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#176 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 19:01:54 +0000

#175 Lo dicho...

» autor: Mathrim

#175 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 18:39:43 +0000

#174 denigrar? De ninguna manera. Creo que necesitas un abrazo

» autor: --113769--

#174 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 15:53:01 +0000

#173 Jajajaja, claro que si, lo que tu digas, campeón!!! Lo de siempre, cuando ya no tengo argumentos, intento denigrar al otro, olé por tí!

» autor: Mathrim

#173 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 15:37:49 +0000

#172

» autor: --113769--

#172 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 13:02:32 +0000

#171 Se adapta mejor quien mejor conoce el medio.

» autor: Mathrim

#171 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 13:01:13 +0000

#170 pues si no te puedes ocupar ya me dirás tú qué sentido tiene preocuparse. La vida es corta para gastar energías en preocuparse por peligros difusos

No es consejo de vida..

» autor: --113769--

#170 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 12:59:22 +0000

#169 No me ocupo de ellos, pero me preocupa saber dónde y cómo vivimos

» autor: Mathrim

#169 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 12:37:43 +0000

#168 salvo que trabajes en la onu creo que te ocupas de problemas que no te corresponden. Y que probablemente ni conocerás.

» autor: --113769--

#168 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 11:16:03 +0000

#167 Nadie habla de vivir angustiado, ni de que el problema se vaya a dar ahora.

Yo no invento nada, los datos están ahí y son consultables. Vivimos en un planeta con recursos finitos, aunque tú no lo quieras ver. Y por tanto, basar un sistema en el contrario de dicho principio es más que erróneo. Y tu argumentación es que me lo invento, pues nada...

Que te cunda!

» autor: Mathrim

#167 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 10:39:32 +0000

#166 lo que seguro que no me pasará es vivir angustiado porque se me acaba el agua. Inventar problemas inexistentes es tu elección.

» autor: --113769--

#166 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 10:32:24 +0000

#165 Y que pasa que tu compartes Tierra ni recursos con esos 4 países? Los recursos son comunes a todos, y todos queremos los necesarios para vivir. Dime, que ocurre cuando no hay recursos para todos? Aumque claro para tí si que los hay... Ya te toparás de bruces con la realidad.

» autor: Mathrim

#165 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 10:24:34 +0000

#164 ni estar ciego ni lo contrario. La población está creciendo de forma gigante en apenas 4 países. Las vueltas que le quiera dar alguien como tú son irrelevantes. Te sugiero que vayas a la india a evangelizar con tus teorías.

» autor: --113769--

#164 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 10:19:30 +0000

#163 Fin del mundo??? Dónde he dicho yo eso? En ningún sitio.

Hablo de escasez de recursos. Que tu lo niegues porque aparentemente en tu vida no los hay, me parece perfecto, pero somos mas de 7.000.000 millones de personas, y la grna mayoría no tiene que comer o beber a diario.

Destrucción de nuestro hábitat.

Que tu quieras estar ciego ante los datos, pues me parece perfecto.

» autor: Mathrim

#163 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 10:07:39 +0000

#162 qué tú quieras vivir en un falso fin del mundo no hace que sea real. Así que no agobies.

» autor: --113769--

#162 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 09:12:58 +0000

#161 En LA realidad, no en la tuya.

Exacto la ignorancia es la felicidad, pero entonces no te las des de entendido.

» autor: Mathrim

#161 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 08:36:44 +0000

#160 claro, estar en la realidad es el primer paso para una vida plena. Y no preocuparse en exceso el segundo.

» autor: --113769--

#160 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 08:33:16 +0000

#159 Inventados? Jajajajaja

Bien, sigue en tu propia realidad.

» autor: Mathrim

#159 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Mon, 05 Jun 2023 08:24:22 +0000

#158 no sé, prefiero no preocuparme por problemas inventados. Bastante tengo con los reales.

» autor: --113769--

#158 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Mon, 05 Jun 2023 08:23:02 +0000

#132 Es cuestión de entender que hace tiempo que superpoblamos el planeta, y que por mucho y muy rápido que avance la tecnología, no se pueden generar recursos de la nada. Y hablo de agua, comida... No solo energía. Ya puede la tecnología ir creando átomos de la nada, que sino, me ad a mi que no vamos a tener que beber en no mucho tiempo.

» autor: Mathrim

#157 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

delacosa — Wed, 31 May 2023 09:39:46 +0000

Veo que no brillas por tu capacidad lógica, puesto que mi comentario anterior no es en absoluto una falta de respeto.

Existen más alternativas a las previamente mencionadas. Para más contexto, te pongo las nuevas y las anteriores:
a) Si no has entendido la explicación previa "para idiotas", pues no sé cómo explicártelo.
b) Si la entiendes y no eres capaz de rebatirla, pues eres un troll y persona con valores de langosta.
c) Si la entiendes y no quieres rebatirla, pues no quieres recoger cable y admitir tu equivocación
d) Si la entiendes y te da igual, pues eres simplemente un egocéntrico con empatía nula.
e) (...)

Por supuesto, no son todas las alternativas posibles y tampoco son alternativas exclusivas, dado que pueden darse varias a la vez.

Sugiero que te cambies el apodo ya que representas lo contrario a Heráclito y haces poco honor a su nombre. Supongo que no conoces nada de su obra (fue uno de los precursores del Logos (Λόγος) = lógica, razon o discurso).

» autor: delacosa

#156 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

mettro — Wed, 31 May 2023 08:38:13 +0000

#91 No está ahí porque es otra cosa. Se llama mínimo exento
www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/minimo-exento-tribu
También tienes esto: www.larazon.es/economia/renta-202223-cual-minimo-estar-obligado-hacer-

Copio/pego párrafo: Entre las modificaciones fiscales introducidas por el Gobierno este año se amplía de 14.000 a 15.000 euros el mínimo exento de tributación en el IRPF, lo que implica que por debajo de 15.000 no habrá que pagar IRPF, ni vía retenciones ni como resultado de la declaración.

» autor: mettro

#155 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Wed, 31 May 2023 08:11:54 +0000

#154 Por de pronto, como ya dije a otro usuario, algo del estilo del New Deal de Roosevelt.

