Hamás se lo puso difícil deliberadamente a los pilotos de helicópteros y a los operadores de vehículos aéreos no tripulados: en la investigación quedó claro que se pidió a las fuerzas invasoras que marcharan lentamente hacia o dentro de los asentamientos y puestos de avanzada, y que no corriesen bajo ninguna circunstancia, para hacer creer a los pilotos que eran israelíes. Este engaño funcionó durante un tiempo considerable, hasta que los pilotos del Apache se dieron cuenta de que tenían que saltarse todas las restricciones.
Comentarios
#8 Es que ha sido revelador con el ciudadano vasco... al principio dijeron que no estaban en su kibutz, que se los habian llevado de alli porque no habia signos de pelea ni de nada, ahora dicen que murieron en su casa quemados vivos el mismo dia del ataque...
Lo mismo se quemaron vivos con el fosforo blanco israeli que usaron...
La verdad igual no la sabremos nunca, pero lo que esta claro es que antes o despues nos mintieron
#9 Ya
#9 Pero los medios de comunicación cómplices no van a molestarse en desmentir tales bulos que propagaron, por supuesto. Y aunque lo hicieran, como lo del hospital... ya pasó de moda y a nadie le interesa: para todos hay 40 bebés decapitados por Hamas y lo del hospital... ¿qué hospital?
#9 si a lo mejor los de hamas estaban protegiéndolos, alimentadolos y dándoles cobijo!!
#33 No entiendo muy bien la necesidad de negar las cosas.
Que los terroristas de Hamas fueron los causantes y culpables está fuera de toda discusión, pero no entiendo el afán de negar la otra realidad completa.
Cuando los rusos hicieron la pifia del teatro en Beslam, con un intento de liberación que terminó con cientos de niños muertos, todo el mundo condenó ese desastre por parte de los rusos, que incluso se vieron sometidos a un juicio y una condena del TEDH.
No puedo entender esta inmunidad que tienen los israelíes por actuaciones mucho más graves y violaciones sistemáticas de los DH.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_la_escuela_de_Besl%C3%A1n
#35
#40 pues porque leyendo algunos comentarios, da la sensacion que Hamas mato a 3-4 mal contados y que el IDF fue el principal causante de las victimas del atentado. Eso es la sensacion que se obtiene al leeros, por eso he saltado.
Ahora, si me quieres decir que el principal culpable es Hamas pero que el IDF pudo haber matado a uno de los suyos por fuego amigo. Me parece plausible.
#41 no uno, entraron a saco, mostrando un tal desprecio por los civiles Israelíes. Y lo peor es la instrumentalización que han hecho de las cifras hinchadas y destrucción provocadas por ellos mismos pero atribuyéndoselas a Hamas para perpetrar ellos un genocidio, "proporcional" según ellos.
#44 no me parece coherente esa explicación con la información que tenemos.
Por ejemplo, en el concierto, que fue de los peores escenarios, hay imágenes del después y no se aprecia ningún bombardeo de ningún tipo.
Como digo, parece que buscáis minimizar lo que hizo Hamas y echarle la culpa a Israel de todo.
#54 que no, que no... nadie minimiza nada. Fue Israel quien, a todas luces, magnificó: desde los 40 bebés decapitados hasta esta noticia. Que no vieras después imágenes no significa que no ocurriera.
#40 Es que yo creo que el hecho de que Israel matara muchos israelís tiene mucha importancia en clave interna, dentro del propio Israel. Desde nuestro punto de vista no aporta demasiado que se hayan cargado cientos de civiles israelís cuando ya van por decenas de miles de palestinos. Al final es casi igual de grave que asesinen a 10.000 civiles que a 10.100 civiles, sean de la nacionalidad que sean.
Parece que este tipo de noticias van un poco en descargo de Hamás y eso gusta regular. Se puede entender el contexto de los de Hamás y blablabla, pero poner el foco en las víctimas por el ejercito de Israel, a nivel internacional equivale un poco a exculpar a Hamás.
Eso sí. A nivel interno del propio Israel es para que ardan las calles. Que tu propio ejercito te pueda asesinar así como así no tiene nombre. Pero bueno, como se suele decir, que disfruten lo votado los que lo hayan votado y lo siento por quienes lo hayan sufrido sin votarles.
#42 yo el foco lo pondría en la instrumentalización que han hecho de las cifras y barbarie infladas para justificar su futura "repuesta proporcional".
#45 Israel actúa con una impunidad vergonzosa, ni justificaciones necesita. Con que hubieran matado a uno la respuesta ya iba a ser proporcional, en una proporción de 100.000 a 1.
Luego te inventas unos cuantos bebés decapitados para darle salsa al asunto y palante con fósforo blanco, bombas de racimo, asesinatos de civiles y todo cuanto crimen de guerra se pueda uno imaginar.
Vamos, que las cifras las inflan un poco por costumbre pero que tampoco era requisito sine qua non.
