Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Porque los que tienen que decrecer son los que tienen el poder con los altavoces para señalar enemigos públicos número uno.
#124:
#96 Yo creo que mas bien tendrás un concepto equivocado de meritocracia....
Y si, estoy con #101 aquí tienes otro caso de alguien que vino a este país sin un duro y ahora está en el porcentaje alto de poder adquisitivo, nadie que conozca mínimamente diría que lo he logrado por suerte como dices tu.
Y si, estoy con #101 aquí tienes otro caso de alguien que vino a este país sin un duro y ahora está en el porcentaje alto de poder adquisitivo, nadie que conozca mínimamente diría que lo he logrado por suerte como dices tu.
#10:
#8 Falso.
La inmensa mayoría de los trabajadores sabe lo que es decrecer, lo experimentan cada vez que pierden poder adquisitivo, y según esos mismos que se oponen al decrecimiento "no pasa nada, es el mercado".
Que millones de personas vean su economía decrecer para que la tuya aumente absorbiendo todo ese decrecimiento no es malo pero decrecer tú sí lo es porque patatas. Ejemplo de libro de doble rasero.
La inmensa mayoría de los trabajadores sabe lo que es decrecer, lo experimentan cada vez que pierden poder adquisitivo, y según esos mismos que se oponen al decrecimiento "no pasa nada, es el mercado".
Que millones de personas vean su economía decrecer para que la tuya aumente absorbiendo todo ese decrecimiento no es malo pero decrecer tú sí lo es porque patatas. Ejemplo de libro de doble rasero.
#3:
#1 #2 No lo crean, ya lo van estudiado para que solo decrezcan los de siempre.
Elites sonámbulas (envueltas en CO2)
Mientras las solemnes cumbres internacionales hacen planes para reducir las emisiones (junto con el uso de plástico, los productos químicos nocivos, etcétera) en el horizonte de los próximos diez, veinticinco o cincuenta años, las élites contaminan con una despreocupación alucinante como si no hubiera un mañana, ante los pobres tontos de abajo que nos afanamos en clasificar nuestros residuos para su correcto reciclaje.
La burbuja del lujo es inmune a la crisis: los superricos gastan más y cada vez más jóvenes
El fin del camino a la servidumbre. La fiesta se ha acabado, plebeyos. (ENG)
Elites sonámbulas (envueltas en CO2)
Publicado hace 1 año por
Sergio_ftv
a
elsaltodiario.com
Mientras las solemnes cumbres internacionales hacen planes para reducir las emisiones (junto con el uso de plástico, los productos químicos nocivos, etcétera) en el horizonte de los próximos diez, veinticinco o cincuenta años, las élites contaminan con una despreocupación alucinante como si no hubiera un mañana, ante los pobres tontos de abajo que nos afanamos en clasificar nuestros residuos para su correcto reciclaje.
La burbuja del lujo es inmune a la crisis: los superricos gastan más y cada vez más jóvenes
Publicado hace 11 meses por
senador
a
elpais.com
El fin del camino a la servidumbre. La fiesta se ha acabado, plebeyos. (ENG)
Publicado hace 1 año por
Tieso
a
doctorow.medium.com
#24:
El poder no le teme al decrecimiento, porque el pueblo no lo conoce, los que lo conocen, no lo entienden y los que lo entienden, lo desprecian.
Sé de lo que hablo, soy bastante pesado con la sencillez voluntaria.
Ante la propuesta de decrecer en horas de trabajo, una gran parte de mi entorno me dice que buscaría un segundo trabajo para ganar el doble.
Ante la perspectiva de tener más tiempo libre se horrorizan, porque su ocio se basa en malgastar recursos y aún así se aburren y acaban deseando volver a sus trabajos.
Ante la necesidad de prescindir del coche y del turismo de avión y playa, directamente se ríen, porque ésa es su idea de libertad. "Antes me arranco un brazo", me dijo uno.
Solo cabe esperar a que acabe la fiesta el día que los recursos no alcancen para todos (esto siempre ha pasado, me refiero a que la escasez llegue también a occidente) y ese día decreceremos a las malas.
Sé de lo que hablo, soy bastante pesado con la sencillez voluntaria.