» autor: reithor

#154 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--670584-- — Wed, 31 May 2023 07:55:47 +0000

#153 el capitalismo con todos sus fallos es el que más gente ha sacado de la pobreza. ¿Que alternativas planteas?

» autor: --670584--

#153 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Wed, 31 May 2023 07:26:28 +0000

#107 No, socialismo. Viendo como los diferencias mejor no me cuentes como acaba, gracias. Eso sí, ver como va el capitalismo está de puta madre, no hay más que arco iris e unicornios por todas partes.

» autor: reithor

#152 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Wed, 31 May 2023 06:18:15 +0000

#37 Y si prohibimos tener más de dos viviendas, y los coches de alta gama y las joyas caras.... etc.

Todos iguales. Para fans de la igualdad

» autor: chavi

#151 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Wed, 31 May 2023 05:52:26 +0000

#150 Supones mal

» autor: chavi

#150 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Wed, 31 May 2023 05:46:49 +0000

#148 igual que lo hayan ejercido los suyos, consiguiendo que alguien se lo financia ya que supongo que los ingresos de los hijos de ambos es 0

» autor: --461414--

#149 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

justahuman — Wed, 31 May 2023 05:26:37 +0000

El crecimiento económico permite a muchos países disminuir las emisiones de CO2:

» autor: justahuman

#148 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Wed, 31 May 2023 05:23:12 +0000

#146 Que gracioso eres.....

Y como ejercen mis hijos ese derecho a estudiar en una universidad privada en Londres?

» autor: chavi

#147 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Likaro — Wed, 31 May 2023 03:12:12 +0000

#103 Al planeta le importan poco tus creencias. No tienes más que descargarte los informes de la Agencia Internacional de la Energía. Hasta ellos exponen una realidad que no les conviene, y es que hay un cuello de botella para la transición energética y las perspectivas no son buenas.

» autor: Likaro

#146 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Wed, 31 May 2023 01:20:25 +0000

#145 tus hijos y los suyos tienen derecho a la misma educación, derecho no obligación

» autor: --461414--

#145 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Wed, 31 May 2023 00:01:43 +0000

#94 Eso pasa siempre, en todas partes, y en todo momento sean cuales sean las condiciones

» autor: chavi

#144 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 23:58:42 +0000

#112 Eso no es un tramo al 0%

» autor: chavi

#143 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 23:07:16 +0000

#141 cada vez somos más. Pero eso no depende de ti. A no ser que tengas poder sobre china y la india. Así que no te atormentes por cosas que te don ajenas

» autor: --113769--

#142 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 23:05:47 +0000

#140 al ignore. No faltas de respeto

» autor: --113769--

#141 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

fofito — Tue, 30 May 2023 22:51:48 +0000

#138 Lo que no ha cambiado es la necesidad de seguir consumiendo recursos para que la economía siga funcionando.
Podemos decir que de manera más racional,pero no que haya decrecido, todo lo contrario. Porque el consumo a nivel global no hace más que aumentar.
Cada vez somos más los que nos sumamos a la economía de consumo.
Si propio nombre debería de ser suficiente para entender de qué estamos hablando.

» autor: fofito

#140 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

delacosa — Tue, 30 May 2023 22:50:45 +0000

#134 Si no has entendido la explicación previa "para idiotas", pues no sé cómo explicártelo.
Si la entiendes y no eres capaz de rebatirla, pues eres un troll y persona con valores de mangosta.
Tú sabrás qué caso aplica.

» autor: delacosa

#139 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

delacosa — Tue, 30 May 2023 22:44:51 +0000

#130 Veo que no entiendes los principios básicos de la Física.
No tenemos capacidad de generar tanta energía, la única solucion es racionar esa energía. Dicho de otro modo, decrecer.

Te recomiendo volver a la escuela.

» autor: delacosa

#138 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 22:39:39 +0000

#137 puedes ridiculizarlo, pero es bastante evidente que la economía ha cambiado drásticamente

» autor: --113769--

#137 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

fofito — Tue, 30 May 2023 22:34:19 +0000

#122 Claro, porque no te hacen falta aparatos electrónicos,ni imprentas,ni papel,ni distribuidores,ni viajes promocionales con sus coches, aviones, hoteles...
Nada, un poquito de energía renovable y ya.

» autor: fofito

#136 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

uruK — Tue, 30 May 2023 22:25:13 +0000

#68 En los 80 mis padres no eran más pobres que yo, yo diría que hasta más ricos, pero consumían menos recursos, los ricos eran ricos y la clase media estaba ahí y vivíamos bien, teníamos una buena casa, coche, nos íbamos de vacaciones toda la familia, y les sobraba para ahorrar mucho, teníamos una buena vida, pero se consumían muchísimos menos recursos, decrecer no es que nos volvamos pobres, se puede vivir bien gastando menos.

» autor: uruK

#135 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

J.J. — Tue, 30 May 2023 22:20:21 +0000

#133 Pues si no eres troll me compadezco por ti, bueno tal vez cuando termine de reírme

» autor: J.J.

#134 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 22:11:53 +0000

#126 eso es una visión muy simple. El mundo no funciona así, nos adaptamos y evolucionamos continuamente. Es una visión muy asustadiza que solo conduce a vivir asustado. Nada depende de ti y vas a estar un ratito en el planeta. Relájate y disfruta de vivir en la mejor época posible hasta el momento

» autor: --113769--

#133 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Niltsiar — Tue, 30 May 2023 22:10:39 +0000

#123 Ah, tu también? Gracias por señalarte.

» autor: Niltsiar

#132 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 22:09:11 +0000

#127 es cuestión de entender como funciona la tecnología. Hace un siglo hubo las mismas teorías sobre el carbón. El peak oíl del carbón, podríamos decir. Y simplemente dejamos de utilizar carbón, cambio la tecnologia, y de repente sobraba.

Dentro de 50 años probablemente necesitaremos una cantidad mucho menor de petróleo. Y habrá mejor acceso a fotovoltaica. Es simplemente evidente. La eficiencia de conversión ha mejorado una barbaridad en dos décadas y los paneles se han abaratado otra barbaridad. Al mismo tiempo, las necesidades de energía de una vivienda se han reducido.

