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#4:
Se puede hacer poco a poco, según se van deteriorando el alumbrado actual. Pero es mejor hacerlo antes de que se termine la legislatura, que si no los contratos se los llevan otros.
#1:
"permitirá ahorrar a la ciudad 115 millones de euros en ocho años"
O lo que sería más lógico como dato: amortizar la instalación en 10 años.
O lo que sería más lógico como dato: amortizar la instalación en 10 años.
#12:
#7 Igual si nos leemos la noticia quedaría un poco más claro como piensan invertir ese dinero durante los ocho años del contrato y no haríamos preguntas irrelevantes sobre porque cuesta tanto.
"Los adjudicatarios invertirán 144 millones de euros, de los cuales, 36 millones, se destinarán a alumbrado público y fuentes ornamentales, 51 a la renovación de las instalaciones que han llegado al final de su vida útil o han quedado obsoletas -túneles, galerías, semáforos, sistemas de cámaras o accesos- y 57 a conservación y mantenimiento a lo largo del contrato."
"Los adjudicatarios invertirán 144 millones de euros, de los cuales, 36 millones, se destinarán a alumbrado público y fuentes ornamentales, 51 a la renovación de las instalaciones que han llegado al final de su vida útil o han quedado obsoletas -túneles, galerías, semáforos, sistemas de cámaras o accesos- y 57 a conservación y mantenimiento a lo largo del contrato."
Comentarios
Se puede hacer poco a poco, según se van deteriorando el alumbrado actual. Pero es mejor hacerlo antes de que se termine la legislatura, que si no los contratos se los llevan otros.
#4 Se debería haber hecho de una sola vez y hace 3 o 4 años.
Para una cosa bien que hacen no vayamos a ponerle peros.
Así, a bote pronto, 144 millones en paneles solares y baterías y tenemos gasto cercano a cero en adelante y sustitución paulatina según sea necesario (como dice #4).
#7 Vienen de Alfa-Centauri para el mantenimiento y sustitución.
#4 Lo importante es hacerlo a menos de tres meses de las elecciones
#4 es evidente que no tienes ni puta idea, pero tranquilo, le pasa a mucha gente en el meneame.
De entrada es más barato cambiar 100 luminarias dentro de la misma zona y colgando del mismo cuadro que ir yendo de uno a otro según se funden. Es antieconomico, y la prueba la tienes en que hasta en instalaciones a todo riesgo, donde la empresa se hace cargo de todo, se hace así.
Por otra parte es evidente que el coste de comprará mil luminarias de 4000 en 4000 es distinto de comprarlas una a una. Y no, estocarlas no es una buena idea.
Y por último, aunque es un tema técnico y a ti no te importa, ya que solo te interesa poner a parir a los políticos (que muchas veces lo merecen) no es tan sencillo. De entrada hay que hacer cálculos lumínicos, para ver que luminaria poner, etc.
#20 Cuando #4 dice "poco a poco" yo entiendo que no se refiere bombilla a bombilla "según se funde" si no simplemente no hacerlo todo de una vez y en un único contrato, lo cual me parece de lo mas razonable.
Por cierto, se pueden decir las cosas con bastante mas respeto que como tu lo has hecho.
#25 pues sigue siendo una estupidez, porque el objetivo es ahorrar. Cuanto antes empieces a ahorrar mejor.
Y en cuanto a lo del respeto, estoy harto de todologos. Si alguien no tiene ni puta idea no tiene ni puta idea.
#29 ¿Te imaginas que después de firmar un contrato por 8 años, y por una cantidad enorme de dinero, en 4 o 5 años sale una tecnología que supera ampliamente a los led, y por mucho menos dinero?
Una de las estafas de la red Púnica era firmar contratos de eficiencia energética con los ayuntamientos y otras entidades públicas:
http://www.canalsur.es/prision-para-el-exalcalde-de-serranillos-por-dar-contratos-publicos-a-la-red-punica/473561.html
No es lo mismo revertir un contrato enorme y a largo plazo, que otros contratos menores en el tiempo.