Ante la propuesta de decrecer en horas de trabajo, una gran parte de mi entorno me dice que buscaría un segundo trabajo para ganar el doble.
Ante la perspectiva de tener más tiempo libre se horrorizan, porque su ocio se basa en malgastar recursos y aún así se aburren y acaban deseando volver a sus trabajos.
Ante la necesidad de prescindir del coche y del turismo de avión y playa, directamente se ríen, porque ésa es su idea de libertad. "Antes me arranco un brazo", me dijo uno.
Solo cabe esperar a que acabe la fiesta el día que los recursos no alcancen para todos (esto siempre ha pasado, me refiero a que la escasez llegue también a occidente) y ese día decreceremos a las malas.
#4:
Porque ataca a la línea de flotación de la lógica capitalista.Y en eso incluyo al capitalismo de estado socialista.
Ambas lógicas no se entienden sin un aumento sostenido del crecimiento,y por ende del beneficio.
Y hasta ahí todo bien,pero es que no saben,no les cabe en la cabeza, cómo hacer para "crecer" y generar "beneficios" consumiendo menos recursos .
Ambas lógicas no se entienden sin un aumento sostenido del crecimiento,y por ende del beneficio.
Y hasta ahí todo bien,pero es que no saben,no les cabe en la cabeza, cómo hacer para "crecer" y generar "beneficios" consumiendo menos recursos .
#2:
Por que tampoco hay que ser matemático para saber que si consumes menos, menos ganan los ricos.
Comentarios
#3 Claro que lo tienen estudiado, yo también tengo estudiado como hacer para que decrezcan ellos. Un proyecto avalado por la historia.
#5
Me apunto.
#5 al menos en altura decrecerán
#5 eso es lo que hicieron los haitianos, no gracias.
#62 Como buena colonia francesa, heredaron sus fragancias.
Su "Eau de Parfum" la "Eau de Toilette" y su tradicional e inolvidable esencia que hace perder la cabeza a los más estirados.
https://www.fragrantica.es/perfume/Parfums-Sophiste/Guillotine-23507.html
#5 Quereis cortar cabezas para buscar el objetivo de ser mas pobres, que es muy ecofriendly. Fascinante.
#5 Guarda bien esa imagen para la posteridad. Las IAs "bien entrenadas" ya no reconocen esos instrumentos de justicia.
De 8 peticiones (32 imágenes) ni una referente a lo esperado. Las IAs acabarán siendo franquicia de Disney.
#5 alternado con un poquito de este también.
Porque los que tienen que decrecer son los que tienen el poder con los altavoces para señalar enemigos públicos número uno.
#1 #2 No lo crean, ya lo van estudiado para que solo decrezcan los de siempre.
Elites sonámbulas (envueltas en CO2)
Elites sonámbulas (envueltas en CO2)
elsaltodiario.comMientras las solemnes cumbres internacionales hacen planes para reducir las emisiones (junto con el uso de plástico, los productos químicos nocivos, etcétera) en el horizonte de los próximos diez, veinticinco o cincuenta años, las élites contaminan con una despreocupación alucinante como si no hubiera un mañana, ante los pobres tontos de abajo que nos afanamos en clasificar nuestros residuos para su correcto reciclaje.
La burbuja del lujo es inmune a la crisis: los superricos gastan más y cada vez más jóvenes
La burbuja del lujo es inmune a la crisis: los sup...
elpais.comEl fin del camino a la servidumbre. La fiesta se ha acabado, plebeyos. (ENG)
El fin del camino a la servidumbre. La fiesta se h...
doctorow.medium.com#3 Ya ha empezado, la inflación galopante ya nos ha forzado a decrecer un poco y es solo el principio
#22 Creo que no
#1 Porque quienes quieren decrecimiento suelen quererlo para otros, no dando ejemplo decreciendo ellos mismos para que los demás vean el buen resultado que da
#8 Yo es que soy fan de la progresividad, tiene que decrecer más y antes el que más crecido está. Pero vamos, que igual me equivoco y es cojonudo que cuatro gatos gordos vayan a comprar el pan en jet privado mientras el resto se aprieta el cinturón.
#9 Entre la UE y los EEUU consumimos el 50% de los recursos del planeta con solo el 10% de la población.