» autor: --113769--

#131 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

J.J. — Tue, 30 May 2023 22:05:15 +0000

#128 Lo siento, mi experiencia observacional me muestra que todos los que conozco de mi país han logrado como mínimo ascender una posición de "rango social" en menos de 10 años y de hecho no es raro que después de una década o dos ganen mas que el español promedio.

Voy a ser mas radical, extendiendo a todos los extranjeros, no conozco ninguno que sin ningún impedimento físico o psíquico y teniendo ganas de trabajar y no vivir del cuento no haya ascendido socialmente.

Y no tengo los datos de España, para eliminar el factor observacional, pero ya he leído en varias ocasiones que en EEUU los inmigrantes únicamente necesitan 2 generaciones para superar en riqueza estadísitcamente al promedio estadounidense.

*Evidentemente se ven disparidades de resultados según países, en resumidas inmigrantes de países con mayor cultura del esfuerzo progresan mas.

Otra cosa es que conforme vas ascendiendo llegues a un punto en el que ya no valga ni puedas echar mas horas si no que lo determinante sea lo bien o mal que sepas utilizar el coco, que ahí es dónde se frustran muchos que realmente se han esforzado y piensan que la meritocracia no existe sin darse cuenta de que si han llegado ahí ya están mejor que el 90% de la población, bueno, luego están los de la ley del mínimo esfuerzo que también se la pasan diciendo que la meritocracia no existe supongo que para autojustificarse, de esos casos he visto abundantemente en Menéame (no digo que sea tu caso, lo desconozco y ni podría opinar por lo poco que he leído de ti).

» autor: J.J.

#130 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 22:04:35 +0000

#125 cada día menos será.. Porque hemos aprendido a convertir la luz del sol, el viento o la contenida en el núcleo de un átomo. Y cada día mejoramos la eficiencia de lis procesos que la usan

» autor: --113769--

#129 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

jdmf — Tue, 30 May 2023 22:04:20 +0000

#117 #68 Los pobres no ganaremos, pero desde luego nuestra cuenta bancaria agradece dejar de comprar chorradas y cosas innecesarias, o renovar el smartphone cada año porque sale "uno mejor".

» autor: jdmf

#128 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 21:34:59 +0000

#124 la meritocracia tal como la venden de que cualquiera puede ser cualquier cosa y que puedes llegar a donde te propongas por meritos propios esta más que estudiado que no funciona. El porcentaje de gente que consigue cambiar de rango en la escala social solo por sus méritos es ridículo. La gente que nace en una clase social social se queda en ella el 90 y pico % de las veces (no recuerdo la cifra exacta)

Que vosotros lo hayáis conseguido es la pequeña parte, llámalo baja probabilidad o llámalo suerte. Que no lo habríais conseguido sin esfuerzo? Totalmente de acuerdo pero sois la anomalía, otros muchos lo intentan igual y no lo consiguen. Aparte, por lo que dices tampoco es que hayas salido de la clase social, vale que "no tenías un duro" pero eras trabajador y lo sigues siendo.

» autor: foxaxel

#127 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Tue, 30 May 2023 21:25:19 +0000

#103 no es cuestión de fe

» autor: Mathrim

#126 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

delacosa — Tue, 30 May 2023 21:18:34 +0000

#103 Pues bien sencillo que es de entender. Los recursos son finitos. Algunos se generan pero a una velocidad limitada.

Explicación para idiotas: Si sólo dispones de una huerta para alimentarte y consumes sus productos a más velocidad de lo que produce, ya me dirás tú qué pasa,

» autor: delacosa

#125 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

delacosa — Tue, 30 May 2023 21:08:32 +0000

#99 Absurdo, irrelevante y equívoco.

Necesitas una inversión de energía para extraer energía. Además, no la puedes extraer a la velocidad que quieras.

Así que no. Puede que la energía sea infinita, pero nuestro acceso a la energía es muy limitado. Y cada día más, porque la mayor parte de esa energía la producimos quemando cosas. Así de primitivos somos la especie humana.

» autor: delacosa

#124 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

J.J. — Tue, 30 May 2023 20:57:35 +0000

#96 Yo creo que mas bien tendrás un concepto equivocado de meritocracia....

Y si, estoy con #101 aquí tienes otro caso de alguien que vino a este país sin un duro y ahora está en el porcentaje alto de poder adquisitivo, nadie que conozca mínimamente diría que lo he logrado por suerte como dices tu.

» autor: J.J.

#123 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

J.J. — Tue, 30 May 2023 20:50:31 +0000

#113 No se si eres troll o no, pero buena película te has montado.

» autor: J.J.

#122 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 19:54:40 +0000

#121 en último término energía.

En muchos casos una cantidad mínima. Y con un coste marginal de producción de nuevas unidades casi nulo. No tiene nada que ver con los recursos utilizados como factor de producción hace mil años.

» autor: --113769--

#121 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

fofito — Tue, 30 May 2023 19:45:39 +0000

#102 no has dicho nada que no conlleve el uso de recursos naturales

» autor: fofito

#120 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

ataülf — Tue, 30 May 2023 19:44:26 +0000

#5 alternado con un poquito de este también.

» autor: ataülf

#119 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 19:38:04 +0000

#109 eres muy pelma.

» autor: --113769--

#118 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

J.J. — Tue, 30 May 2023 19:36:21 +0000

#93 Uno que lo ha pillado.

» autor: J.J.

#117 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

J.J. — Tue, 30 May 2023 19:32:14 +0000

#2 Ya claro... y te piensas que los pobres ganarán mas ¿verdad?

La realidad es que todos ganarían menos, únicamente que los pobres lo sufrirían mas. ¿Realmente te crees que los del poder promoverían el decrecimiento si les afectase a su posición de poder?

Todo lo contrario, el poder piensa que han salido demasiados nuevos ricos que amenazan cada vez mas su posición de poder, por lo que quieren un "reset" para que todo vuelva como antes.

¿Te crees que es casualidad que de repente se ponga tan de moda el mensaje de decrecimiento? www.meneame.net/story/revista-cientifica-nature-tambien-hace-eco-decre como dije en mi comentario anterior.... ideas súper "revolucionarias" fomentadas desde arriba hacia abajo.

» autor: J.J.

#116 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 19:27:04 +0000

#113 también es verdad.

» autor: foxaxel

#115 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

J.J. — Tue, 30 May 2023 19:22:22 +0000

#1 Contradictorio si te fijas de que estas políticas y discursos de decrecimiento son precisamente promovidos...... por los del poder.

