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#10:
Deberíamos tener todos muy claro que esto no es mas que los intereses de EEuu frente a Rusia como ya ocurrió en Afganistán.
#11:
#6 Asi es como iba a ser desde un principio. La unica forma de que los Polacos soltaran sus MIGs es que los americanos se comprometiesen a darles F16. Si no Polonia se quedaria sin defensa aerea.
#3 Rusia ya ha avisado de que si esos aviones operan desde bases fuera de Ucrania consideraran eso como un acto de guerra, asi que a no ser que la OTAN quiera empezar la III Guerra Mundial los transportaran por tierra a bases en Ucrania.
#3 Rusia ya ha avisado de que si esos aviones operan desde bases fuera de Ucrania consideraran eso como un acto de guerra, asi que a no ser que la OTAN quiera empezar la III Guerra Mundial los transportaran por tierra a bases en Ucrania.
#99:
#90 Vale, no me respondes y asumimos que no tienen radares, ni satélites, ni servicios de inteligencia, ni antiaéreos, ni fuerza aérea propia... Pero oye, concédeme el capricho, se encuentran... Entonces que? Lo dicho, media vuelta silbando y haciéndose los despistados? Los rusos deben saludar y dejarlos pasar?
Repito, o no entendemos las posibles consecuencias o realmente hay mucha gente con ganas de irnos todos a tomar por el culo.
Repito, o no entendemos las posibles consecuencias o realmente hay mucha gente con ganas de irnos todos a tomar por el culo.
#96:
#6 #11 #31 Es un poco más complejo, pero la principal beneficiada es Polonia:
https://www.revistaejercitos.com/2022/03/08/guerra-de-ucrania-dia-13/
La arena internacional sí ha estado más movida. La noticia más importante del día ha sido, sin duda alguna, el sorprendente anuncio del gobierno polaco de ceder sus viejos MiG-29 a los Estados Unidos, a cambio de que estos le hagan llegar aviones equivalentes. Tan sorpresivo, que los EE. UU. o al menos la subsecretaria de Estado, Toria Nuland, no parecía saber nada. De llevarse a cabo la operación, Polonia entregaría a los EE. UU. sus viejos MiG-29 y posteriormente los EE. UU. se los cederían a Ucrania. Sería lógica la cesión de estos aviones, ya que se trata de aparatos que están acostumbrados a utilizar y para los que podrán encontrar pilotos, tienen una doctrina de uso, personal con conocimientos para su mantenimiento, etcétera. El anuncio polaco hablaba de disponibilidad inmediata, para lo cual serían trasladados a la Base Aérea de Ramstein, en Alemania. Por de pronto, a falta de confirmación por parte de los EE. UU., que no parecen del todo dispuestos, debemos tomar todo el asunto con cautela. Lo que está claro es que, de producirse, sería una jugada redonda para Polonia, por varias razones. En primer lugar, porque previsiblemente recibiría F-16 a cambio de los MiG-29 a un precio módico. Al fin y al cabo, es el avión en el inventario de la USAF más parecido a los Fulcrum. Es decir, que Polonia se haría con aviones listos para volar y seguramente con un importante remanente de horas de vuelo a cambio de unos aparatos desfasados, homogeneizando así su flota (disponen de 48 F-16C/D) y completando el salto al material de origen estadounidense (recordemos que también han firmado la compra de 32 F-35). En cualquier caso, nos remitimos al riesgo de escalada del que hemos hablado en días anteriores, pues en ningún momento se aclara desde dónde podrían operar los MiG-29 polacos, en caso de ser entregados finalmente a Ucrania.
