuando se habla de evangelizar no se especifica si se debería o no evangelizar por la fuerza y por tanto los que los llevan a extremo e intentan forzar a los demás no salen de la definición de catolicismo y si pueden ser llamados ultras.

D

#57 exacto. tan absurdo como decir ultra ateo o ultra del pp o ultra demócrata....poner "ultra" parece ser que se pone como peroyativo pero bien pensado es absurdo.

perrico

Yo creí que eran el Opus Dei de toda la vida que se habian inventado lo del Yunque ora desviar la atención.
Todo lo que se dice del Yunque, es lo que viene haciendo el Opus Dei toda la vida.
Vamos. Una sociedad opaca que se inventa una sociedad secreta para salvar la cara.
Como el banco malo. Que son los bancos de toda la vida pero han creado un contenedor de mierda para que parezca que la mierda les es ajena.

D

¿Católicos estos? No sé qué tiene que ver una organización de este tipo de gentuza con el catolicismo o el cristianismo en general. Esa religión predica amor al prójimo, la pobreza, no robar, no mentir, no engañar... A nadie que no cumpla con esos preceptos se le puede llamar católico.

D

#25 Eso es el Antiguo Testamento. Además de las tablas de mandamientos de Moisés, Jesucristo hizo posteriormente todo un "update" de la doctrina.

CacaSonriente

#29 Jesús no es más que un revisionista. Es el Trotsky de los verdaderos mandatos de nuestro señor, que vienen reflejados en el antiguo testamento.

perrico

#25 Jejeje. Por curiosidad. ¿Tu también estudiaste en un colegio de curas?
Son las mejores fábricas de ateos.

Maelstrom

#17 Nadie es católico entonces...

Pero como son valores a los que se ha apelado, mediante la cosa esa del krausismo, desde la "humanidad", entonces nadie sería humano tampoco.

D

#28 Pues supongo que nadie o casi nadie lo será.

Yo lo veo algo así como lo de "la izquierda". Cuando un político de izquierdas roba, ya no es de izquierdas. Cuando miente, tampoco. Ante cualquier caso de corrupción, no son de izquierdas, porque la izquierda, por definición, va en contra de todo eso. El PSOE no es de izquierdas. Las grandes masacres comunistas no fueron de gente de izquierdas. Ni la quema de iglesias en los años 30. Corea del Norte no tiene un gobierno de izquierdas, ni Cuba ni Venezuela. Preguntas por algún caso en la historia en que un gobierno de izquierdas llevara un país al bienestar y la prosperidad absolutos... y nadie sabe. Conclusión: no hay gente de izquierdas.

Maelstrom

#32 Parodiando el conocido adagio ilustrado de que solo queda el Dios de los huecos, de esos mismos huecos es también la izquierda que queda. Se encuentra más allá del cosmos de lo adelantada que está.

D

#39 Pues sí, ambas cosas estarán más allá de cosmos, esperando a que alguien las descubra.

E

#32 A Vietnam no le ha ido tan mal.

perrico

#17 Eso vas y se lo dices al Piso Dei. Son todo amor. Sobre todo si tienes pasta o poder.

D

#33 Tú mismo lo estás diciendo: lo que les interesa es la codicia de dinero y poder, luego no son cristianos ni católicos.

perrico

#35 Poco debes conocer el catolicismo.
El cristianismo, por su parte es un invento. De las escrituras puedes sacar el mensaje que te de la gana.
Por ejemplo la violencia en nombre de Dios, como lo de los mercaderes del templo.
Ahí no puso la otra mejilla.

D

#42 Eso es como si yo digo que el comunismo es violencia, porque en su nombre se han asesinado a millones de personas, ¿no?

D

#53 ¿Poco detallado? Es bien concreto y sintético: o cumples los diez mandamientos de Dios, o no eres cristiano. El que no ama al prójimo, roba, mata, abusa de niños, acumula bienes, etc. no es cristiano según la doctrina.

Y no, no creo que el comunismo sea violencia. Lo que no puede ser es que a la iglesia cristiana se la responsabilice de cosas como las de este meneo pero cualquier burrada hecha en nombre del comunismo no tenga ninguna relación con él.

x

#86 No lo tengo tan claro. Jesus pacta una Nueva Alianza que ¿sustituye? a la anterior (la de Moisés).

Cristiano es el que sigue las enseñanzas de Jesús, que no tienen porqué ser las mismas que las del Antiguo Testamento.