#46 No es tanto para justificar su respuesta sino como para tener a la opinión pública de su parte o, por lo menos, calladita, por miedo a que les acusen de pro-Hamas
#40 Confundes el teatro con la escuela.
#48 Si, tienes razón, y lo del teatro fue otra cagada de los rusos, que por cierto también acabó con otra sentencia del TEDH.
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_rehenes_del_teatro_Dubrovka_de_Mosc%C3%BA
Son las formas típicas de gobiernos totalitarios, todo el mundo da por hecho que Rusia lo es, pero parece que criticar a Israel es imposible, y las consecuencias de ello es que se ensañan impunemente mas que nadie.
#35 Pues no se, yo he visto a una abuela israeli que cuando la soltaron los de Hamas dijo que les trataron bien y de hecho se dio la vuelta para darle la mano a uno de ellos.
Después de que los pilotos se dieron cuenta de que era tremendamente difícil distinguir dentro de los puestos avanzados y asentamientos ocupados quién era un terrorista y quién era un soldado o un civil, se tomó la decisión de que la primera tarea de los helicópteros de combate y los drones armados Zik era detener el ataque. El flujo de terroristas y la turba asesina que irrumpió en territorio israelí a través de los huecos de la valla. 28 helicópteros de combate dispararon en el transcurso de un día. Los combatientes tenían toda la munición en sus estómagos, en rondas de rearme. Se trata de cientos de proyectiles de cañón de 30 mm. (el efecto de una granada pulverizadora para cada proyectil), así como los misiles Hellfire. La velocidad de disparo contra los miles de terroristas fue tremenda al principio, y sólo en cierto momento los pilotos comenzaron a frenar los ataques y seleccionar cuidadosamente los objetivos
Otra información relevante
Según Haaretz, el ejército sólo pudo restablecer el control sobre Be'eri después de "bombardear" las casas de los israelíes que habían sido tomados cautivos. "El precio fue terrible: al menos 112 residentes de Be'eri murieron", relata el periódico. "Otros fueron secuestrados. Ayer, 11 días después de la masacre, se descubrieron los cadáveres de una madre y su hijo en una de las casas destruidas. Se cree que aún hay más cadáveres entre los escombros".
https://www.haaretz.co.il/news/politics/2023-10-20/ty-article-magazine/.premium/0000018b-499a-dc3c-a5df-ddbaab290000
#3 vamos, que muchos de los asesinados lo fueron por las FDI...
Llevan mintiendonos decadas.
#7 Ya lo dijo una chavala a la semana de los ataques...
#7 A mí me ponían verde cada vez que decía esto... pero si han quedado claras un par de cosas en este último mes es que:
- a los sionistas les importan una mierda los civiles israelíes (imagina lo que les importarán los civiles palestinos)
- los sionistas mienten más que hablan: como el inédito caso de los 40 bebés degollados
#18 les importa tan poco que se gastan millones de dólares en misiles interceptores para proteger ciudades pequeñas de los cohetes de Hamas.
Ya empezamos a blanquear el ataque de Hamas...
#32 #33 Hamas provoco un ataque donde hubo muertos y seciestrados y las fuerzas de "defensa" isrselies causaron muertos desde el aire y desde tierra Blanquear a Hamas
#34 mas bien se esta insinuando como que Hamas mato a 3-4 mal contados y la mayoria vienen de las fuerzas israelis. Es lo que se esta insinuando.
#39 Las informaciones del envío y de Haarerz no dejan muchas dudas sobre que muchos de los muertos fueron a causa del ejército. Si son 8, 80 u 800 deberíais pelear para saber la verdad.
#43 si hubo negligencia grave que en el ejército, por supuesto que se tendría que investigar y valorar si se podría haber evitado (error vencible o invencible). Y ya te digo, si me dices que murieron 8, te lo puedo comprar sin mucha cuestión.
Ahora, no me cuadra en absoluto que me digas 80 o 800. Para empezar, tal número sería un escándalo y lo veríamos en múltiples fuentes. Donde está el artículo en Al-jazara por ejemplo? Son los primeros que van buscando carnaza de Israel sobre cualquier cosa.
A continuar, el artículo enviado por no dice eso. No veo mencionado nada de fuego amigo ni de víctimas civiles Israelís. Eres tu el que ha asumido que hubo porque el artículo no las menciona.
Que insisto, muy probablemente sí que las hubo a pequeña escala, pero me parecería muyy raro que el artículo ignorara/trivialise un caso a gran escala.
#55 No soy muy dado a inventar. Lo de 8, 80 u 800 es una forma de hablar y lo del fuego amigo lo dijo hasta una superviviente de un Kibbutz a la semana de los ataques.
#61 no digo que hayas inventado nada, pero es facil caer en el sesgo de confirmacion:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_de_confirmaci%C3%B3n
#62 Aplícate el cuento.