En fin, otro caso de gente que se piensa que es revolucionaría siguiendo las órdenes que se les dictan desde arriba.

» autor: J.J.

#114 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Alexenvalencia — Tue, 30 May 2023 19:21:48 +0000

El enésimo parche. Están temblando.

» autor: Alexenvalencia

#113 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Niltsiar — Tue, 30 May 2023 19:15:30 +0000

#85 Pero por qué discutes con granjas de intoxicadores a sueldo?
Es un empleado de un servicio de teleoperadores de ultraderecha cuyo trabajo es intoxicar medios progresistas, no una persona real con la que puedas conversar. Despierta hombre, el juego cambió hace mucho.

» autor: Niltsiar

#112 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Niltsiar — Tue, 30 May 2023 19:13:53 +0000

#91 Pues si lo hay, es el mínimo exento.

» autor: Niltsiar

#111 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Narmer — Tue, 30 May 2023 19:13:24 +0000

#69 En Europa creo que de puede decir con total seguridad que nadie muere de hambre y que todo el mundo tiene acceso a agua potable. Eso es algo que muchos millones de habitantes de este planeta no pueden decir.

Estoy de acuerdo con #11 , la gran mayoría de europeos somos gatos gordos a ojos de muchos otros terrícolas.

» autor: Narmer

#110 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Phonon_Boltzmann — Tue, 30 May 2023 19:06:54 +0000

#102 No, nada, todo lo digital ocurre en una nube mágica que no depende de lo material. Aparte de mandarme buscarme una vida, yo a cambio te recomiendo que hagas un curso de termodinámica. Lo que hay que leer, te tienes que reír

» autor: Phonon_Boltzmann

#109 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Phonon_Boltzmann — Tue, 30 May 2023 19:04:22 +0000

#100 El foro es público, el tema me interesa y me incluyo si me da la gana.

» autor: Phonon_Boltzmann

#108 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--670584-- — Tue, 30 May 2023 18:50:23 +0000

#75 es uno de los últimos dogmas a los que se aferran. Son maravillosos

» autor: --670584--

#107 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--670584-- — Tue, 30 May 2023 18:46:02 +0000

#15 vamos, comunismo de toda la vida.
Igualar a todos pero por abajo.

Si quieres te cuento cómo acaba, ha pasado ya unas cuantas veces en la historia.

» autor: --670584--

#106 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Arachne — Tue, 30 May 2023 18:22:06 +0000

#62 Como buena colonia francesa, heredaron sus fragancias.
Su "Eau de Parfum" la "Eau de Toilette" y su tradicional e inolvidable esencia que hace perder la cabeza a los más estirados.
www.fragrantica.es/perfume/Parfums-Sophiste/Guillotine-23507.html

» autor: Arachne

#105 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Dav3n — Tue, 30 May 2023 18:17:38 +0000

Los datos de yacimientos son prácticamente números absolutos. Quitando 4 lugares remotos donde puede haber algo decente, hace años que tenemos identificados prácticamente todos los recursos del planeta, o al menos todos los "eficientes" de cara a su explotación masiva (ya sabes, esos en los que no hace falta construir carreteras, aeropuertos y demás infraestructuras para empezar a proyectar una explotación, igual que sucede con las aguas profundas, que son una ruina).

¿Estás negando algo científicamente probado con un "no creo"?

Hasta ahí llegó tu credibilidad de neocon...

» autor: Dav3n

#104 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Arachne — Tue, 30 May 2023 18:16:23 +0000

#5 Guarda bien esa imagen para la posteridad. Las IAs "bien entrenadas" ya no reconocen esos instrumentos de justicia.
De 8 peticiones (32 imágenes) ni una referente a lo esperado. Las IAs acabarán siendo franquicia de Disney.

» autor: Arachne

#103 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 18:10:30 +0000

#97 no lo creo

» autor: --113769--

#102 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 18:10:06 +0000

#51 cualquier trabajo intelectual. Cualquier producto digital. Escribir un libro, grabar un video, enseñar un idioma.. La mayor parte de los productos y servicios no se basan en materiales o recursos naturales

» autor: --113769--

#101 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 18:09:40 +0000

#96 tú le llamas suerte, yo esfuerzo

» autor: --461414--

#100 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 18:08:33 +0000

#53 a ti quien te ha dado vela en este entierro. Has de tener una vida muy triste para andar haciendo comentarios sobre terceras personas en conversaciones que no te incluyen. Búscate una vida

» autor: --113769--

#99 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 18:07:17 +0000

#78 la energía es prácticamente infinita

» autor: --113769--

#98 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Sigo_intentandolo — Tue, 30 May 2023 18:06:21 +0000

#44 Va a ser que no... Eso aplica al tercer mundo, pero no a Europa...
La gran mayoría de los europeos consumimos y contaminamos muuuuuucho más de lo que pensamos.... Y por mucho que consuman los muchimillonarios que la mayoría de los europeos no llega a la proporción que indicas.

» autor: Sigo_intentandolo

#97 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Tue, 30 May 2023 18:04:12 +0000

#39 A los hechos me remito... Cuando los recursos se podían considerar infinitos porque se regeneraban más rápido de lo que se consumían, puedes basarte en un crecimiento infinito. Ahora que ya no ocurre eso... La dirección es el colapso.

» autor: Mathrim

#96 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 18:03:58 +0000

#90 no, eso está más que demostrado la meritocracia no funciona, has tenido suerte.

» autor: foxaxel

#95 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 18:00:52 +0000

#91 cierto que aquí no hay tramo sin IRPF perdón.

Si Sí el de 3000 que se joda que para eso gana 6000, claro está. Ya te digo, si pondría un tramo inicial que garantice que no dejas gente en la calle, el SMI quizás por ejemplo.

» autor: foxaxel

#94 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:57:28 +0000

#87 tienes el mismo derecho en sus mismas condiciones

» autor: --461414--

#93 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Gispert — Tue, 30 May 2023 17:57:18 +0000

Pero si siempre que asoma un poco, los más afectados por el decrecimiento son los pobres.