De ahí que se pueda ver cierta bipolaridad en Dios (Dios sanguinario vs. Dios de amor) en función de si vas al AT o al NT.

perrico

#87 Esa "segunda alianza" está demasiado poco elaborada como para tomarla en serio. Es excesivamente genérica y sujeta a interpretación. Impropia de un Dios perfecto.

x

#90 pídele cuentas al guionista. Pero la Segunda Alianza es canon

perrico

#86 Los diez mandamientos no aparecen en el nuevo testamento. aparecen en el antiguo. La novedad en el nuevo es lo de "amarás a Dios sobre todas las cosas y al prójimo como a ti mismo".
En el antiguo testamento tienes esos 10 mandamientos pero también tienes miles de ejemplos en los que Dios va pidiendo a su pueblo cometer todo tipo de barbaridades, genocidios, etc.
Si nos dejamos guiar por el antiguo testamento, coges el levítico y me río yo del estado islámico.
Lo de amarás al prójimo como a ti mismo tiene el problema de como decidas tratarte a ti mismo, es decir que puedes pretender para los demás lo que te gusta para tí aunque a esa persona le joda y que pones también a Dios en la balanza, con lo que tienes la excusa de poner a Dios por encima del "projimo".
Fuera aparte de que puedes considerar prójimo por ejemplo a tu vecino, pero que consideres a un inmigrante como un agente patógeno externo o algo así.
A lo largo de la historia los crímenes cometidos en nombre de Dios demuestran que o bien el mensaje es lo suficientemente confuso como para no ser digno de la obra de un ser prefecto como sería Dios o que simplemente es un patraña para apaciguar a los de abajo mientras los de arriba practican lo de "A Dios rogando y con el mazo dando", que responde perfectamente a la historia de cristianismo.

Mi ética y mi moral, parten de mi propias conclusiones. No necesito de un emperador romano del siglo III que me diga como tengo que organizar mi vida ni mi relación con el resto de la sociedad.

D

#89 No estoy discutiendo las bondades o maldades del cristianismo. Ni soy cristiano ni tampoco me interesa que me impongan una moral.

Estoy defendiendo que se juzgue el cristianismo con la misma vara que otras doctrinas. Si tenemos en cuenta los millones de muertos en nombre del comunismo que ha habido en la historia, yo también puedo decir que algo confuso ha de ser el mensaje de esa ideología.

perrico

#91 Todas las ideologías han dejado millones de muertos. El capitalismo la primera. Es la historia de la humanidad.

D

#93 Discrepo. No todas las ideologías han dejado millones de muertos. El capitalismo, muchas, sí, pero como mucho puede ser la segunda. Y aunque fuese la primera, ese "y tú más" no justifica nada, porque yo no lo estoy defendiendo.

neotobarra2

#17 Sí hombre sí, la religión de paz... lol

delcarglo

#17 Teniendo en cuenta el ejemplo que dan los pastores de su Iglesia...

E

#17 Es el mismo discurso del islamismo y los Yijadistas. Por eso se les llama ultracatolicos. Nadie los iguala con el resto de católicos pero usan su doctrina para sus fines.

D

Aquí hay un par de perfiles de religiosos que defienden al yjnque y hazter oír, sulfatus y bonito.

Yoryo

#6 Así sin @ no te van a oír

m

#7: Exacto sin @ no te haces oír.

Deniroandaluz

#6 ¿Los estás denunciando públicamente? ¿Acaso deseas un linchamiento?
¿No te parece un poco antidemocrático perseguir a los que no piensan como tú?

Maelstrom

Ultracatólicos serán en todo caso los santos. Pero esas etiquetas no me gustan tampoco, sobre todo cuando la doctrina afecta a tantos aspectos de la vida, porque normalmente es una manera de insultar por la ortodoxia en solo una parte de ella, obviando el resto (o secuestrándolo, como ha hecho la izquierda socialdemócrata con los valores sociales o humanistas cristianos) , con la argucia de englobar injustamente en una totalidad (los católicos) a un grupo que solo se significa radicalmente (o han sido significados) por esa parte de la doctrina.

D

#46 Y dale, hay católicos y ultracatólicos.

Esta organización realizó por ejemplo una campaña contra VIPS y ECI por incluir en su publicidad parejas homosexuales. ¿Los homosexuales no pueden salir?

¿No se puede criticar?

Ya te lo dije, la justicia se podría poner fino filipino con este tipo de gente incluso tergiversando el delito de odio como se hace con el de enaltecimiento al terrorismo.

Maelstrom

#55 #58 Pero es que a los que normalmente se les tacha de ultracatólicos se les llama así mendaz e interesadamente, como si la identificación perfecta y fundamental entre una persona y su fe católica estuviera regida y contenida en un estrecho programa consistente en 3 o 4 puntos muy concretos. Tampoco se les podría llamar entonces integristas porque eso refiere a la integridad de un cuerpo doctrinal.

