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#17:
#10 #11 #15 El problema no es el patinete, lo mismo pasa con las bicis. El problema es que hemos pensado las ciudades entorno al coche y todo lo demas es secundario. En Copenhague la infraestructura de las bicis esta separada de la del trafico, y hay puentes exclusivos para bicicletas, etc.
Por ejemplo este:
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Por ejemplo este:
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#8:
Cada vez que veo alguien con un patinete de esos por la calzada, me da un miedo terrible. Un tropiezo, una equivocación y acaban debajo de las ruedas de un coche.
#11:
#8 Meterlos con los coches ha sido un fallo tan grande como hubiera sido relegarlos a la acera.
Lo mejor hubiera sido hacer como en Singapur y permitirles circular únicamente por carriles bici y calles de uso compartido. No había los suficientes cuando sacaron la ley pero su número aumenta cada año.
Lo mejor hubiera sido hacer como en Singapur y permitirles circular únicamente por carriles bici y calles de uso compartido. No había los suficientes cuando sacaron la ley pero su número aumenta cada año.
#22:
Soy usuario de vmp (patinete eléctrico) desde octubre. Y voy como un árbol de navidad, con casco (también con luces) y cumpliendo escrupulósamente el código de circulación*
Toco madera, pero creo que si te mueves con el tráfico (yo lo llamo ir en modo coche), no zigzageas en los semáforos, ocupas el centro derecha del carril, te apartas en cuanto puedes para dejar pasar, y te aseguras de que te están viendo, no debería haber problemas (más allá de los que te pueda causar un tercero despistado o infractor)
Los puntos que veo más peligrosos (si respetas el código) son las rotondas, que evito, y los pasos de cebra con peatones que se lanzan porque no oyen coches acercarse.
Lo que he visto prácticamente a diario es gente en patín cambiando de acera a calzada a lo loco o cruzando por pasos de cebra (con suerte) llegando lanzados desde la acera. Ese es el verdadero peligro y las autoridades deberían dejar esa manga ancha... Bueno, eso e ir 2 en un patín, que también lo veo bastante a menudo.
* En mi trayecto diario, hay una rotonda de 3 carriles, y cuando llego a ella, me subo a la acera (muy ancha) y durante 15 metros voy por ella a 5 km/h, llego al paso de cebra y espero en modo peatón a que se ponga en verde - esa es la única infracción que cometo.
Toco madera, pero creo que si te mueves con el tráfico (yo lo llamo ir en modo coche), no zigzageas en los semáforos, ocupas el centro derecha del carril, te apartas en cuanto puedes para dejar pasar, y te aseguras de que te están viendo, no debería haber problemas (más allá de los que te pueda causar un tercero despistado o infractor)
Los puntos que veo más peligrosos (si respetas el código) son las rotondas, que evito, y los pasos de cebra con peatones que se lanzan porque no oyen coches acercarse.
Lo que he visto prácticamente a diario es gente en patín cambiando de acera a calzada a lo loco o cruzando por pasos de cebra (con suerte) llegando lanzados desde la acera. Ese es el verdadero peligro y las autoridades deberían dejar esa manga ancha... Bueno, eso e ir 2 en un patín, que también lo veo bastante a menudo.
* En mi trayecto diario, hay una rotonda de 3 carriles, y cuando llego a ella, me subo a la acera (muy ancha) y durante 15 metros voy por ella a 5 km/h, llego al paso de cebra y espero en modo peatón a que se ponga en verde - esa es la única infracción que cometo.
#77:
#36 Desde luego ese artículo deja mucho más claro lo que sucedió. Personalmente me ha llamado la atención esta frase
"La mujer al volante del turismo, una docente, explicó a los agentes de la Policía Local de Estepona que no había "podido evitarlo”. Al parecer, el impacto ocurrió durante el trayecto hacia un colegio ubicado en las proximidades donde cursa estudios el pequeño."
Yo eso lo entiendo como que seguramente cruzaron el paso de peatones donde fue el accidente subido en el patinete. Si hay que tener cuidado con los pasos de peatones en las zonas donde hay niños, por si cruzan corriendo y no da tiempo de frenar, imaginad que en vez de ir corriendo van en el patinete a mayor velocidad y sin mirar a los lados.
No sé como fueron los detalles del accidente, pero esa hipótesis me parece muy válida.
"La mujer al volante del turismo, una docente, explicó a los agentes de la Policía Local de Estepona que no había "podido evitarlo”. Al parecer, el impacto ocurrió durante el trayecto hacia un colegio ubicado en las proximidades donde cursa estudios el pequeño."
Yo eso lo entiendo como que seguramente cruzaron el paso de peatones donde fue el accidente subido en el patinete. Si hay que tener cuidado con los pasos de peatones en las zonas donde hay niños, por si cruzan corriendo y no da tiempo de frenar, imaginad que en vez de ir corriendo van en el patinete a mayor velocidad y sin mirar a los lados.
No sé como fueron los detalles del accidente, pero esa hipótesis me parece muy válida.
#1:
Lo raro es que no hayan muerto los dos. Prohibido por cierto, circular más de una persona.
Edito.
Joder, no he entendido. La entradilla que viene del artículo no es muy clara. Una en un patinete a atropellado a otra que llevaba a su hermano al colegio y que no estaba "a bordo" de un patinete sino andando por la calle
Edito.
Joder, no he entendido. La entradilla que viene del artículo no es muy clara. Una en un patinete a atropellado a otra que llevaba a su hermano al colegio y que no estaba "a bordo" de un patinete sino andando por la calle
#105:
#8 El auténtico peligro es la falta de normativa y el desconocimiento de la existente, ayudado porque muchos patinetes carecen de matrícula identificativa y les da igual circular mal, como comenta #86.