https://www.revistaejercitos.com/2022/03/08/guerra-de-ucrania-dia-13/
La arena internacional sí ha estado más movida. La noticia más importante del día ha sido, sin duda alguna, el sorprendente anuncio del gobierno polaco de ceder sus viejos MiG-29 a los Estados Unidos, a cambio de que estos le hagan llegar aviones equivalentes. Tan sorpresivo, que los EE. UU. o al menos la subsecretaria de Estado, Toria Nuland, no parecía saber nada. De llevarse a cabo la operación, Polonia entregaría a los EE. UU. sus viejos MiG-29 y posteriormente los EE. UU. se los cederían a Ucrania. Sería lógica la cesión de estos aviones, ya que se trata de aparatos que están acostumbrados a utilizar y para los que podrán encontrar pilotos, tienen una doctrina de uso, personal con conocimientos para su mantenimiento, etcétera. El anuncio polaco hablaba de disponibilidad inmediata, para lo cual serían trasladados a la Base Aérea de Ramstein, en Alemania. Por de pronto, a falta de confirmación por parte de los EE. UU., que no parecen del todo dispuestos, debemos tomar todo el asunto con cautela. Lo que está claro es que, de producirse, sería una jugada redonda para Polonia, por varias razones. En primer lugar, porque previsiblemente recibiría F-16 a cambio de los MiG-29 a un precio módico. Al fin y al cabo, es el avión en el inventario de la USAF más parecido a los Fulcrum. Es decir, que Polonia se haría con aviones listos para volar y seguramente con un importante remanente de horas de vuelo a cambio de unos aparatos desfasados, homogeneizando así su flota (disponen de 48 F-16C/D) y completando el salto al material de origen estadounidense (recordemos que también han firmado la compra de 32 F-35). En cualquier caso, nos remitimos al riesgo de escalada del que hemos hablado en días anteriores, pues en ningún momento se aclara desde dónde podrían operar los MiG-29 polacos, en caso de ser entregados finalmente a Ucrania.
#2:
Se va a abrir la caja de los truenos tarde o temprano. Esperemos que no sean idiotas y no usen armas de destrucción masiva
#20:
Esta noticia es gorda. Se nota que la diplomacia americana está trabajando 24/7, Polonia cediendo toda su flota, contactos con Venezuela, etc... USA no va a desperdiciar la oportunidad que le ha dado Putin, va a por todas a hundir a Rusia.
Comentarios
Deberíamos tener todos muy claro que esto no es mas que los intereses de EEuu frente a Rusia como ya ocurrió en Afganistán.
#10 Será frente a Putin, los pobres rusos ya tienen bastante con el dictador Putin y su ministerio de la Verdad que controla todos los medios en Rusia.
Un poder que ni Goebbels soñaba.
#21 no te has tomado la pastillita?
#28 Claro que se la ha tomado, no ves que ya dice lo lógico?
#21 El gran oligarca ruso contra los oligarcas yankies
#21 No como aquí, que nadamos en pluralidad informativa y gozamos de la democracia más avanzada de la galaxia.
#43 Es cierto que aquí se han cerrado un par de sitios porque se consideraban subvencionados por Rusia. Mal por ello pero...
Tu puedes encontrar la información fácilmente porque no es un cierre general, muchos han enlazado páginas de noticias Rusas a punta pala.
Tú mismo puedes abrirte una página y añadir noticias y puntos de vista pro-Rusos. ¿Podrías hacerlo en Rusia con noticias pro-EU?
La verdad, tan mal no estamos. Por mucho que algunos parece que lo quieran hacer ver.
#21 ¿Cómo se llama el dictador que aquí ha prohibido los canales que no le bailan el agua? Ah si, Borrell, al que nadie eligió nunca para ello..
#10 hasta le va a poder meter mano a Alaska y todo. (El sueño húmedo del jaro anterior)
Alaska asegura que puede sustituir a Rusia y poner fin a la crisis energética que vive el mundo... si Biden lo permite
Alaska asegura que puede sustituir a Rusia y poner...
eleconomista.esSe va a abrir la caja de los truenos tarde o temprano. Esperemos que no sean idiotas y no usen armas de destrucción masiva
#2 falta que un subnormal haga una gilipollez y se lie
#2 yo diría que los ucranianos pienssn que ya se ha abierto.