En todo caso se les puede llamar separación, secta (si tuvieran un componente ritual y ceremonial, una liturgia, que sirvieran como caminos de religación -cosa que en este caso no se da-, de fines ulteriormente deshonestos), partición, segregación, escisión. Pero ojo, eso solo si, en virtud de magnificar unos aspectos, olvidan o apartan el resto, desvirtuando la fe que dirían profesar. En ningún momento se les puede tachar de católicos, por mucho que ellos mismos así se llamen, a personas que teniendo por ejemplo para ellos el acto homosexual como pecaminoso se dediquen a la coacción de los homosexuales y al cercenamiento en acto de sus derechos reconocidos. Y que encima tengan una agenda secreta u oculta.

Salvando la proporcionalidad, estas etiquetas ya ocurren con los mahometanos con el terrorismo islámico. ¿Son perfectos islámicos los miembros de Al-Qaeda o Daesh?

D

#56 Término que no existía se lo acaba de inventar Eldiario.es y los comunistas.

Veamos, esto también va para #46

http://www.antena3.com/noticias/sociedad/denuncian-fiscalia-rioja-folleto-homofobo-organizacion-hazte-oir-enviado-colegios_201612165853f3f40cf27b766ce148fe.html
En el folleto enviado por la organización "ultracatólica" 'Hazte oír'

Coño antenamierda, muy conocida por ser muy antipodemita resulta que les llama también ultracatólica.

El abogado ultracatólico enemigo de Cifuentes pone el foco en
Coño el panfleto de corte liberal, vozpopuli, también usa el término.

Los ultracatólicos de HazteOir.org organizan una jornada homófoba

No puede ser elespanol.com también los tildan así, noooooooo.

Ultracatólicos contra El Corte Inglés por un anuncio de dos padres homosexuales

elconfidencial.com, me imagino que es de izquierdas por tacharlos así.

La Iglesia Palmariana, un culto ultracatólico prohibido por la Iglesia

Telemierda, también.

https://www.msn.com/es-es/dinero/empresa/ultracat%C3%B3licos-contra-el-corte-ingl%C3%A9s-por-un-anuncio-de-dos-padres-homosexuales/ar-BBwnzaE

Microsoft también lo usa, esto es culpa seguro de Soros, ya está haciendo de las suyas.

alexwing

¿Y luego después de ese articulo, los del Diario.es ponen el siguiente mensaje?

Quieren ser un lobby igual que los de hazteOir, ellos son el mismo perro con distinto collar.

averageUser

#22 Pedir que una institución de la relevancia y el poder político-económico de la iglesia sea auditada por la sociedad es lo mismo que exigir que los maricones no se casen y que a los niños se les lave el cerebro con fantasías absurdas, sí.

alexwing

#24 HazteOir no forma parte de la iglesia católica, al igual que Diario.es no pertenece a ningun partido político, ambos defienden cosas con las que yo como persona puede que este de acuerdo o no, pero intentan que su visión distorsionada de la realidad sea la que se imponga, para ello actúan como un Lobby.

garnok

#22 ¿COMO? ¿QUE PRETENDEN FINANACIARSE? ¿PRENTENDEN COBRAR POR EL TRABAJO QUE REALIZAN?

alexwing

#27 Que se pretendan financiar es licito, lo que no es licito es la primera frase de ese anuncio, sobre todo dentro del contexto del articulo, posicionándose ellos como garante, de no se que derecho en contra de los abusos de poder de las religiones, que nadie les ha otorgado.

perrico

#22 Claro. Pedir que la gente que lea un periódico se suscriba es igual que crear una sociedad secreta para intentar tomar el poder.

D

#22 claaaro claaaaaaro. Di que sí.

Mas o menos unos iluminados, que dicen ver la luz o hablar con Dios, cada vez que hacen fuerza para cagar. Pero para ellos es un negocio muy rentable.

d

Sobre el yunque van a poner un reportaje en la sexta en el programa ese equipo de investigacion,

D

¿Limpiar su imagen? Lo que pretenden es evitar su ilegalización, que conlleva la confiscación de bienes.

Shotokax

#15 si la Fundación Francisco Franco recibía dinero público dudo que ilegalicen a estos. Me sorprendería mucho.

D

Señores Sorófilos dejarnos en paz a los excépticos del pepino.
Acaso suena mejor pepinófobos?.Empezar a razonar por vosotros mismos ,porque se os viene abajo la matrix marxista-cultural que pensaba por vosotros.
No perderse los videos en español de Milo Yiannopoulos , que marcan una nueva era.