Por no hablar de los que hacen como los ciclistas y cruzan sorpresivamente a 25 km/h por un paso de cebra donde los conductores únicamente esperan a peatones que vayan a 4 km/h y miren bien antes de cruzar. Estoy aburrido de ir con el coche y tener que mirar 30-50 metros más allá del paso de cebra para comprobar que no pase lanzado alguno de estos pensando que encima tiene prioridad porque está en un paso de peatones, cuando muy al contrario es un conductor más circulando en otro vehículo y no tiene prioridad alguna a no ser que cruce andando y desmontado.
Por no hablar de los que hacen como los ciclistas y cruzan sorpresivamente a 25 km/h por un paso de cebra donde los conductores únicamente esperan a peatones que vayan a 4 km/h y miren bien antes de cruzar. Estoy aburrido de ir con el coche y tener que mirar 30-50 metros más allá del paso de cebra para comprobar que no pase lanzado alguno de estos pensando que encima tiene prioridad porque está en un paso de peatones, cuando muy al contrario es un conductor más circulando en otro vehículo y no tiene prioridad alguna a no ser que cruce andando y desmontado.
#3:
#1 no, les arrolló una profesora
Según ha podido confirmar este periódico, la mujer que conducía el vehículo era profesora en un colegio cercano, donde estudiaba el menor, que está en quinto de primaria, y donde estudió la joven durante su etapa escolar.
La chica iba en patinete eléctrico llevando a su hermano
Según ha podido confirmar este periódico, la mujer que conducía el vehículo era profesora en un colegio cercano, donde estudiaba el menor, que está en quinto de primaria, y donde estudió la joven durante su etapa escolar.
La chica iba en patinete eléctrico llevando a su hermano
#108:
#1 Yo he entendido lo que tú también. Menuda redacción de titular. Espero que el que la ha perpetrado sea un becario explotado y por lo menos no haya cobrado por ello.
editado:
ahora que he leído el resto de la noticia confirmo y subo. Que le corten los pulgares para que no pueda volver a escribir nunca.
#56:
#17 Va separado, pero cuando llegas a una rotonda, el carril bici la rodea por fuera y tienen preferencia. Si vas en coche te tienes que fijar al salir de una rotonda. Eso en España seria sinonimo de muerte para el ciclista, pero alli hay cultura de bicicleta y los conductores controlan quien va por el carril bici cuando hacen la salida.
#30:
#21 No, lo que invaden son aceras y plazas, en la mía en particular ya han estado varias veces a punto de llevarsenos por delante saliendo de casa.
Y si quieres te paso un video de alguna noche... De 20 a 30 patinetes, con sus carreras, caballitos, derrapes... Un amor y un ejemplo de civismo sin duda.
#22 A alguno como tu que sigue las normas les he llegado a dar las gracias en un semaforo.
Y si quieres te paso un video de alguna noche... De 20 a 30 patinetes, con sus carreras, caballitos, derrapes... Un amor y un ejemplo de civismo sin duda.
#22 A alguno como tu que sigue las normas les he llegado a dar las gracias en un semaforo.
Comentarios
#10 #11 #15 El problema no es el patinete, lo mismo pasa con las bicis. El problema es que hemos pensado las ciudades entorno al coche y todo lo demas es secundario. En Copenhague la infraestructura de las bicis esta separada de la del trafico, y hay puentes exclusivos para bicicletas, etc.
Por ejemplo este:
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#17 Va separado, pero cuando llegas a una rotonda, el carril bici la rodea por fuera y tienen preferencia. Si vas en coche te tienes que fijar al salir de una rotonda. Eso en España seria sinonimo de muerte para el ciclista, pero alli hay cultura de bicicleta y los conductores controlan quien va por el carril bici cuando hacen la salida.
#56 En otros países (Alemania, Suiza, Suecia) Dinamarca incluida hay más educación. Aquí los conductores de coches creen que tienen derecho a todo.
#FreeAssange
#17 Qué maravilla. Así cualquiera va en bici.
#67 >> Así cualquiera va en bici.
Por eso y por el 150% del precio del coche que nos meten al matricularlo 😭 😂
#69 ¿Eléctrico también?
#70 No se como estara ahora el impuesto a los coches eletricos en Dinamarca (llevo mas de un año fuera). Durante una temporada no tenian impuestos, pero luego los restablecieron.
#70 #74 Aqui estan, hay que pagar tan solo el 40% si son de emision cero y solamente el 50% si son de baja emisiones ambos con algunos beneficios mas
https://alternative-fuels-observatory.ec.europa.eu/transport-mode/road/denmark/incentives-legislations
#79 ¿Hay curro de profesor de español cómo segunda lengua?
#70 Un familiar se pilló un Tesla y los impuestos estaban mucho mas bajos frente a los de combustion. Pero fue vicio porque diariamente se mueven en bici.
#69 En Copenhague (y por extensión en toda Dinamarca), hasta hace unos años los impuestos de matriculación (dependiendo del precio) oscilaban entre 80% y 150% del precio.
#75 Lo se, me tuve que comprar una Christiania bike para llevar a mi peque al børnehave despues de mirar el precio de los coches
#78 Pensaba que hablabas de los impuestos de España. Yo guardo grandes recuerdos de la bici en Arhus.
#89 Ir en bici a hacer cualquier cosa es una de las cosas que mas me gusta de Dinamarca.
#78 Cuando estuve por allí se vehían las Chistianaia a patadas. Muy bonitas, por cierto.
#69 Creo que España es de los pocos países con impuesto de matriculación.
#17 Muy bien. Pero no es el caso. Es un subnormal que lleva al colegio a su hermano en patinete.
Que llevaba, sidecar?
Hay que recordar que, aunque los ayuntamientos pueden aprobar una normativa local sobre el uso de estos vehículos, la Dirección General de Tráfico (DGT) estableció una regulación de obligado cumplimiento en la que se recoge que no pueden circular por la acera y en ellos no pueden viajar más de una persona.