Nosotros somos los "gatos gordos" desde la perspectiva de la inmensa mayoría de la humanidad.
#11 Yo matizaría: los "gatos gordos" cohabitan donde habitamos nosotros.
#12 relee el comentario al que respondes y tal vez descubras el fondo del asunto. De nada
#11 Y dentro de UE y EEUU el 10% contamina como el 90% restante...
#44 Va a ser que no... Eso aplica al tercer mundo, pero no a Europa...
La gran mayoría de los europeos consumimos y contaminamos muuuuuucho más de lo que pensamos.... Y por mucho que consuman los muchimillonarios que la mayoría de los europeos no llega a la proporción que indicas.
#11 El problema es que mezclados con algunos gatos muy muy gordos hay muchos que están al límite de la inanición
#69 En Europa creo que de puede decir con total seguridad que nadie muere de hambre y que todo el mundo tiene acceso a agua potable. Eso es algo que muchos millones de habitantes de este planeta no pueden decir.
Estoy de acuerdo con #11 , la gran mayoría de europeos somos gatos gordos a ojos de muchos otros terrícolas.
#9 yo es que soy fan de la igualdad de derechos
#14 Yo también, pero aspiro a que el decrecimiento sea una obligación, no un derecho, y que sea progresivo: implique más al que tiene más.
#15 no tengo nada contra el decrecimiento (tampoco a favor), pero si hay que hacer algo hacerlo todos en el mismo porcentaje
#16 Ni de coña. A la gente que no llega a fin de mes no le puedes pedir lo mismo que al que va a comprar un bolso en jet privado. Sobre todo porque no tienen para quitarse un %. En cambio el otro tiene una cuota de responsabilidad mucho mayor.
Eat the rich!
#17 No le pido lo mismo, uno pierde un avión y el otro pierde el coche, no es lo mismo.
#18 Bueno, pues esa es tu postura, yo tengo otra, en la que miro al New Deal de Roosevelt.
#19 Oh! thus be it ever, when freemen shall stand
Between their loved home and the war’s desolation!
Blest with victory and peace, may the heav’n rescued land
Praise the Power that hath made and preserved us a nation.
Then conquer we must, when our cause it is just,
And this be our motto: «In God is our trust».
And the star-spangled banner in triumph shall wave
O’er the land of the free and the home of the brave.
#17 Fíjate lo que nos pedirán de decrezcamos a nosotros desde el punto de vista de una aldea del Congo. No os dais cuenta que para la mayoría del planeta nosotros somos los ricos que mas tienen que decrecer.
#16 lo has clavado, porcentaje, igual que las multas en algunos países, un porcentaje de los ingresos.
#59 lo aplaudo, porcentaje me va bien, para multas y para irpf, el mismo para todos
#16 Je. Los porcentajes.... Esa trampa estadística.
Si a tu vecino que gana 6000€/mes le quitan el 50% del sueldo es una putada. Se tiene que apañar con solo 3000.
Pero si a tí que ganas 1500 te quitan el mismo porcentaje acabas debajo de un puente, yendo a cáritas a vestirte y al comedor social a comer.
Si queda alguno
#73 te sugiero hacer como él y ganar 6000
#74 Yo son más de ganar del millón parriba.
Los pobres son pobres porque quieren. Con ganar más dinero ya está.
#86 millón de las antiguas pesetas? Pues 6000 jeje
#73 Sigue viviendo con 3000? Pocos conozco que ganando 6000 vayan ahorrando 3000, la jaula de oro se llama. Le haces pupita. Y para eso están los tramos y se deja uno abajo a 0 para no joder la vida a los pobres.
#88 https://www.bbva.es/finanzas-vistazo/ef/empresas/tramos-irpf.html
Dime dónde está el tramo de 0 que no lo veo..
Si los 3000 no le llegan, que se administre mejor.
Con 750 por mucho que administres.estás jodido
#91 cierto que aquí no hay tramo sin IRPF perdón.
Si Sí el de 3000 que se joda que para eso gana 6000, claro está. Ya te digo, si pondría un tramo inicial que garantice que no dejas gente en la calle, el SMI quizás por ejemplo.
#91 Pues si lo hay, es el mínimo exento.