» autor: Gispert

#92 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:53:59 +0000

#85 estoy donde quieto estar, ni abajo ni arriba

» autor: --461414--

#91 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:52:50 +0000

#88 www.bbva.es/finanzas-vistazo/ef/empresas/tramos-irpf.html

Dime dónde está el tramo de 0 que no lo veo..

Si los 3000 no le llegan, que se administre mejor.

Con 750 por mucho que administres.estás jodido

» autor: chavi

#90 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:52:45 +0000

#84 esa será tu experiencia

» autor: --461414--

#89 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 17:51:51 +0000

#86 millón de las antiguas pesetas? Pues 6000 jeje

» autor: foxaxel

#88 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 17:51:32 +0000

#73 Sigue viviendo con 3000? Pocos conozco que ganando 6000 vayan ahorrando 3000, la jaula de oro se llama. Le haces pupita. Y para eso están los tramos y se deja uno abajo a 0 para no joder la vida a los pobres.

» autor: foxaxel

#87 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:49:38 +0000

#72 Hablamos de derechos. No de.lo que hago o dejo de hacer.

» autor: chavi

#86 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:48:34 +0000

#74 Yo son más de ganar del millón parriba.

Los pobres son pobres porque quieren. Con ganar más dinero ya está.

» autor: chavi

#85 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 17:48:15 +0000

#83 ya no eres de los de abajo? Seguro? Que pasa si no cobras un par de meses? Igual no eres de los de abajo claro, y por eso te pica que se pida que los que más tiene mas cedan por porcentaje.

» autor: foxaxel

#84 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 17:46:08 +0000

#63 eres de los que se han creído la meritocracia? y que teniendo el mismo derecho tienes las mismas oportunidades, suena bonito pero no va así

» autor: foxaxel

#83 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:45:53 +0000

#82 lo era pero con esfuerzo no me ha ido mal

» autor: --461414--

#82 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 17:43:59 +0000

#63 como seas de los de abajo ya puedes pelear ya

» autor: foxaxel

#81 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Drewcastle — Tue, 30 May 2023 17:40:29 +0000

#5 Quereis cortar cabezas para buscar el objetivo de ser mas pobres, que es muy ecofriendly. Fascinante.

» autor: Drewcastle

#80 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

muerola — Tue, 30 May 2023 17:39:59 +0000

#39 no funciona porque lleva directamente al desastre

» autor: muerola

#79 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

muerola — Tue, 30 May 2023 17:38:55 +0000

#57 la mayoría de las cosas interesantes no requieren dinero

» autor: muerola

#78 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

muerola — Tue, 30 May 2023 17:37:49 +0000

#48 el crecimiento se ha producido quemando en siglo y medio materiales que han tardado millones de años en generarse.
No existe ningún producto o servicio que no use energía que se produce mayormente quemando cosas

» autor: muerola

#77 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

malditopendejo — Tue, 30 May 2023 17:29:40 +0000

#40 eso es una pregunta trampa. ¿Estarías dispuesto a reducir tu poder adquisitivo un 30% para que el planeta no reviente?

No se trata de ayudar. Se trata de parar esta máquina de destrucción masiva.

» autor: malditopendejo

#76 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

TiempoDerrota — Tue, 30 May 2023 17:26:55 +0000

No lo entiendo, ¿cuándo la tierra sea un erial irrespirable? ¿Comerán billetes? ¿Beberán petróleo? ¿Respirarán el humo de sus vehículos?

» autor: TiempoDerrota

#75 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

danifart — Tue, 30 May 2023 17:24:12 +0000

#1 hace falta ser realmente estúpido o no tener ni idea de economía para defender el decrecimiento. Decrecer significa miseria, hambre, guerra, destrucción total del bienestar al que tanto ha costado llegar. Que peligrosos son los ignorantes

» autor: danifart

#74 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:22:06 +0000

#73 te sugiero hacer como él y ganar 6000

» autor: --461414--

#73 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:21:01 +0000

#16 Je. Los porcentajes.... Esa trampa estadística.

Si a tu vecino que gana 6000€/mes le quitan el 50% del sueldo es una putada. Se tiene que apañar con solo 3000.

Pero si a tí que ganas 1500 te quitan el mismo porcentaje acabas debajo de un puente, yendo a cáritas a vestirte y al comedor social a comer.

Si queda alguno

» autor: chavi

#72 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:20:28 +0000

#70 sí, siempre que hagas lo mismo que él

» autor: --461414--

#71 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:18:42 +0000

#67 del decrecimiento aun no he formado opinión
De la proporcionalidad como supongo que la entiendes estoy en contra, pero mejor si la defines y te lo confirmo. Aunque desde luego veo absurdo lo de cualquier cosa

» autor: --461414--

#70 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:18:35 +0000

#14 Y qué es para tí la "igualdad de derechos"?

Tengo derecho a que mis hijos reciban la misma educación que los hijos de Amancio Ortega o no?

» autor: chavi

#69 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:17:20 +0000

#11 El problema es que mezclados con algunos gatos muy muy gordos hay muchos que están al límite de la inanición

» autor: chavi

#68 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

SirMcLouis — Tue, 30 May 2023 17:16:51 +0000

#2 y los pobres, por desgracia, también…

» autor: SirMcLouis

#67 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:16:24 +0000

#8 Y sobre todo cualquier cosa antes que un decrecimiento proporcional

» autor: chavi

#66 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

SirMcLouis — Tue, 30 May 2023 17:16:03 +0000

#47 PS1/ al poder el decredimiento se la pela… pero bien pelada. Ya hemos tenido epocas de poco crecimiento, y si me apuras, decrecimiento (caida del imperio romano y la edad media) y el poder lo han tenido más que nunca los de seimpre. Especialmente si comparamos distribución de riqueza y medidas sociales del imperio romano con los de la edad media.

El decrediminedo representa muchos retós, que especialmente afectarian a la población en general…

Pero vamos que no nos quiten la teoría de la conspiración…

PS2/ Y con todo esto no quiero decir que no me parezca una solución interesante —y puede que hasta necesaria en algunos sentidos— pero con artículos como este es como la gente se le quitan las ganas de tomarselo en serio.

PS3/ al sur global, al tercer mundo, paises en desarrollo o como cojones querías o os guste llamarlos, creo que el decrecimiento les va hacer puta gracia, y va a decir que decrezais vosotros.