#8 Por desgracia no se ha abierto, una bomba nuclear en mitad de Kiev es mucho, mucho peor que lo que están sufriendo ahora. Y como vaya una a cada ciudad grande europea ya no te digo...
#2 ya lo hicieron los rusos desde el día 1 empleando bombas de racimo.
Esta noticia es gorda. Se nota que la diplomacia americana está trabajando 24/7, Polonia cediendo toda su flota, contactos con Venezuela, etc... USA no va a desperdiciar la oportunidad que le ha dado Putin, va a por todas a hundir a Rusia.
#20 a Putin, si consiguen ganar este guerra sin tirar una nuclear, en el poder ruso entrará otro que sea más liberal y se dedique a hacer negocios sin amenazar destruir el planeta.
Vamos, algún oligarca que siga exprimiendo al pueblo ruso y sus recursos a cambio de hacerse mucho más rico él y sus amigos oligarcas negociando con el resto del planeta
#20 Es que no sabemos cómo va a quedar Europa, especialmente ahora mismo Ucrania, pero de lo que sí podemos estar seguros es de que Rusia no va a sobrevivir a la que Putin ha liado.
#53 No estaba sobreviviendo a sí misma, su tiempo se acaba en nada.
Ya sólo puede volver a ser un imperio por las armas, y al final son nucleares.
#20 USA no va a desperdiciar la oportunidad que ha forzado a que le den.
#55 USA no ha forzado nada, como mucho incitado. Rusia podría haberse quedado en su frontera perfectamente, ha decidido picar el anzuelo y jugarse su economía a cambio de su honor soviético.
#68 y EEUU tambien podia haberse quedado en su puto continente, que son muy bravos para provocar revoluciones y guerras a miles de kilometros para su interés economico y que la basura la recojan otros.
Que esta Guerra la ha incitado Putin/Rusia no se puede negar. Pero ISA sabia perfectamente a lo que jugaba coqueteando con poner misiles en Ucrania.
#75 Si EEUU se hubiera quedado en su puto continente los nazis todavía gobernarían toda Europa…
#92 Esta mas que demostrado que EEUU llegó cuando el III Reich estaba cayendo debido al desgaste bestial que le supuso la guerra con la URSS durante 2 años antes de que USA hiciese acto de presencia. Pero está bien tu comentario para mostrar como la propaganda funciona magnificando la contribución.
« La propaganda estadounidense ha calado hondo en gran parte de Occidente, de acuerdo a la consultora francesa Ifop. En mayo de 1945, poco después de la rendición alemana, Ifop preguntó a los franceses qué país, en su consideración, había hecho más por ganar la guerra. El 57% respondió que la URSS, seguida por un 20% que mencionó a Estados Unidos y un 12% al Reino Unido.
En 1994, y una generación después, se repitió la consulta y esta vez Estados Unidos salió como el principal vencedor, para el 48% de los que respondieron, seguido por la URSS (25%) y el Reino Unido (16%). Y en 2004 la pregunta fue hecha de nuevo y por última vez: el 58% señaló a Estados Unidos, mientras que sólo el 20% mencionó a la URSS.«
Quizas si hubieses utilizado la primera guerra mundial, te lo podia comprar…
#92 Anda queee. Los rusos tiene mucho que decir sobre eso.
#92 Premio a la tontería del día. Cate en historia.
#92
#20 el Departanento de Estado de EEUU tiene muchísimo poder cuando interesa. Otras veces, cuando interesa, son completamente impotentes
#20 ¿Toda su flota? No, Polonia además tiene SU 22 y F16.
#83 Si esos aviones despegan de una base de la OTAN y camino de ese aeródromo se encuentran en el aire con aviones rusos... ¿Que? ¿Media vuelta y hacemos ver que no ha pasado nada?
No se si entendemos las consecuencias de llegar a ese punto.
#88 Si salen de Rammstein de stealth (sin plan de vuelo ni transpondedor ni balizas) es imposible que los rusos los intercepten.
Cuenta los kilómetros del perímetro oeste de Ucrania. Una aguja en un pajar.