#84 No se lo que haria dicho energumeno, pero no es de lo que yo estoy hablando. Yo tengo una de estas para llevar a mi hijo a la guarderia de forma segura para todos.
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#88 El problema que veo es que lo patines no están diseñados para ir con conductor y acompañante. Lo siento por él. Pero no suelen ir lentos, si hubiera frenazo en un paso de peatones el que lo mismo sale disparado es el hermano de 11 años.
#84 Pues en mi pueblo casi todos los patinetes van por la acera (y cada vez más bicicletas). A los municipales no los esperes, que estarán jugando con el rádar.
#84 O igual una subnormala que iba demasiado deprisa en un coche a la altura de un paso de cebra, porque atropellos mortales suelen ser porque vas a más de 50, cosa tremendamente normal en cualquier conductor en ciudad.
#17 Efectivamente. Es una locura ir en patinete/bicicleta con los coches a 50-60km/h. Se pasan los 30 máximos por la huevada!
#94 veo mas coches pasandose por la huevada los 30 que patinetes. es mas en una calle por la que voy (limite a 30) muchos superan los 50.
#94 En muchos casos también se pasan los 50... Yo entre ellos, porque el problema no está en la velocidad, el problema está (como ya han apuntado más arriba) en que las infraestructuras son coche-centristas y todo lo demás es secundario... un simple ejemplo, coge cualquier calle ¿Que tiene en el centro? La zona para coches ¿Que tiene a los lados? Zonas para aparcar coches, el resto acera estrechas, al coche le dedican el 90% de la vía y los demás a pelear por los restos.
#17 Es parecido al de mi pueblo
#17 por suerte los coches llevan todos matrícula. Eso, según los que odian las bicis, hace que los conductores respeten las normas de tráfico
#17 encima que llenan el aire de veneno y son ruidosos, todo está enfocado a los coches, cuyos negligentes conductores que va drogados y/o no respetan los límites de velocidad, nos cuestan miles de muertos y heridos graves al año.
#17 Me ha tocado moverme en bici por Copenhague y hay algún puente de ese estilo, pero sin pasarnos. Compartes la calle con los coches o peatones, aunque los espacios suelen estar diferenciados (pintura, bordillos, etc).
Moverse en bici es mucho más rápido. Y las cuestas son pequeñas.
#17 si te gustan las mujeres es una maravilla de sitio según las foto, porque vaya proporción de mujeres.
Cada vez que veo alguien con un patinete de esos por la calzada, me da un miedo terrible. Un tropiezo, una equivocación y acaban debajo de las ruedas de un coche.
#8 Cualquier bache , y el patinete se puede caer , lo peor que pocos ; llevan chaleco reflectante... otros sin luces ,
ni de noche , algunos van como locos .. bajan de la acera , invaden la calle ,,, toca tener mucho cuidado ...
sin hablar del punto muerto ...
#10 perdon, los usuarios de patinetes no "invadimos la calle" es uno de los sitios por donde tenemos que ir si no queda otra.
#21 No, lo que invaden son aceras y plazas, en la mía en particular ya han estado varias veces a punto de llevarsenos por delante saliendo de casa.
Y si quieres te paso un video de alguna noche... De 20 a 30 patinetes, con sus carreras, caballitos, derrapes... Un amor y un ejemplo de civismo sin duda.
#22 A alguno como tu que sigue las normas les he llegado a dar las gracias en un semaforo.
#30 a todos esos que invaden aceras y plazas buenas multas tendrian que caerles.
#30 Eso no son problemas de los patinetes, sino de esos usuarios.
#30 Anda, como el polígono de al lado de mi casa, pero en vez de patinetes, cochecitos que hacen carreras, derrapes, etc. Eso si, por la calle, no por la acera, faltaría más.
#21 Vais por la acer para cruzar una persona tiene que pasar por el carril bici que esta pintado en la acera y si es mayor a la velocidad que van algunos adiós, ni tiempo de apartarse.
#50 cuando cruzas una calzada, da igual que sea un bicicarril tienes que mirar a ambos lados.
#52 Si viene a 40 o 50 km hora , hay muchos con patin trucado, y la persona que va a cruzar es mayor, hostia segura.
#63 Sin embargo, más del 90 por ciento de los atropellos mortales los protagoniza un coche.
#10 Vestido de negro, sin luces, con gorra negra. Casi me llevo a uno en una ocasión por que no se le veia nada a ese ciclista. Era una curva de las muchas que tenía ese camino, de noche cerrada y que hasta que las luces no iluminan la zona, no ves nada, solo ves lo que iluminas. Se salvó por que soy de los que conducen lento, pero demasiado, eso si, creo que escuchó maldecirle por no llevar un triste reflector en un paraje nocturno como ese. Los dos que íbamos en el coche por que mi acompañante casí sufre un ataque al ver como la bicicleta aparecía de la nada.
Yo empezaría por exigir una indumentaria para ir en bicicleta: casco, reflectantes en casco y chaleco y luces en la bicicleta, como mínimo. Prohibidos los auriculares (eso ya está) y las ropas que se puedan enganchar con las cadenas (he visto unas cuantas ostias por culpa de las faldas enredadas con las cadenas) y honestamente, un cursillo, algo que les recuerde como circular, los posibles peligros y lo que no deben hacer nunca. Aunque sea algo online y gratuito, algo que al menos recuerde a mas de uno cosas elementales de circular en bicicleta y la convicencia con otros vehículos. No lo has pasado y sufres un accidente, culpable. Ya verás como cuando corre la voz la gente prefiere gastar unas cuantas horas en aprender nociones básicas de conducción en bicicleta que jugarsela en la carretera.
#25 A mi, con 15 años me obligaron a ir a clases de teórica junto a los que se sacaban el permiso de conducir e ir con ellos a realizar el examen, y sólo para que me dieran la licencia de ciclomotor de 49 cc, que años más tarde no me sirvió cuando me saqué el de coche, volviendo de nuevo a las clases de teórica.