» autor: SirMcLouis

#65 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

chavi — Tue, 30 May 2023 17:15:51 +0000

#22 Creo que no

» autor: chavi

#64 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--83870-- — Tue, 30 May 2023 17:14:35 +0000

El problema del "decrecimiento" es que es muy difícil de revertir. Si ahora la gente apenas tiene hijos, cuando el futuro sea aún más negro, no será ni siquiera posible.

Pero sinceramente, ahora que los trabajadores estamos explotados para mantener un sistema de pensiones que nunca llegaremos a ver... quizá sea mejor parar ahora y volver a reconstruir la civilización tras unas décadas de Mad Max.

» autor: --83870--

#63 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:14:14 +0000

#56 ya me ganaré el agua yo, no soy de los que quieren que les regalen las cosas

» autor: --461414--

#62 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--354920-- — Tue, 30 May 2023 17:13:58 +0000

#5 eso es lo que hicieron los haitianos, no gracias.

» autor: --354920--

#61 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:12:13 +0000

#59 lo aplaudo, porcentaje me va bien, para multas y para irpf, el mismo para todos

» autor: --461414--

#60 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--727997-- — Tue, 30 May 2023 17:10:20 +0000

#39 Se podría decir que funciona muy bien, porque está diseñado para que los ricos extraigan recursos de los pobres, y está claro que eso si que funciona.
Aunque no tengo tan claro el argumento desde un punto de vista de sostenibilidad, no hay más que ver el desastre ecológico y climático en el que estamos metidos.
Desde luego para "los de abajo" no funciona, cada vez estamos peor. Y yo personalmente me niego a defender un sistema que ya no es que me beneficie poco, es que directamente me perjudica.
cc #29

» autor: --727997--

#59 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 17:09:32 +0000

#16 lo has clavado, porcentaje, igual que las multas en algunos países, un porcentaje de los ingresos.

» autor: foxaxel

#58 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:09:27 +0000

#37 ya que eres de los que arregla las cosas prohibiendo y quitando la libertad mejor prohibamos también cualquier coche no eléctrico, si nos ponemos que valga la pena y seguimos con los mismos derechos

» autor: --461414--

#57 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--604767-- — Tue, 30 May 2023 17:08:27 +0000

#24 es lo típico, cuando no trabajas no haces nada porque no tienes dinero y cuando trabajas, aunque tienes dinero, tampoco haces nada porque no tiene es tiempo.
Estoy contigo en que hay cosas muy interesantes que hacer que no requieren dinero

» autor: --604767--

#56 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

foxaxel — Tue, 30 May 2023 17:07:26 +0000

#14 claro, y todos tenemos derecho a poder seguir habitando el planeta. A ver si te piensas que el del jet privado te va a dar de su agua cuanto tu, tus hijos o tus nietos estén peleando por ella, más bien se llevará el primero el agua y ahí vas y le dices que defendiste sus derecho a contaminar como 300 y que el agua es un defecho. O es que eres de los gatos gordos?

» autor: foxaxel

#55 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 17:07:09 +0000

#21 no, otras veces yo decrecia cuando ellos seguian creciendo

» autor: --461414--

#54 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--727997-- — Tue, 30 May 2023 17:05:08 +0000

#33 Poder se puede, la pregunta es si querremos...

» autor: --727997--

#53 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Phonon_Boltzmann — Tue, 30 May 2023 17:04:23 +0000

#51 Te aconsejo que desistas debatir con él. Yo lo intenté una vez. Va de economista neoclásico, y por tanto está totalmente desconectado de cómo funcionan las leyes naturales, los límites biofísicos, y cómo condicionan la estructura y dinámica económica.

» autor: Phonon_Boltzmann

#52 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

kie — Tue, 30 May 2023 17:00:59 +0000

#46 problema resuelto, entonces.

» autor: kie

#51 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

fofito — Tue, 30 May 2023 17:00:31 +0000

#48 por ejemplo?

No se me ocurre nada que me puedas vender que no conlleve la utilización de recursos naturales.

» autor: fofito

#50 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

kie — Tue, 30 May 2023 16:58:59 +0000

#38 yo creo que lo que se obvia es que los recursos son limitados, y si fuesen ilimitados tampoco parece que fuésemos a vivir muy bien, habida cuenta de que quemamos todo lo quemable como si no fuese perjudicial, o se mata por esos recursos, con los que también se especula y acaba por primar el interés de una corporación por encima del bien común.

Pero bueno, ya sé la respuesta a esto. Algo de la descarbonización de la economía, o los cuentos de la infinita sustituibilidad de los materiales, tan propio de economistas.

» autor: kie

#49 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

powernergia — Tue, 30 May 2023 16:58:31 +0000

#40 Pues te podrías haber explicado mejor, porque has puesto justo lo contrario de lo que querías decir.

Aparte de ello todo esto es un dilema esteril, decreceremos por las buenas o por las malas, y claro, lo pagarán los de siempre, los que menos tienen, fundamentalmente los paises del tercer mundo.

» autor: powernergia

#48 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 16:56:15 +0000

#42 precisamente lo que más crece en los sistemas económicos actuales son los productos y servicios que no se basan en recursos naturales.

» autor: --113769--

#47 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

SirMcLouis — Tue, 30 May 2023 16:55:54 +0000

Una critica más seria que un articulo de no se quien con no se que teorias peregrinas y no se que conspiranoias

en.wikipedia.org/wiki/Degrowth#Criticisms,_challenges_and_dilemmas

» autor: SirMcLouis

#46 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

unodemadrid — Tue, 30 May 2023 16:50:50 +0000

#24 Todavía quedan recursos...

» autor: unodemadrid

#45 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--19659-- — Tue, 30 May 2023 16:50:49 +0000

#37 Ahí le has dejado sin argumentos

» autor: --19659--

#44 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--19659-- — Tue, 30 May 2023 16:48:59 +0000

#11 Y dentro de UE y EEUU el 10% contamina como el 90% restante...

» autor: --19659--

#43 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

unodemadrid — Tue, 30 May 2023 16:48:51 +0000

#17 Fíjate lo que nos pedirán de decrezcamos a nosotros desde el punto de vista de una aldea del Congo. No os dais cuenta que para la mayoría del planeta nosotros somos los ricos que mas tienen que decrecer.