#91 No está ahí porque es otra cosa. Se llama mínimo exento
https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/minimo-exento-tributacion-irpf-situa-15-000-euros/2879016/
También tienes esto: https://www.larazon.es/economia/renta-202223-cual-minimo-estar-obligado-hacer-declaracion-tengo-pagador-tengo-dos-mas_20230405642d2b302f8deb0001381a54.html
Copio/pego párrafo: Entre las modificaciones fiscales introducidas por el Gobierno este año se amplía de 14.000 a 15.000 euros el mínimo exento de tributación en el IRPF, lo que implica que por debajo de 15.000 no habrá que pagar IRPF, ni vía retenciones ni como resultado de la declaración.
#15 El decrecimiento va a ser una obligación, lo imponen las leyes naturales y condiciones biofísicas. Lo que tenemos que ver es si podemos decrecer por las buenas (adaptando y mitigando) o por las malas (pataleando y lloriqueando)
#33 Poder se puede, la pregunta es si querremos...
#15 el que tiene más eres tú. Probablemente estarás en el percentil 70 u 80. Ahora, la base de ese razonamiento me parece absurda. Yo quiero una sociedad más próspera no menos.
#15 vamos, comunismo de toda la vida.
Igualar a todos pero por abajo.
Si quieres te cuento cómo acaba, ha pasado ya unas cuantas veces en la historia.
#14 Yo también. Por eso, si prohibimos viajar en jet privado, no podrán hacerlo los ricos, pero tampoco podremos hacerlo los pobres, por lo que habría igualdad de derechos, ¿no?
#37 Ahí le has dejado sin argumentos
#37 ya que eres de los que arregla las cosas prohibiendo y quitando la libertad mejor prohibamos también cualquier coche no eléctrico, si nos ponemos que valga la pena y seguimos con los mismos derechos
#37 Y si prohibimos tener más de dos viviendas, y los coches de alta gama y las joyas caras.... etc.
Todos iguales. Para fans de la igualdad
#14 claro, y todos tenemos derecho a poder seguir habitando el planeta. A ver si te piensas que el del jet privado te va a dar de su agua cuanto tu, tus hijos o tus nietos estén peleando por ella, más bien se llevará el primero el agua y ahí vas y le dices que defendiste sus derecho a contaminar como 300 y que el agua es un defecho. O es que eres de los gatos gordos?
#56 ya me ganaré el agua yo, no soy de los que quieren que les regalen las cosas
#63 como seas de los de abajo ya puedes pelear ya
#82 lo era pero con esfuerzo no me ha ido mal
#83 ya no eres de los de abajo? Seguro? Que pasa si no cobras un par de meses? Igual no eres de los de abajo claro, y por eso te pica que se pida que los que más tiene mas cedan por porcentaje.
#85 estoy donde quieto estar, ni abajo ni arriba
#85 Pero por qué discutes con granjas de intoxicadores a sueldo?
Es un empleado de un servicio de teleoperadores de ultraderecha cuyo trabajo es intoxicar medios progresistas, no una persona real con la que puedas conversar. Despierta hombre, el juego cambió hace mucho.
#63 eres de los que se han creído la meritocracia? y que teniendo el mismo derecho tienes las mismas oportunidades, suena bonito pero no va así
#84 esa será tu experiencia
#90 no, eso está más que demostrado la meritocracia no funciona, has tenido suerte.
#96 tú le llamas suerte, yo esfuerzo
#96 Yo creo que mas bien tendrás un concepto equivocado de meritocracia....
Y si, estoy con #101 aquí tienes otro caso de alguien que vino a este país sin un duro y ahora está en el porcentaje alto de poder adquisitivo, nadie que conozca mínimamente diría que lo he logrado por suerte como dices tu.
#14 Y qué es para tí la "igualdad de derechos"?
Tengo derecho a que mis hijos reciban la misma educación que los hijos de Amancio Ortega o no?
#70 sí, siempre que hagas lo mismo que él
#72 Hablamos de derechos. No de.lo que hago o dejo de hacer.
#87 tienes el mismo derecho en sus mismas condiciones
#94 Eso pasa siempre, en todas partes, y en todo momento sean cuales sean las condiciones
#8 Falso.
La inmensa mayoría de los trabajadores sabe lo que es decrecer, lo experimentan cada vez que pierden poder adquisitivo, y según esos mismos que se oponen al decrecimiento "no pasa nada, es el mercado".