No me entra en la cabeza que ahora cualquiera puede meterse en carretera sin ningún aprendizaje ni básico, ni de señales, ni de nada. Y más cuando en dos ocasiones dando un giro a la derecha en coche y de repente cruzar un imbé*** en patinete a toda hostia por el paso de peatones frenando yo en seco y quedándome a 10 cm de atropellarlo. Y no sólo eso, si no que uno de ellos encima se me encaró cómo querer tener prioridad y razón hasta que salí por la puerta y salió escopeteado. A ese me lo quería llevar a comisaría a rastras y por el pelo, que por cierto, estaba a 50 metros. Esos sustos se te quedan dentro y pienso que pasaría si los atropello y fallecen porque han cometido una grave imprudencia... Y no me refiero a las consecuencias, si no en que has "matado" a alguien, aunque fuese un accidente y no fuese por mi culpa.
Del artículo no me queda claro si alguien cometió una imprudencia y quién, pero la profesora tampoco creo que lo pase muy bien.
#10 Y sin casco tambien muchos, ademas sin un triste seguro por si pasa algo.
#45 para empezar:
no es obligatorio el uso de casco (yo lo uso)
no es obligatorio el uso de chaleco reflectante (tambien lo uso)
pero, una cosa muy olvidada por los usuarios de patinetes, ir con unos buenos guantes que es lo que primero acaba en el suelo si te pegas una ostia. (tambien lo uso)
#58 Seguro tambien tienes, lee el enlace que te pongo , el casco obligatorio y en algunas ciudades seguro obligatorio
https://motor.elpais.com/conducir/es-obligatorio-llevar-casco-en-un-patinete-electrico/
#65 no, el casco no es obligatorio en la mayoria de las ciudades. es lo que tiene cuando las leyes se hacen mal.
#66 Las leyes no están mal hechas, tiene su causa y es sabido desde hace años que obligar a llevar casco es contraproducente...puedes buscar por qué.
#10 Es que los coches son un peligro. Un patinete no tiene punto muerto.
#62 Iba a poner un chiste tan negro, tan negro, que hasta el KukluxKan me tacharía de racista. Pero no me atrevo
#10 Claro el chaleco reflectante es fundamental cuando llevas en mayo a tu hermano al colegio, ya que a esas horas está todo tan oscuro.
En serio, ¡háztelo mirar, anda!
#FreeAssange
#8 Meterlos con los coches ha sido un fallo tan grande como hubiera sido relegarlos a la acera.
Lo mejor hubiera sido hacer como en Singapur y permitirles circular únicamente por carriles bici y calles de uso compartido. No había los suficientes cuando sacaron la ley pero su número aumenta cada año.
#11 El transporte en ciudad hay que repensarlo, aumentar los carriles bici e ir quitando carriles para los coches y convertirlos en carriles bici en la calzada, anchos y seguros.
#11 Estoy contigo, los patinetes son la polla y eso que no tengo ni he probado ninguno, pero por la calzada mal y por la acera peor.
#11 Deberían circular únicamente por el carril bici donde lo haya. No llevan prácticamente elementos de seguridad y la mayoría de los que ves en uno, alquilados muchos, ni siquiera tienen idea de comportarse en la calzada. Cuando se meten en el carril bus ya son la risa.
#27 y las bicis?
#11 Apostaría que en Singapur tienen como obligatorio llevar casco o incluso chaleco reflectante. ¿me equivoco?
#48 Tienen hasta que matricular los patinetes.
Son una herramienta útil para reducir el tráfico de coches pero hay que darles su propio espacio y regularlo bien.
#51 Matricularlos como primer paso para tener seguro obligatorio, estoy completamente a favor.
#61 Lo que hay que hacer es quitar espacio al coche, sin eso cualquier medida no vale prácticamente de nada.
El problema es el coche, es el que mata, por atropello o por contaminación, por colisión también y mete mucho miedo a todo el resto de usuarios de la calle.
El el mamut en la habitación, que no queréis ver.
Si eliminas espacio al coche para dárselo a otros vehículos tienes Holanda, donde la gente se enorgullece de llevar a su bebé atado al manillar y de que su crío de 4 años vaya solo al cole, no le tenga que llevar su hermana en ????.
Descanse en paz, pobre...
#11 que es prefieres que te atropelle un coche de 2 toneladas o un patin de 30kg?
#8 lo mismo que me pasa si lo veo en la aceras se tropieza un viejo y a tomar por culo
#8 El otro día casi me llevo por delante un patinete, al girar para entrar en una calle me encuentro que viene de frente por dirección prohibida por medio de la calle un patinete, lo esquivé de milagro.
#8 El auténtico peligro es la falta de normativa y el desconocimiento de la existente, ayudado porque muchos patinetes carecen de matrícula identificativa y les da igual circular mal, como comenta #86.
Por no hablar de los que hacen como los ciclistas y cruzan sorpresivamente a 25 km/h por un paso de cebra donde los conductores únicamente esperan a peatones que vayan a 4 km/h y miren bien antes de cruzar. Estoy aburrido de ir con el coche y tener que mirar 30-50 metros más allá del paso de cebra para comprobar que no pase lanzado alguno de estos pensando que encima tiene prioridad porque está en un paso de peatones, cuando muy al contrario es un conductor más circulando en otro vehículo y no tiene prioridad alguna a no ser que cruce andando y desmontado.
#86 Si el patinete se hubiera dado contigo no te habría pasado nada, pero igual el acababa en el hospital... El problema gordo no es el patinete, es el bicho que necesita el 90 por ciento de cada calle y aún así, manda al hospital o al cementerio a cualquiera que no respete las normas que no serían necesarias si esos coches no ocuparan tanto espacio.