Son solo dos razones que hacen que el comentario de #4 tenga mucho sentido.
#32 como no tienes ni idea sigues diciendo tonterías. En alumbrado público compensa ampliamente el cambio. Tanto que te da para pagar el cambio y sacar rendimiento, y el ayuntamiento solo gana. Está ahorrando dinero.
Y no, no soy de ningún color, solo un técnico que sabe que por centros que no tienen ni idea este tema se está retrasando y estamos dejando de ahorrar mucho.
#30 no digas tonterías. Los leds tienen 15 años y hasta hace 5 no han sido rentables. Hoy por hoy no hay nada en perspectiva a 10 años que garantice esos ahorros.
#35 Y para ti que eres el experto en cables, las condiciones economicas del contrato son irrelevantes para que sea o no amortizable ¿No?.
Menos mal que no tendrás que tomar decisiones porque si no...
#36 cada día, y de millones de euros.
#37 Eso, lo importante es firmar cuanto antes y no importa en que condiciones, y si no que se lo digan a los ayuntamientos estafados el la Púnica precisamente con contratos de eficiencia energética.
Menudo lumbreras estas hecho.
#38 NI puta idea. Los contratos de la púnica son de mucho volumen, pero a muchos años, y no dejan casi margen (especialmente si hay que pagar mordidas). Y de cualquier manera te aseguro que dinero se han ahorrado. Otra cosa es que no tanto.
Tal y como está hoy en día la licitación pública, tremendamente auditada, la cosa se ha puesto muy chunga. Hace unos años quizá, ahora se impugna todo tres veces.
#39 Claro, por eso Granados está en la cárcel con cuentas en suiza de varios millones de €, porque le tocó la lotería como al otro.
Afortunadamente la policía ha funcionado y se han parado muchos mas contratos, como en mi ciudad.
Y eso es lo que llega a juicio que es solo la punta del iceberg.
Quiero pensar que por tu parte es solo ignorancia de como funciónan realmente estas cosas.
#40 veo que la lectura no és lo tuyo. En la licitación pública ha habido un cambio espectacular en el último par de años.
Esos contratos de que hablas son anteriores.
#41 Si, es un tema que ya tenemos solucionado.
Que cosas hay que leer de los "expertos".
#20 A ver, iluminado, palmero de algún color. Como bien han dicho alguno, me refiero a que se cambien donde haga falta, ya sea por calles o por barrios, donde las iluminarias que existen hayan cumplido su vida útil, ya sean 5, 10 o 20 años (como no tengo ni puta idea no se cuanto es la vida útil) Te recuerdo que el ayuntamiento de Madrid está endeudado hasta las cejas, y la alcaldesa
elegidase dedica ha gastarse el dinero en gilipolleces como cambiar las marquesinas de los autobuses o ahora cambiando iluminarias. Mientras racanea en servicios como la recogida de basuras.Como eres tan experto, deberías saber que el precio de cambiar tanto las bombillas de casa como las iluminarias de las vías publicas no compensa el ahorro energético que produce.
Y por si te queda alguna duda, no soy simpatizante de Podemos, así que no te pases de listo.
"permitirá ahorrar a la ciudad 115 millones de euros en ocho años"
O lo que sería más lógico como dato: amortizar la instalación en 10 años.
#1 Obviamente quien lo ha dicho piensa en legislaturas.
#1 De todas formas abrá que ver cuántos LEDS originales siguen funcionando después de 10 años...
#6 Si los abres, pocos.
#6 El contrato incluye mantenimiento. De la noticia:
"Los adjudicatarios invertirán 144 millones de euros, de los cuales, 36 millones, se destinarán a alumbrado público y fuentes ornamentales, 51 a la renovación de las instalaciones que han llegado al final de su vida útil o han quedado obsoletas -túneles, galerías, semáforos, sistemas de cámaras o accesos- y 57 a conservación y mantenimiento a lo largo del contrato."