Que millones de personas vean su economía decrecer para que la tuya aumente absorbiendo todo ese decrecimiento no es malo pero decrecer tú sí lo es porque patatas. Ejemplo de libro de doble rasero.
#10 lo que es malo es ver que se quejan porque decrecen pero si decreces tú es bueno porque patatas. Ejemplo de libro de doble rasero.
#13 Se quejan porque decrecen para que tú no pares de crecer, se te olvida mencionar ese pequeño detalle sin importancia.
No es lo mismo eso que decrecer todos por igual, cosa que nunca ha ocurrido.
#21 no, otras veces yo decrecia cuando ellos seguian creciendo
#8 Y sobre todo cualquier cosa antes que un decrecimiento proporcional
#67 del decrecimiento aun no he formado opinión
De la proporcionalidad como supongo que la entiendes estoy en contra, pero mejor si la defines y te lo confirmo. Aunque desde luego veo absurdo lo de cualquier cosa
#1 hace falta ser realmente estúpido o no tener ni idea de economía para defender el decrecimiento. Decrecer significa miseria, hambre, guerra, destrucción total del bienestar al que tanto ha costado llegar. Que peligrosos son los ignorantes
#75 es uno de los últimos dogmas a los que se aferran. Son maravillosos
#1 Contradictorio si te fijas de que estas políticas y discursos de decrecimiento son precisamente promovidos...... por los del poder.
En fin, otro caso de gente que se piensa que es revolucionaría siguiendo las órdenes que se les dictan desde arriba.
Por que tampoco hay que ser matemático para saber que si consumes menos, menos ganan los ricos.
#2 y los pobres, por desgracia, también…
#117 #68 Los pobres no ganaremos, pero desde luego nuestra cuenta bancaria agradece dejar de comprar chorradas y cosas innecesarias, o renovar el smartphone cada año porque sale "uno mejor".
#68 En los 80 mis padres no eran más pobres que yo, yo diría que hasta más ricos, pero consumían menos recursos, los ricos eran ricos y la clase media estaba ahí y vivíamos bien, teníamos una buena casa, coche, nos íbamos de vacaciones toda la familia, y les sobraba para ahorrar mucho, teníamos una buena vida, pero se consumían muchísimos menos recursos, decrecer no es que nos volvamos pobres, se puede vivir bien gastando menos.
#2 Ya claro... y te piensas que los pobres ganarán mas ¿verdad?
La realidad es que todos ganarían menos, únicamente que los pobres lo sufrirían mas. ¿Realmente te crees que los del poder promoverían el decrecimiento si les afectase a su posición de poder?
Todo lo contrario, el poder piensa que han salido demasiados nuevos ricos que amenazan cada vez mas su posición de poder, por lo que quieren un "reset" para que todo vuelva como antes.
¿Te crees que es casualidad que de repente se ponga tan de moda el mensaje de decrecimiento? La revista científica Nature también se hace eco del decrecimiento: "Puede funcionar"
La revista científica Nature también se hace eco d...
lapoliticaonline.comEl poder no le teme al decrecimiento, porque el pueblo no lo conoce, los que lo conocen, no lo entienden y los que lo entienden, lo desprecian.
Sé de lo que hablo, soy bastante pesado con la sencillez voluntaria.
Ante la propuesta de decrecer en horas de trabajo, una gran parte de mi entorno me dice que buscaría un segundo trabajo para ganar el doble.
Ante la perspectiva de tener más tiempo libre se horrorizan, porque su ocio se basa en malgastar recursos y aún así se aburren y acaban deseando volver a sus trabajos.
Ante la necesidad de prescindir del coche y del turismo de avión y playa, directamente se ríen, porque ésa es su idea de libertad. "Antes me arranco un brazo", me dijo uno.
Solo cabe esperar a que acabe la fiesta el día que los recursos no alcancen para todos (esto siempre ha pasado, me refiero a que la escasez llegue también a occidente) y ese día decreceremos a las malas.
#24 está la otra opción que se suele obviar, generar riqueza para ganar libertad futura.