#8 Pues mira... en este caso no iba por la calzada sino por la acera (que suele estar prohibido) cruzando por un paso de cebra montados los dos en el patinete (que no tienes preferencia y no pueden ir 2 personas). Imprudencias por todos lados. Y encima les atropella una profesora que lo mismo lo fué de la fallecida o del hermano.
#8 Por lo general suelen dejar espacio detrás (llevo espejo) pero alguna vez me ha pasado tener a uno pegado detrás revolucionando el motor... Por ejemplo en un párking. Tendrían mucha prisa por aparcar
#8 Pues en Valencia hay en alguna avenida que el mismo carril es compartido por autobuses, taxis y luego bicis y patinetes en paralelo.
Yo me niego a ir por ahí. Cualquier pérdida de equilibrio por alguna tontería o bache y adiós.
https://www.lasprovincias.es/valencia-ciudad/perez-galdos-giorgeta-20210216150825-nt_amp.html
Por otro lado la noticia es triste. No se si será el caso pero ir en patinete sin tener ni idea de circular ni práctica en cómo toman los cedas, semáforos, pasos de cebra unos y otros puede ser muy problemático.
#8 Circulo en bici a diario entre el tráfico urbano desde hace años y aqui sigo. El tema es ser consciente de los riesgos e ir con cuidado.
#2 #3 La madre de dios, qué confuso. Está redactado como el culo. Un patinete y un coche son dos vehículos.
#6 el patinete arrolló al coche, muriendo la conductora del coche.
Lo raro es que no hayan muerto los dos. Prohibido por cierto, circular más de una persona.
Edito.
Joder, no he entendido. La entradilla que viene del artículo no es muy clara. Una en un patinete a atropellado a otra que llevaba a su hermano al colegio y que no estaba "a bordo" de un patinete sino andando por la calle
#1
no, la muerta llevaba el patinete fue atropellada por un vehiculo indeterminado, posiblemente un coche.
#2 Bueno eso de posiblemente un coche...
En la noticia leo hasta quien era el conductor del coche que la atropelló: "Según ha podido confirmar este periódico, la mujer que conducía el vehículo era profesora en un colegio cercano, donde estudiaba el menor, que está en quinto de primaria, y donde estudió la joven durante su etapa escolar."
#83 hombre, no creo que la profesora conduciese un autobus o un camion
#97 Ha sido tú quien ha puesto en duda el vehículo que era y que posiblemente fuera un coche, cuando la noticia lo dice muy claro.
"la muerta llevaba el patinete fue atropellada por un vehiculo indeterminado, posiblemente un coche."
#97 Condujera o condujese.
#1 no, les arrolló una profesora
Según ha podido confirmar este periódico, la mujer que conducía el vehículo era profesora en un colegio cercano, donde estudiaba el menor, que está en quinto de primaria, y donde estudió la joven durante su etapa escolar.
La chica iba en patinete eléctrico llevando a su hermano
#3 iban los dos en el patinete?
#33 https://www.malagahoy.es/estepona/Muere-joven-atropello-patinete-hermano-estepona_0_1796521418.html
Ahí lo explican algo mejor, sí.
#36 Desde luego ese artículo deja mucho más claro lo que sucedió. Personalmente me ha llamado la atención esta frase
"La mujer al volante del turismo, una docente, explicó a los agentes de la Policía Local de Estepona que no había "podido evitarlo”. Al parecer, el impacto ocurrió durante el trayecto hacia un colegio ubicado en las proximidades donde cursa estudios el pequeño."
Yo eso lo entiendo como que seguramente cruzaron el paso de peatones donde fue el accidente subido en el patinete. Si hay que tener cuidado con los pasos de peatones en las zonas donde hay niños, por si cruzan corriendo y no da tiempo de frenar, imaginad que en vez de ir corriendo van en el patinete a mayor velocidad y sin mirar a los lados.
No sé como fueron los detalles del accidente, pero esa hipótesis me parece muy válida.
#77 "No poder evitarlo" conduciendo un coche es ir demasiado deprisa.
Una cosa es que la via marque 30-40-50-loquesea, y otra muy distinta es que esa sea la velocidad apropiada en ese momento.
#77 a mi me ha pasado con chavales montando el bici y pasar el paso de peatones a la velocidad por la que irían por una carretera. De milagro....
#144 #77 Es una via de 40. Una zona recta con visibilidad buena aunque es cierto que el lado por el que cruzaron tiene aparcamiento en bateria y esa ha podido ser la causa, que la niña aparecía de golpe desde detras de los coches
#36 muchísimo mejor, gracias!
#33 es imposible prohibir algo tan fundamental como poderse transportar de forma accesible y respetuosa con el ecosistema.
#1 "la mujer que conducía el vehículo era profesora en un colegio cercano, donde estudiaba el menor, que está en quinto de primaria, y donde estudió la joven durante su etapa escolar"
La atropelló un coche, pero tienes razón, entiendo que en esos patinetes solo transita una persona
#4 Si sólo habla del patinete "el vehiculo" es el patinete. Debería o poner "el automóvil" o "el otro vehículo" (y adivinar que es un coche o una furgoneta o lo que sea porque no lo especifica)
#7 El vehículo pudiera ser una moto o cualquier cosa. Vaya periodista!
#9 O un coche conducida por una profesora del colegio del niño "Según ha podido confirmar este periódico, la mujer que conducía el vehículo era profesora en un colegio cercano, donde estudiaba el menor, que está en quinto de primaria, y donde estudió la joven durante su etapa escolar."
#4 la atropello un camión
#1 Es que parece que lo ha escrito Mariano Ozores ayudado de Mariano Rajoy.
#26 O el propio Rajoy directamente.
#1 Yo he entendido lo que tú también. Menuda redacción de titular. Espero que el que la ha perpetrado sea un becario explotado y por lo menos no haya cobrado por ello.
#1 Y prohibir los coches porque continuamente hay muertos por su culpa
¿Para cuando?