Cuando estén todas las bombillas puestas se permite a las electricas subir el fijo de la factura por los daños ocasionados y ya está. win-win
No me queda claro que es un "punto de luz".
144000000 / 225000 = 640€ por punto de luz. ¿Qué coño es un punto de luz, y por qué tan caro? ¿Mano de obra de la NASA?
#7 Esa cifra incluirá el precio de los LEDs y de la instalación. Y los LEDs no creo que sean precisamente baratos.
#7 ya decía yo que amiwitos amiwitos, peazo bombillas debe llevar, porque en definitiva es cambiar una por otra.
#10 #7 #14 otros que tal.
No es cambiar solo bombillas, esto no es la lucecita de tu casa.
Para garantizar la calidad de la luz y su durabilidad (leds hay desde hace más de 15 años) hay que rediseñar los reflectores de las luminarias. Es más, hay que inventar una forma nueva de diseñarlos, porque la luz Led es extremadamente puntual y además se calienta por la parte trasera.
En resumen, que hay que cambiar la luminaria entera, y en eso se tarda como media hora.
#7 Igual si nos leemos la noticia quedaría un poco más claro como piensan invertir ese dinero durante los ocho años del contrato y no haríamos preguntas irrelevantes sobre porque cuesta tanto.
"Los adjudicatarios invertirán 144 millones de euros, de los cuales, 36 millones, se destinarán a alumbrado público y fuentes ornamentales, 51 a la renovación de las instalaciones que han llegado al final de su vida útil o han quedado obsoletas -túneles, galerías, semáforos, sistemas de cámaras o accesos- y 57 a conservación y mantenimiento a lo largo del contrato."
#7 Encontré esta lista de precios de farolas LED, son bastante caras si, pero el poste y los semáforos ya los tienes instalados.
http://www.tutiendaenergetica.es/46-iluminacion#/page-3
#12 Es cambiar una bombilla... lo demás supongo que ya estaría gastándose en el mantenimiento y renovación de lo instalado actualmente. Personalmente, me parece excesivo e innecesario semejante gasto, cuando se puede hacer poco a poco. Luego dicen que no hay dinero...
#7 La farola entera
¿Está frase no os parece que está mal construida? Madrid se va a convertir en la única ciudad del mundo con la mayor renovación del alumbrado público, al sustituir 225.000 puntos de luz por tecnología LED
Una ciudad no puede ser la única y la mayor, porque si hay otras renovando iluminación, ya no es la única aunque no conviertan la ciudad entera. Habría sido mejor "Madrid se va a convertir en la única ciudad del mundo en renovar completamente..."
Para los amiguetes, antes del cambio de gobierno,
Madrid. €800 millones del plan ‘bombilla LED’ para los de siempre. ¿La inversión ‘tecnológica’ del año?
Madrid. €800 millones del plan ‘bombilla LED’ par...
hemerotek.comamiwitos, amiwitos.
Debería hacerse un sub con las cosas de Madrid. A mi esto me importa una mierda.
#34 Tienes razón, y eso que yo soy de Madrid...
Los led de los chinos no valen. Pero bueno, que se sabe la gente.
Y a medida que las ciudades sustituyen sus luces, semáforos, etc. por luces LED, la factura de la luz para los usuarios se dispara, como las cuentas de resultados de las eléctricas. No veo dónde está el supuesto ahorro.
Las han puesto en mi barrio y la verdad es que alumbran de la hostia.
Imposible, tiene que tener truco, si no a ver cómo van a 'trabajar' los del ayuntamiento de Madrid en ninguna eléctrica en el futuro, no puedes morder la mano que te da de comer.
cuando no hay dinero a alguien se le ocurre cambiar la lampara del salon para que gaste menos ???????
Pero luego son alumbrados que no encienden y dejan de adorno. El otro día en Colonia Jardin (Madrid) no atropellaron a un transeúnte (este cruzaba mal, las cosas como son) de milagro porque las farolas hace tiempo que dejaron de encenderlas y no se veía a más de medio metro de distancia.
A como estan las comisiones?
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