#38 yo creo que lo que se obvia es que los recursos son limitados, y si fuesen ilimitados tampoco parece que fuésemos a vivir muy bien, habida cuenta de que quemamos todo lo quemable como si no fuese perjudicial, o se mata por esos recursos, con los que también se especula y acaba por primar el interés de una corporación por encima del bien común.
Pero bueno, ya sé la respuesta a esto. Algo de la descarbonización de la economía, o los cuentos de la infinita sustituibilidad de los materiales, tan propio de economistas.
#24 Todavía quedan recursos...
#46 problema resuelto, entonces.
#24 es lo típico, cuando no trabajas no haces nada porque no tienes dinero y cuando trabajas, aunque tienes dinero, tampoco haces nada porque no tiene es tiempo.
Estoy contigo en que hay cosas muy interesantes que hacer que no requieren dinero
#57 la mayoría de las cosas interesantes no requieren dinero
Porque ataca a la línea de flotación de la lógica capitalista.Y en eso incluyo al capitalismo de estado socialista.
Ambas lógicas no se entienden sin un aumento sostenido del crecimiento,y por ende del beneficio.
Y hasta ahí todo bien,pero es que no saben,no les cabe en la cabeza, cómo hacer para "crecer" y generar "beneficios" consumiendo menos recursos .
#4 Lo tienen estudiado, aumentando los márgenes de beneficio
Los fabricantes de coches logran los mayores beneficios de su historia vendiendo menos vehículos pero más caros
Los fabricantes de coches logran los mayores benef...
elmundo.esDisparando el mercado del lujo
El uso de jets privados se dispara en Europa y sube un 64% en un año
El uso de jets privados se dispara en Europa y sub...
elboletin.comEl futuro soñado de las elites es uno en el que el grueso de la población vive como en la edad media ( un modo de vida muy sostenible, eso si) mientras ellos van al espacio por placer.
#4 se llama productividad. Ese es el factor qué genera crecimiento con un uso menor de recursos
#32 No cuando se trata de aumentar las ventas continuamente y esas ventas son de cosas hechas utilizando recursos naturales
#42 precisamente lo que más crece en los sistemas económicos actuales son los productos y servicios que no se basan en recursos naturales.
#48 por ejemplo?
No se me ocurre nada que me puedas vender que no conlleve la utilización de recursos naturales.
#51 Te aconsejo que desistas debatir con él. Yo lo intenté una vez. Va de economista neoclásico, y por tanto está totalmente desconectado de cómo funcionan las leyes naturales, los límites biofísicos, y cómo condicionan la estructura y dinámica económica.
#53 a ti quien te ha dado vela en este entierro. Has de tener una vida muy triste para andar haciendo comentarios sobre terceras personas en conversaciones que no te incluyen. Búscate una vida
#100 El foro es público, el tema me interesa y me incluyo si me da la gana.
#51 cualquier trabajo intelectual. Cualquier producto digital. Escribir un libro, grabar un video, enseñar un idioma.. La mayor parte de los productos y servicios no se basan en materiales o recursos naturales
#48 el crecimiento se ha producido quemando en siglo y medio materiales que han tardado millones de años en generarse.
No existe ningún producto o servicio que no use energía que se produce mayormente quemando cosas
#78 la energía es prácticamente infinita
#99 Absurdo, irrelevante y equívoco.
Necesitas una inversión de energía para extraer energía. Además, no la puedes extraer a la velocidad que quieras.
Así que no. Puede que la energía sea infinita, pero nuestro acceso a la energía es muy limitado. Y cada día más, porque la mayor parte de esa energía la producimos quemando cosas. Así de primitivos somos la especie humana.
Pues porque a quien mas afecta es a los pobres.
Si disminuyen el numero de coches a la mitad. Bueno, el rico en vez de tener 4 coches, tendra 2. Ya esta.
Sin embargo el pobre que tiene uno pasaria a no poder acceder a ninguno.
#27 ¿El "poder" son los pobres?
#28 eh?
#30 Titular:
"Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder "
Tu explicación:
"Pues porque a quien mas afecta es a los pobres"
¿Estas diciendo que el poder no quiere decrecimiento porque afecta mas a los pobres?.
¿O lo estoy entendiendo mal?.
#35 no, esque la premisa del titular es falsa.
No esque el "poder" no quiera, esque la gente llana en general, no quiere.