Soy usuario de vmp (patinete eléctrico) desde octubre. Y voy como un árbol de navidad, con casco (también con luces) y cumpliendo escrupulósamente el código de circulación*
Toco madera, pero creo que si te mueves con el tráfico (yo lo llamo ir en modo coche), no zigzageas en los semáforos, ocupas el centro derecha del carril, te apartas en cuanto puedes para dejar pasar, y te aseguras de que te están viendo, no debería haber problemas (más allá de los que te pueda causar un tercero despistado o infractor)
Los puntos que veo más peligrosos (si respetas el código) son las rotondas, que evito, y los pasos de cebra con peatones que se lanzan porque no oyen coches acercarse.
Lo que he visto prácticamente a diario es gente en patín cambiando de acera a calzada a lo loco o cruzando por pasos de cebra (con suerte) llegando lanzados desde la acera. Ese es el verdadero peligro y las autoridades deberían dejar esa manga ancha... Bueno, eso e ir 2 en un patín, que también lo veo bastante a menudo.
* En mi trayecto diario, hay una rotonda de 3 carriles, y cuando llego a ella, me subo a la acera (muy ancha) y durante 15 metros voy por ella a 5 km/h, llego al paso de cebra y espero en modo peatón a que se ponga en verde - esa es la única infracción que cometo.
#22 pues, para 15m podrias hacerlos andando. por cierto, si vas a 25 km/h en una calle 30 no tienes que "apartarte para dejar pasar" vas casi al limite de velocidad de la via, que el que vaya detras tenga paciencia, por cierto una vez me pitaron al principio de una, anteriormente dejaba pasar a los coches, desde aquel dia no mas, ya que yo voy legalmente por la via, el que me pita para que me aparte probablemente supere por mucho la velocidad maxima de la via. y lo de las rotondas, el otro dia 2 suv se le cruzaron a un autobus urbano para salir de una rotonda por que el autobus para poder girar circulaba por el carril exterior.
#23 "el que vaya detras tenga paciencia"
Díselo a los que te pasan a un metro por no pisar la linea continua.
#23 No es solamente por la velocidad. En mi ciudad, todos los vehículos deben circular OBLIGATORIAMENTE por el centro de su carril. NO se debe "dejar pasar" a nadie, es peligroso.
Lástima que no dieran mejor las clases donde se explica qué es la velocidad: distancia TOTAL, tiempo TOTAL. La gente está que se muere por ir a tope de un semaforo a otro, sin darse cuenta de que, en ciudad, la velocidad media de un coche es muy similar a la de una bicicleta, sino menor (comprobado en mi ciudad, trayecto de 20 minutos, desde las afueras al centro).
#22 es costumbre ir por el centro derecha del carril pensando que vas seguro.
No vas más seguro. En los giros a derecha, si te toca parar en un semáforo quedas en el punto ciego de autobuses o camiones. No te ven y te pueden arrollar a la salida del semáforo
#31 es que cuando paro, no paro al lado de un coche o autobus o lo que sea. Paro detrás o delante, como si fuera un coche más. No sé se te refieres a eso. Pero tendré en cuenta lo del punto ciego, gracias
#22 No puedes ir andando durante 15 metros? Te pasa algo en las piernas?
Ir rápido por un paso de cebra (aunque sean 5kmh) es comprar papeletas para que la típica persona mayor en coche o alguien como la de la noticia te lleve pa desayunar en el capó.
#34 no soy 22, pero ir a 5km/h por el paso de cebra es ir a velocidad peaton, por cierto tambien ilegal el hacerlo si no tiene paso de carril bici.
#22 Yo también lo uso a menudo. Y creo que deberían exigir ya la obligatoriedad de casco y chaleco reflectante. Y en cruce con ceda el paso complicado que tengo que hacer, lo que hago es bajarme del patinete, cruzar dos pasos de peatones como un peatón mas y luego reincorporarme a la calzada. Es lo que debería hacerse.
Pero es una locura las cosas que veo hacer a otros patineteros y a ciclistas. Pasarme en el carril bici cuando estoy parado en un semaforo, ir en sentido contrario, subir y bajar de aceras por el paso de peatones, pocos son los accidentes que pasan para lo que veo.
#22 Circula por el centro del carril. Por circular ligeramente desplazado a la derecha estas dando a entender a los coches que pueden rebasarte. En una de esas, pueden golpearte sin querer y el que sufre las consecuencias eres tú y tu salud.
Si te pitan, que piten, ya se cansarán. La calle no es suya, aunque muchos conductores lo piensen.
La bicicleta es mucho más estable y la postura más adecuada para enfrentar una caída.
#20 La bicis aparentemente son mejores, y tienen la ventaja que mencionas, pero en realidad no, porque:
- Son mucho más caras (pero mucho).
- Hay que pedalear, sudas y cansan, aunque sean eléctricas.
- Las tienes que dejar en la calle, con todo lo que implica.
- En general y en el tráfico urbano son algo más lentas, y esto lo voy a explicar. Los patinetes está limitados a 25 km/h, las bicis en teoría no, aunque te cortan la asistencia a 25 km/h tu podrías con tu propia pedalada circular más rápido, pero en la práctica una bici eléctrica, que no pesa menos de 20 kg y a menudo 25 o 30, es imposible impulsarla sin ayuda a más de 20 km/h durante mucho tiempo a menos que estés bastante entrenado, porque a esas velocidades ya influye bastante la resistencia aerodinámica, si además es cuesta arriba o sopla algo de viento, olvídate. Además, los patinetes entran por sitios donde no entran las bicis, son más ágiles, alcanzan los 25 km/h antes, y en definitiva, llegan antes a los sitios.
#24 Yo sólo hacia referencia a la seguridad. Si me preguntas por el mejor medio de desplazamiento te diría el taxi
Dejando las bromas de lado. La estabilidad de un patinete a 25 km/h en asfalto es malísima comparada con una bicicleta. Por trabajo, he tenido acceso gratis a patinetes de sharing por mucho tiempo y prefería no usarlos.