» autor: unodemadrid

#42 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

fofito — Tue, 30 May 2023 16:47:17 +0000

#32 No cuando se trata de aumentar las ventas continuamente y esas ventas son de cosas hechas utilizando recursos naturales

» autor: fofito

#41 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

kaos_subversivo — Tue, 30 May 2023 16:45:38 +0000

#5 al menos en altura decrecerán

» autor: kaos_subversivo

#40 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--519574-- — Tue, 30 May 2023 16:44:25 +0000

#35 no, esque la premisa del titular es falsa.

No esque el "poder" no quiera, esque la gente llana en general, no quiere.

Y sino, explicaselo claro y llano a una persona de la calle: Estarias dispuesto a reducir tu poder adquisitivo un 30% para ayudar al medio-ambiente?

» autor: --519574--

#39 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 16:41:47 +0000

#29 el capitalismo no funciona? Cuéntame más..

» autor: --113769--

#38 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 16:41:11 +0000

#24 está la otra opción que se suele obviar, generar riqueza para ganar libertad futura.

» autor: --113769--

#37 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

SeuMadruga — Tue, 30 May 2023 16:40:16 +0000

#14 Yo también. Por eso, si prohibimos viajar en jet privado, no podrán hacerlo los ricos, pero tampoco podremos hacerlo los pobres, por lo que habría igualdad de derechos, ¿no?

» autor: SeuMadruga

#36 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 16:39:54 +0000

#15 el que tiene más eres tú. Probablemente estarás en el percentil 70 u 80. Ahora, la base de ese razonamiento me parece absurda. Yo quiero una sociedad más próspera no menos.

» autor: --113769--

#35 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

powernergia — Tue, 30 May 2023 16:39:35 +0000

#30 Titular:

"Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder "

Tu explicación:

"Pues porque a quien mas afecta es a los pobres"

¿Estas diciendo que el poder no quiere decrecimiento porque afecta mas a los pobres?.

¿O lo estoy entendiendo mal?.

» autor: powernergia

#34 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 16:38:37 +0000

#12 relee el comentario al que respondes y tal vez descubras el fondo del asunto. De nada

» autor: --113769--

#33 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Phonon_Boltzmann — Tue, 30 May 2023 16:37:59 +0000

#15 El decrecimiento va a ser una obligación, lo imponen las leyes naturales y condiciones biofísicas. Lo que tenemos que ver es si podemos decrecer por las buenas (adaptando y mitigando) o por las malas (pataleando y lloriqueando)

» autor: Phonon_Boltzmann

#32 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--113769-- — Tue, 30 May 2023 16:37:11 +0000

#4 se llama productividad. Ese es el factor qué genera crecimiento con un uso menor de recursos

» autor: --113769--

#31 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Ainur — Tue, 30 May 2023 16:35:57 +0000

Porque es incomodo en las cuatro comodidades que tienes ahora y no piensas en el desbarajuste que viene detras, y, en un drececimiento real los ricos son los que mas perderian.

» autor: Ainur

#30 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--519574-- — Tue, 30 May 2023 16:35:24 +0000

#28 eh?

» autor: --519574--

#29 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Mathrim — Tue, 30 May 2023 16:34:46 +0000

Porque sería el fin del capitalismo... Lógico, pues un sistema que se basa en principios falsos, no puede funcionar...

» autor: Mathrim

#28 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

powernergia — Tue, 30 May 2023 16:33:38 +0000

#27 ¿El "poder" son los pobres?

» autor: powernergia

#27 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--519574-- — Tue, 30 May 2023 16:30:50 +0000

Pues porque a quien mas afecta es a los pobres.

Si disminuyen el numero de coches a la mitad. Bueno, el rico en vez de tener 4 coches, tendra 2. Ya esta.

Sin embargo el pobre que tiene uno pasaria a no poder acceder a ninguno.

» autor: --519574--

#26 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

XXguiriXX — Tue, 30 May 2023 16:30:36 +0000

La respuesta es más sencilla de lo que parece, y lo representan en The Wire: el nuevo rival en el barrio. El mundo sería muy sencillo si no hubieran competidores. Y en el caso del mundo occidental, ese competidor es China, por eso no nos podemos dar el lujo de decrecer.

» autor: XXguiriXX

#25 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

RoterHahn — Tue, 30 May 2023 16:12:57 +0000

#5
Me apunto.

» autor: RoterHahn

#24 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

kie — Tue, 30 May 2023 16:12:48 +0000

El poder no le teme al decrecimiento, porque el pueblo no lo conoce, los que lo conocen, no lo entienden y los que lo entienden, lo desprecian.

Sé de lo que hablo, soy bastante pesado con la sencillez voluntaria.

Ante la propuesta de decrecer en horas de trabajo, una gran parte de mi entorno me dice que buscaría un segundo trabajo para ganar el doble.

Ante la perspectiva de tener más tiempo libre se horrorizan, porque su ocio se basa en malgastar recursos y aún así se aburren y acaban deseando volver a sus trabajos.

Ante la necesidad de prescindir del coche y del turismo de avión y playa, directamente se ríen, porque ésa es su idea de libertad. "Antes me arranco un brazo", me dijo uno.

Solo cabe esperar a que acabe la fiesta el día que los recursos no alcancen para todos (esto siempre ha pasado, me refiero a que la escasez llegue también a occidente) y ese día decreceremos a las malas.

» autor: kie

#23 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Ainur — Tue, 30 May 2023 16:04:33 +0000

Porque a la gente le encanta el capitalismo radical y el clientelismo político, porque evidentemente cualquier otra cosa es ETA

» autor: Ainur

#22 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

ummon — Tue, 30 May 2023 16:02:22 +0000

#3 Ya ha empezado, la inflación galopante ya nos ha forzado a decrecer un poco y es solo el principio

» autor: ummon

#21 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

MPR — Tue, 30 May 2023 16:00:43 +0000

#13 Se quejan porque decrecen para que tú no pares de crecer, se te olvida mencionar ese pequeño detalle sin importancia.

No es lo mismo eso que decrecer todos por igual, cosa que nunca ha ocurrido.