#32 Sobre los fundamientos del sionismo: "Ben-Gurion dejó claro que si se tratara de elegir entre diez mil judíos beneficiosos para Palestina y el "renacimiento" de Israel y un millón de judíos que serían una carga, la prioridad a salvar eran los diez mil útiles"
https://www.sinpermiso.info/textos/un-estado-sionista-a-cualquier-precio
Ahí tienes mi "blanqueamiento de Hamas". Creo que Hamas financió a Ben Gurion.
PD Si de verdad les importara, dejarían de ocupar, torturar, humillar constantemente a los palestinos. Gran parte de estos millones de dólares son donaciones de EEUU: Negocio redondo del victimista.
#32 Pues viendo la lluvia de millones que les llegan de EEUU para esos misiles, hasta la verdadera intención de fondo que puede haber en eso hay que poner en duda.
#7 la mayoría de los muertos vienen del concierto, y se pueden ver perfectamente en videos de los jóvenes que es causado por tiroteo limpio.
Este ataque está lleno de contenido fotográfico y visual. Pero venga, intentemos blanquear y minimizar la aberración de Hamas.
#33 En los videos se observa como las fuerzas policiales están entre los asistentes al concierto. Muchos murieron por el fuego cruzado. Y otros por los Apache.
#49 que yo sepa, en el concierto lo que había son guardias de seguridad, no había policía alguna.
#51 Entonces lo que se ve en los videos de gente uniformada, entre los participantes, disparando...¿son guardias de seguridad?
#53 del concierto? No he visto ningun video pero puede ser que tuvieran armas cortas (pistolas).
También hay patrulleros que al principio asistieron a los eventos sin saber donde se metían.
#33 Nadie niega que lo de Hamas fuese un acto brutal de terrorismo, lo que algunos llevan decadas es intentando blanquear a un estado genocida y racista como el israeli
#3 Los que debe haber bajo los escombros de Gaza...
Esas cosas que se supone que deben hacer los gobiernos y sus misiones diplomáticas, ¿no?: exigir al gobierno de Israel una aclaración sobre las circunstancias en las que un ciudadano español fue asesinado y quemado junto con su esposa. No tenemos nada claro que los verdaderos autores fueron los atacantes palestinos.
Y lo mismo deberían hacer todas las familias víctimas del ataque del Sukot.
Aquí, imágenes y testimonios que obligan a desconfiar sobre ninguna información que salga de ningún alto funcionario de ese pozo infecto llamado estado de Israel.
Ynet (stylized as ynet) is one of the major Israeli news and general-content websites, and is the online outlet for the Yedioth Ahronot newspaper.
Confirmado queda.
#1 calla, que @_mysto dice que es bulo
Espero que los israelíes de bien tomen nota de quién les gobierna y lo suelto que tienen el gatillo. Es tremenda la noticia. Menuda banda de putos psicópatas.
#13 Es como si vivieran en un videojuego mezcla entre simcity y call of duty.
#16 lo hubo: Syndicate
A nadie le chirría eso de "como no corría nadie, tuvimos que disparar a to quisqui"?
#12 Por esas tierras un poco más al norte dijo un cura "matadlos a todos. Dios sabrá quién son los suyos".
Y mil quinientos años después otros iluminados pergreñaron la "doctrina Hannibal"...
#15 ¿Por esas tierras? ¿Eso no lo había dicho un francés?
#17 #15 https://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Amalric?wprov=sfla1
#12 Ahora se entiende un poco mejor lo de asesinar a más de 10.000 palestinos "buscando a los de Hamas". Ese es su nivel de psicopatía. El fin justifica los medios, a cualquier precio. Desde que se creó el estado sionista lo han llevado a rajatabla.
#20 necesitan hacer una limpieza étnica de toda Gaza, mataran mucho para que el resto huya; llevan haciéndolo desde antes de 1948
#12 suena a que cuántas más víctimas mejor para justificar cualquier atrocidad posterior.
#21 Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político
#26 lo dijo un tal M. Noseque.
Gran pensador
Lógica colonial: mientras los invasores beben champán en el calor del hogar, en la zona de frontera se difumina la distinción colono-nativo, y la vida pierde su valor. Más allá de la frontera, la vida del nativo vale cero.
Mataron a todos sabiendo que luego la prensa amiga se tragaría su relato.
Tienen una web en español https://www.ynetespanol.com/
Si no lo tienen publicado, ya lo publicarán. Quizás lo hagan otros. No hay que ser un ansias.
#2 se les ha debido pasar, porque la noticia es del día 15 de octubre
#4 O igual la publican con la de que Marte se verá tan grande como la Luna . Es muy buena señal que ni ellos la compartan 😅 .
#4 habrían medio-quedao...
Hasta que en el parlamento español no se hable en yidish me declaro facheta.
Esto no es realmente la directiva Hanibal?
https://en.wikipedia.org/wiki/Hannibal_Directive
Una alabación de Hámas y el engaño, ¿Porque no estoy sorprendido?
#37 Mi no entender.
#50 Tu entender bastante.