#28 Mi primera experiencia en patinete fue por el empedrado de Roma. Pensé que me mataba jeje. Con una rueda tan pequeña cualquier bache o piedra inesperada te manda al suelo.
#44 ir en patinete por roma es de masocas, yo creo que los que ponen amortiguadores tienen que tener los wc de oro.
#57 Mi primera vez....y única la verdad. Andamos 90kms en 4 días y una noche ya con ampollas dentro de las ampollas me dijo el colega que si cogíamos el patinete..... menuda experiencia.
#24 ¿que son mas caras las bicis que los patinetes? ¿crees que todo los ciclistes llevan una de carbono?
Que no hablamos de bicis para hacer recorridos de montaña, ni para largas de horas de carretera.
Hablamos de movimiento urbano, unos pocos KM a lo sumo, a baja velocidad. Vamos bicis de paseo de toda la vida que hay muchos precios, pero una "decente" de adulto no pasa de 500€ y eso es lo que vale un patinete basico de adulto. Vamos el grueso de bicis en la ciudad son la oferta del Decalthon... y si si te refieres a "bici electrica", si son mas caras que los patinetes, pero es normal, es mucho mas peso a mover y por 1000 ya tienes opciones (que muchos patinetes cuestan eso)
#40 Hablaba, básicamente, de las bicis eléctricas. La bici normal no es opción en el transporte urbano, la mayoría de las personas no pueden usarla como transporte habitual, y menos en una ciudad que tenga cuestas.
#47 >> La bici normal no es opción en el transporte urbano
Habra que comunicarselo a millones de daneses y holandeses. si, ya se que me vas a decir que no tienen cuestas
#72 Efectivamente, estamos en España y aquí las ciudades, muchas ciudades, tienen cuestas. Por otro lado, si queremos plantear la bicicleta como alternativa al coche tenemos que hablar de distancias de hasta 15 km, desde luego entre 5 y 10 mínimo. Y para eso una bici normal no sirve, porque tardas más de media hora y llegas sudado, si además, tienes más de 40 años con un físico normal y hay cuestas ¿de qué estamos hablando?
Entonces en vez de preguntarles a holandeses y daneses para moverse en un país plano y en distancias que son la cuarta parte que las españolas habrá que preguntarle a los españoles porqué no van en bicicleta.
#82 >> Efectivamente, estamos en España
De nosotros dos solo hay uno en España y el otro tiene residencia danesa Pero si se a lo que te refieres, yo en España nunca iria en bici a currar.
#85 Pues yo no me canso de ir en bici en Madrid a currar y pasé 4 buenos años en Santander haciendo lo mismo, en Valencia probé la bici una semana y me pareció el paraíso para circular. Barcelona también es bastante buena para eso y en Sevilla eché mucho de menos una. Gijón es la leche en bici, igual que Bilbao y Vitoria ni te cuento, Joé será por buenos sitios para hacerlo.
#82 Vamos que lo confirmas, ni idea de lo que es una bici. Para una trayecto de 15 km tienes una hora y sí, llegas sudado, pero hay una cosa que se llama Agua y te deja como los chorros. Para 5 km con 15 min a paso lento te sobra y no, ni con cuestas sudas. Para distancias de hasta 7 km es más rápida que el metro y si necesitas más de 2 min para aparcar es más rápida que el coche prácticamente, y hablo de Madrid o de Santander, no te quiero contar si hablamos de Londres.
#82 Madre mía! Media hora en bici! Habrase visto!. Y con 40 y tantos años!. Y con cuestas!. Que esto no es África!. Acabas de describir el 90% de mis desplazamientos diarios. Y oye, no soy Indurain precisamente. Sin embargo luego nos parece normal coger el coche una hora o más (o el metro). Y si no, mira Madrid... En fin, lo que hay es mucho flojo que prefiere conducir, chuparse su atasquito, perder el tiempo buscando donde aparcar y luego quejarse de que está todo el día sentado...
#72 Allí no se venden coches?
#47 Tu no has cogido una bici en tu vida, ¿A qué no voy muy equivocado?
#40 para ciudad, lo mejor una bici fea, vieja , sucia que pena verla y con la mecánica impecable, con un candado fuerte, grande, reluciente y nuevo.
#24 No se donde veras tus los precios pero hay bicis decentes con cambio mas baratas que un patín eléctrico
Un ejemplo y hay muchas.
https://www.amazon.es/Moma-Bikes-Bicicleta-Classic-Aluminio/dp/B00VXE3J50/ref=sr_1_9?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1CMB9RGP8DZR4&keywords=bicicleta&qid=1685207371&sprefix=bici+cleta%2Caps%2C125&sr=8-9
#59 se refiere a bicicletas electricas.
#64 Es que las bicis electricas cuestan sobre 700€ ya
#24
- No son mucho más caras, mira el mercado de segunda mano. A veces, no se necesita que sean eléctricas, sólo planificar el recorrido.
- Sólo sudas los primeros días, hasta que coges la forma. Luego, incluso, son mejores para el invierno porque entras en calor en seguida y no necesitas ir tan abrigado.
- La puedes candar a una señal de tráfico y listo. Sería todo más fácil si hubiera aparcabicis en condiciones (con forma de U invertida) dentro de los centros educativos y de trabajo.
- Cuando vas en bicicleta no piensas en llegar pronto, piensas en llegar. Se circula por en medio del carril y como no son tan rápidas como los patinetes, se evita el efecto moto, metiéndote entre los coches, serpenteando y haciendo cafradas (aunque de esto último hay de todo en la viña del señor).
#20 Como te meta una hostia un coche yendo con la bici olvídate de posturas ni posturas.
#29 Tienes las manos y los pies listos para apoyar. En un patinete, no.