Y sino, explicaselo claro y llano a una persona de la calle: Estarias dispuesto a reducir tu poder adquisitivo un 30% para ayudar al medio-ambiente?
#40 Pues te podrías haber explicado mejor, porque has puesto justo lo contrario de lo que querías decir.
Aparte de ello todo esto es un dilema esteril, decreceremos por las buenas o por las malas, y claro, lo pagarán los de siempre, los que menos tienen, fundamentalmente los paises del tercer mundo.
#40 eso es una pregunta trampa. ¿Estarías dispuesto a reducir tu poder adquisitivo un 30% para que el planeta no reviente?
No se trata de ayudar. Se trata de parar esta máquina de destrucción masiva.
La respuesta es más sencilla de lo que parece, y lo representan en The Wire: el nuevo rival en el barrio. El mundo sería muy sencillo si no hubieran competidores. Y en el caso del mundo occidental, ese competidor es China, por eso no nos podemos dar el lujo de decrecer.
Porque sería el fin del capitalismo... Lógico, pues un sistema que se basa en principios falsos, no puede funcionar...
#29 el capitalismo no funciona? Cuéntame más..
#39 Se podría decir que funciona muy bien, porque está diseñado para que los ricos extraigan recursos de los pobres, y está claro que eso si que funciona.
Aunque no tengo tan claro el argumento desde un punto de vista de sostenibilidad, no hay más que ver el desastre ecológico y climático en el que estamos metidos.
Desde luego para "los de abajo" no funciona, cada vez estamos peor. Y yo personalmente me niego a defender un sistema que ya no es que me beneficie poco, es que directamente me perjudica.
cc #29
#39 no funciona porque lleva directamente al desastre
#39 A los hechos me remito... Cuando los recursos se podían considerar infinitos porque se regeneraban más rápido de lo que se consumían, puedes basarte en un crecimiento infinito. Ahora que ya no ocurre eso... La dirección es el colapso.
#97 no lo creo
Pero si siempre que asoma un poco, los más afectados por el decrecimiento son los pobres.
#93 Uno que lo ha pillado.
Una critica más seria que un articulo de no se quien con no se que teorias peregrinas y no se que conspiranoias
https://en.wikipedia.org/wiki/Degrowth#Criticisms,_challenges_and_dilemmas
#47 PS1/ al poder el decredimiento se la pela… pero bien pelada. Ya hemos tenido epocas de poco crecimiento, y si me apuras, decrecimiento (caida del imperio romano y la edad media) y el poder lo han tenido más que nunca los de seimpre. Especialmente si comparamos distribución de riqueza y medidas sociales del imperio romano con los de la edad media.
El decrediminedo representa muchos retós, que especialmente afectarian a la población en general…
Pero vamos que no nos quiten la teoría de la conspiración…
PS2/ Y con todo esto no quiero decir que no me parezca una solución interesante —y puede que hasta necesaria en algunos sentidos— pero con artículos como este es como la gente se le quitan las ganas de tomarselo en serio.
PS3/ al sur global, al tercer mundo, paises en desarrollo o como cojones querías o os guste llamarlos, creo que el decrecimiento les va hacer puta gracia, y va a decir que decrezais vosotros.
#0 Hola. Tal vez te interese mover tu artículo al sub Decreciendo, dedicado a estos temas. Un saludo.
ddecreciendo
Porque es incomodo en las cuatro comodidades que tienes ahora y no piensas en el desbarajuste que viene detras, y, en un drececimiento real los ricos son los que mas perderian.
Porque a la gente le encanta el capitalismo radical y el clientelismo político, porque evidentemente cualquier otra cosa es ETA
El problema del "decrecimiento" es que es muy difícil de revertir. Si ahora la gente apenas tiene hijos, cuando el futuro sea aún más negro, no será ni siquiera posible.
Pero sinceramente, ahora que los trabajadores estamos explotados para mantener un sistema de pensiones que nunca llegaremos a ver... quizá sea mejor parar ahora y volver a reconstruir la civilización tras unas décadas de Mad Max.
No lo entiendo, ¿cuándo la tierra sea un erial irrespirable? ¿Comerán billetes? ¿Beberán petróleo? ¿Respirarán el humo de sus vehículos?