D

Ultracatólico, ya tenemos otro palabro cocido en los sótanos de la ingenieria social sionista para designar a los que no comulgan con el Club del Pepino

D

Pobre El Lentín. Se quiere disfrazar de otra cosa en vez del cristofascista que es. ¿Ya no serán más Hazteorín?

Maelstrom

Lo que es criticable más allá de lo político, por la hipocresía que encerraría, es que el Yunque, como organización secreta (y por tanto ya solo con esto anticatólica, sin perjuicio de que doctrinalmente también lo sea en muchos aspectos), estuviera detrás. Y esto no es poco. También pueden ser criticables acciones de la organización que pudieran haber ido más allá de lo legal (si es que así han sido y no se trataba de vulgar manipulación periodística), como el impedimento de la libertad de movimiento y de uso de servicios sanitarios públicos y privados.

El resto, pues noticia para significar al enemigo y azuzar a que las masas anticatólicas vayan como perros a atacar. Porque en lo político apenas se acepta el debate de la cuestión moral, solo la consigna, la censura del adversario y su virtual prohibición a participar de tal debate; lo que diga el posmodernismo es lo que sí tiene que ir a misa.

D

#21
https://en.wikipedia.org/wiki/El_Yunque_(organization)

Pero son ultracatólicos ¿no? o aquí no vale etiquetar y si ponerle a todo que no sea el PSOE, extrema izquierda, aquí si está totalmente acertado me imagino.

No hay ultracatólicos al parecer.

Claro está azuzando a las masas, pues el artículo es una hermanita de la caridad con lo que se puede ver en ABC, La Razón, COPE, 13TV,...

Yo leo ahí que ha perdido poder tras la marcha de Rouco y la Iglesia los está dejando de lado. ¿Esto es anticatólico? Si así quería el autor ir contra la Iglesia...

Además no se acepta el debate de la cuestión moral. Claro eso de llamar enfermos a los homosexuales, impedirles uniones y determinados derechos, viene con la cuestión moral de cada uno. Claaroooo

Es como el aborto, a nadie se le obliga abortar ni TODOS los españoles tenemos que estar obligados seguir la doctrina católica.


Menudo personaje.

perrico

#21 Tampoco es que la iglesia de muchas concesiones al diálogo, eh.
Que enseguida te vienen con el relativismo moral.
Dicho eso. Lo siento, pero por principios me niego a debería de moral desde el punto de vista religioso porque es dogmático. Desde el punto de vista filosófico todo lo que quieras, pero aceptar algo porque supuestamente alguien lo dijo hace 2000 años y que eso sea fuente de moral, como que no.

J

#21 La moralidad de los católicos, como la de los musulmanes o los pastafaris, es o debería de ser irrelevante para lo político.

Maelstrom

#47 Y añado más: habrá que cercenarles la cabeza si no quieren someterse a ese cercenamiento de derechos.

D

HAZTEODIAR. Les quedaría mejor.

averageUser

Fachas bajo palio seguirán siendo.

Que se metan sus normas irracionales (religiosas) por el orto.

XtrMnIO

Joer, en un primer vistazo había leído "Los ultracatólicos de HazmeReír cambian de marca para limpiar su imagen"

Lo juro...

D

#72 Será Manos Limpias, la conspiparanoia puede ser factible.

En el momento que se desmadra se le cortan las manos aunque se supiese anteriormente lo que estaban haciendo.

E

HazteOir lo han asociado siempre a la extrema derecha, cuando fueron ellos quiénes deunciaron a la infanta y urdangarin por corrupción, el caso de las tarjetas blacks, etc. Mejor que muchos de izquierda

D

#60 El franquismo es extrema derecha, por si no lo sabías.

La verdad no sé si te has enterado, sus máximos dirigentes están en la cárcel, no sé si han salido ya. Teóricamente han usado ese tipo de denuncias para hacer caja presuntamente extorsionando.

A mucha gente siempre nos ha extrañado de donde sacaban la pasta para tanto juicio cuando son cuatro gatos. Cuando organizaciones de izquierdas no pueden estar en todos lados. Parece que puede haberse resuelto el misterio.

E

#62 curiosamente les avisaron de organización criminal y les encarcelaron cuando HazteOir demandó a Rajoy y al PP por los papeles de Bárcenas. Curiosamente.

D

El siguiente nombre que sea "go go power rangers"

Ultracatólicos dice. Menudo bilioso el Escolar

D

#23 No alimentos para este panfleto-troll que es la web meneame, dont feed de troll meneame

J

#23 Toda la razón. No se puede ser un poco católico o un mucho católico. Son todos iguales y se les debe tratar igual.