Si te va a chafar..ya no importa tanto si patinete o bicicleta.
#32 Listos para apoyar? Supongo que te refieres a chocarte con un coche parado yendo a poca velocidad tú.
Si el coche va en marcha olvídate de apoyar manos o pies en ningún sitio. Con mucha suerte, si no te manda pa Cuenca, caerás de lado al momento y te meterás una buena hostia contra el suelo recibiendo impacto en pierna, brazo-hombro y casco si lo llevas, si no, cabeza.
#20 La bicicleta y los ciclomotores son mas estables, pero en caso de caída o toque la carrocería es el cuerpo humano.
lLa mujer que conducía el vehículo era profesora en un colegio cercano, donde estudiaba el menor, que está en quinto de primaria, y donde estudió la joven durante su etapa escolar.
Menuda desgracia.
Ahora la gente está modificando los patines para que alcancen velocidades de 100 km/h o más:
#12 Esos no son modificados, son así de fabrica, valen una pasta, y son todos ilegales, para uso en caminos privados.
Ejemplo https://www.dualtron.es/producto/dualtron-x-limited-84v-60ah-lg/
#12 Me encanta el video, donde critican un tio en patinete que va a 100, mientras ellos van la misma velocidad por una vida de 80...
#19 En el segundo 14" se ve un límite de 60. Y encima el tío va grabando mientras conduce y pegándose al culo del patinete. Consejitos vendo, que pa mí no tengo.
Lo que no se puede permitir es meter en la calzada, en medio del tráfico del resto de vehículos, alguien que jamás ha tenido una mínima formación en seguridad vial.
Pocas cosas pasan con esos patinetes. No es raro encontrarlos en dirección prohibida, no me comido alguno al girar en una calle de sentido único de milagro, en las rotondas se meten como kamikazes, se comen los cedas y los stop, sin casco, dos en patinete, algunos con auriculares escuchando música....
Los patineteros se terminarán convirtiendo en los nuevos ciclistas.
Hace unos días no se estrelló contra mi coche un niñato en patinete de puro milagro. Iba embalado, rebaso un coche zigzagueando y se saltó un stop. Por supuesto, no llevaba casco. Por suerte lo vi venir de lejos, yo no iba rápido y pude esquivarle. Si llega a ser de noche dudo que le hubiera visto (de vestido de negro y con gorrita negra).
Viendo como van la mayoría de los que van en patinete, no me extraña que no pasen más cosas (y por culpa de los de patinete).
Tienen que hacer algo con el tema de patinetes... No es normal las barbaridades que se ven hacer.
Pues va y yo llevaba a mi hermano al cole en el portapaquetes de la bici y mi hermana lo mismo con mi otra hermana,,, Sin peligro, y había tráfico a esas horas
#5 el mundo avanza
#5 Eso es sesgo del superviviente.
#5 sesgo del superviviente. Dices sin peligro porque tuviste la suerte de que no te pasara nada. Los que no tuvieron suerte ya no pueden contarnos su experiencia.
#5 Diría que la bici tiene más visibilidad, más estabilidad, más capacidad de frenada... Y por lo general va a una velocidad más reducida.
#73 es lo que tiene dar pedales... Que mantener el ritmo es bastante cansado... Y en el patinete vas a tope solo dándole a un botón...
#96 "A tope" con dos personas son 15-20 km/h en bici puedes duplicar esa velocidad sin ser un portento físico
#73 y absorbe parte del golpe, no mucho pero algo hace. En un patinete el impacto es directo.
#5 y otro iba en la moto sin casco, en pantalones cortos y en chanclas... Y nunca le pasó nada... Por lo que "sin peligro"
Vaya mierda de titular y de primer párrafo:
"Una joven de 18 años ha muerto tras ser atropellada a bordo de un patinete eléctrico cuando llevaba a su hermano pequeño al colegio"
Pensaba que le había atropellado a ella un patinete, no se puede escribir peor, o quizás esa era la intención. Y nada de si circulaban correctamente la una o la otra.
#92 el patinete circulaba incorrectamente al ir 2 personas en un patinete cuando solo puede ir una.
#99 Bueno, ahora que lo dices... Pero más allá de eso, alguien tuvo que circular mal para darse la colisión.
En una sociedad, por lo general, tan sedentaria como la nuestra escamotear caminar o pedalear para ir al colegio o trabajar es, a mi juicio, de una estupidez suprema. Alucino cada vez que me cruzo con una persona obesa doblando casi el patinete con su peso. En fin...
No mola eso de prohibir por prohibir pero yo, personalmente, ya habría sacado sacado los dichosos patinetes eléctricos de la circulación o le exigiría para circular un permiso y, sobre todo, un seguro de responsabilidad civil.
#100 se lo llevamos al extremo también podemos prohibir el coche privado. Así no morirán los patineteros atropellados por los coches.
Con la ventaja añadida de que tampoco morirán peatones atropellados por los coches y además bajaríamos mucho la contaminación.
Me sorprende un montón el odio que destilamos en esta página hacia los patineteros.
A mí me parece una campaña del lobby automovilístico para quitarse la competencia del medio basta fijarse quién paga los anuncios en televisión y en las revistas.
Y no por si os lo preguntáis yo no tengo patinete. Y además reconozco que me paso muchas veces las normas por salva sea la parte.
Cuando voy solo en bicicleta circulo por la calzada como un vehículo más.
Cuando llevo al peque en la silla de atrás círculo por donde veo y entiendo que tengo menos peligro para él. Y si no hay carril bici y veo mucho tráfico a veces voy por la acera
Que puta pena, la virgen. Pero id acostumbrandoos, porque esta es la nueva movilidad que nuestros políticos (con el apoyo de muchos ciudadanos, entre ellos muchos ilustres de este, nuestro gran foro) quieren que tengamos de ahora en adelante los pobres.