» autor: MPR

#20 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 15:56:11 +0000

#19 Oh! thus be it ever, when freemen shall stand
Between their loved home and the war’s desolation!
Blest with victory and peace, may the heav’n rescued land
Praise the Power that hath made and preserved us a nation.
Then conquer we must, when our cause it is just,
And this be our motto: «In God is our trust».
And the star-spangled banner in triumph shall wave
O’er the land of the free and the home of the brave.

» autor: --461414--

#19 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Tue, 30 May 2023 15:46:34 +0000

#18 Bueno, pues esa es tu postura, yo tengo otra, en la que miro al New Deal de Roosevelt.

» autor: reithor

#18 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 15:42:49 +0000

#17 No le pido lo mismo, uno pierde un avión y el otro pierde el coche, no es lo mismo.

» autor: --461414--

#17 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Tue, 30 May 2023 15:40:12 +0000

#16 Ni de coña. A la gente que no llega a fin de mes no le puedes pedir lo mismo que al que va a comprar un bolso en jet privado. Sobre todo porque no tienen para quitarse un %. En cambio el otro tiene una cuota de responsabilidad mucho mayor.

Eat the rich!

» autor: reithor

#16 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 15:38:29 +0000

#15 no tengo nada contra el decrecimiento (tampoco a favor), pero si hay que hacer algo hacerlo todos en el mismo porcentaje

» autor: --461414--

#15 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Tue, 30 May 2023 15:36:13 +0000

#14 Yo también, pero aspiro a que el decrecimiento sea una obligación, no un derecho, y que sea progresivo: implique más al que tiene más.

» autor: reithor

#14 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 15:33:16 +0000

#9 yo es que soy fan de la igualdad de derechos

» autor: --461414--

#13 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 15:32:31 +0000

#10 lo que es malo es ver que se quejan porque decrecen pero si decreces tú es bueno porque patatas. Ejemplo de libro de doble rasero.

» autor: --461414--

#12 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Tue, 30 May 2023 15:30:51 +0000

#11 Yo matizaría: los "gatos gordos" cohabitan donde habitamos nosotros.

» autor: reithor

#11 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Gry — Tue, 30 May 2023 15:28:22 +0000

#9 Entre la UE y los EEUU consumimos el 50% de los recursos del planeta con solo el 10% de la población.

Nosotros somos los "gatos gordos" desde la perspectiva de la inmensa mayoría de la humanidad.

» autor: Gry

#10 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

MPR — Tue, 30 May 2023 15:24:30 +0000

#8 Falso.

La inmensa mayoría de los trabajadores sabe lo que es decrecer, lo experimentan cada vez que pierden poder adquisitivo, y según esos mismos que se oponen al decrecimiento "no pasa nada, es el mercado".

Que millones de personas vean su economía decrecer para que la tuya aumente absorbiendo todo ese decrecimiento no es malo pero decrecer tú sí lo es porque patatas. Ejemplo de libro de doble rasero.

» autor: MPR

#9 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Tue, 30 May 2023 15:21:29 +0000

#8 Yo es que soy fan de la progresividad, tiene que decrecer más y antes el que más crecido está. Pero vamos, que igual me equivoco y es cojonudo que cuatro gatos gordos vayan a comprar el pan en jet privado mientras el resto se aprieta el cinturón.

» autor: reithor

#8 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--461414-- — Tue, 30 May 2023 15:04:09 +0000

#1 Porque quienes quieren decrecimiento suelen quererlo para otros, no dando ejemplo decreciendo ellos mismos para que los demás vean el buen resultado que da

» autor: --461414--

#7 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Autarca — Tue, 30 May 2023 14:54:15 +0000

#4 Lo tienen estudiado, aumentando los márgenes de beneficio

www.meneame.net/story/fabricantes-coches-logran-mayores-beneficios-his

Disparando el mercado del lujo

www.meneame.net/story/uso-jets-privados-dispara-europa-sube-64-ano

El futuro soñado de las elites es uno en el que el grueso de la población vive como en la edad media ( un modo de vida muy sostenible, eso si) mientras ellos van al espacio por placer.

» autor: Autarca

#6 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

--727997-- — Tue, 30 May 2023 14:51:54 +0000

#0 Hola. Tal vez te interese mover tu artículo al sub Decreciendo, dedicado a estos temas. Un saludo.
old.meneame.net/m/Decreciendo

» autor: --727997--

#5 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Tue, 30 May 2023 14:49:22 +0000

#3 Claro que lo tienen estudiado, yo también tengo estudiado como hacer para que decrezcan ellos. Un proyecto avalado por la historia.

» autor: reithor

#4 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

fofito — Tue, 30 May 2023 14:47:24 +0000

Porque ataca a la línea de flotación de la lógica capitalista.Y en eso incluyo al capitalismo de estado socialista.
Ambas lógicas no se entienden sin un aumento sostenido del crecimiento,y por ende del beneficio.
Y hasta ahí todo bien,pero es que no saben,no les cabe en la cabeza, cómo hacer para "crecer" y generar "beneficios" consumiendo menos recursos .

» autor: fofito

#3 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

Autarca — Tue, 30 May 2023 14:45:25 +0000

#1 #2 No lo crean, ya lo van estudiado para que solo decrezcan los de siempre.

www.meneame.net/story/elites-sonambulas-envueltas-co2

Mientras las solemnes cumbres internacionales hacen planes para reducir las emisiones (junto con el uso de plástico, los productos químicos nocivos, etcétera) en el horizonte de los próximos diez, veinticinco o cincuenta años, las élites contaminan con una despreocupación alucinante como si no hubiera un mañana, ante los pobres tontos de abajo que nos afanamos en clasificar nuestros residuos para su correcto reciclaje.

www.meneame.net/story/burbuja-lujo-inmune-crisis-superricos-gastan-mas

www.meneame.net/story/fin-camino-servidumbre-fiesta-ha-acabado-plebeyo

» autor: Autarca

#2 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

jdmf — Tue, 30 May 2023 14:41:07 +0000

Por que tampoco hay que ser matemático para saber que si consumes menos, menos ganan los ricos.

» autor: jdmf

#1 Por qué el decrecimiento se ha convertido en el enemigo público número uno del poder -

reithor — Tue, 30 May 2023 14:39:38 +0000

Porque los que tienen que decrecer son los que tienen el poder con los altavoces para señalar enemigos públicos número uno.

» autor: reithor