#90 Vale, no me respondes y asumimos que no tienen radares, ni satélites, ni servicios de inteligencia, ni antiaéreos, ni fuerza aérea propia... Pero oye, concédeme el capricho, se encuentran... Entonces que? Lo dicho, media vuelta silbando y haciéndose los despistados? Los rusos deben saludar y dejarlos pasar?
Repito, o no entendemos las posibles consecuencias o realmente hay mucha gente con ganas de irnos todos a tomar por el culo.
#99 El radar Irbis-E de un Su-25 tiene un rango de 350km. A la velocidad punta que alcanza un MiG, insisto, no los van a interceptar si no es por una conjunción de astros prácticamente imposible. Los satélites no sirven al caso y los antiaéreos no se despliegan en medio de la nada o para amurallar fronteras que no han visto un disparo desde los años 30. Y la inteligencia no ejerce porque no hay plan de vuelo, esto es, ni los pilotos saben adónde van y cuál será la ruta.
Los cazas se pueden colar perfectamente y punto. Otra cosa es lo que dice #116, que tiene toda la razón. Y es que si nos ponemos en estas ya no está nada claro quienes son los buenos aquí. Una operación tan sibilina como la que planteo es un casus belli de manual, me hago cargo.
Pero es que ellos han invadido, sin más.
#31 Visto lo visto en la frontera, no sería de extrañar que los polacos hayan puesto como condición:
que no sean pilotados por negros.
C.C.: #5 #96 #6 #11 #90
#90 un avión sin transpondedor, ni baliza ni nada es un avión en modo de combate. Es muchísimo peor. Es como decir: voy a disparar y me oculto. Es declaración de guerra en sí misma.
Más vale que no encuentren la aguja.
#90 Eso es que no conoces la existencia del sistema Murmansk-BN por que comunicarse si que se comunicarían ¿no?
#22 el f22 no se exporta
#27 y tampoco se frabrica ya.
#40 y era aún más caro que el F35. Imagino que mandarán F16
#61 F16 es lo mas probable porque polonia ya tiene pilotos entrenados en ellos porque tiene casi medio centenar de aparatos de ese modelo
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerza_A%C3%A9rea_de_Polonia
#70 exacto. Pero además de eso sería el avión más equivalente al Mig-29
#19 los drones turcos ya están fuera de combate .
#26 jajajaj no te enteras de nada
#48 eso será.
#26 podrías pasar las noticia por favor?
Desde luego, las fuerzas aeroespaciales rusas van a estar muy atentas. Posiblemente lo único que veamos sea a kamikaces.
Europa no acaba de entender que los que tienen una exclusión aérea sobre Ucrania, son los rusos.
#12 La doctrina aérea rusa no precisa la supremacía aérea en toda el territorio hostil, pero si a modo local, incluida la supresión de los sistema antiaéreos, algo que no ha logrado, con el agravante que son sistemas viejos de fabricación rusa que deberían conocer y saber anular.
Que los Bayraktar sigan funcionando y causando bajas es también para hacérselo mirar.
No hemos visto apenas guerra electrónica por su parte, que sería necesaria para cumplir con ambas facetas.
Tampoco se ha visto apenas el uso de munición guiada por parte de la aviación rusa, usan munición de caída libre, lo cual obliga a volar bajo y despacio si pretendes tener una precisión aceptable, lo cual te hace vulnerable a los MANPADS.
#16 esa es la canción cuando les lleguen los aviones, cuando tengan que despegar lo harán con la de Su Hast
Polonia se ha quitado la patata caliente para que Tío Sam se moje y deje de incitar a los demás. A ver cómo se las apaña ahora para desplegar esos aviones. Rusia ya ha avisado de que cualquier país que ceda aeródromos para ese fin será considerado beligerante.
#38 Sí, porque no se me ocurre ninguna manera de cómo podrían meter esos aviones en Ucrania que no sea por el aire, y dudo mucho que se pudieran desmontar, transportar así, y volver a montar una vez en su destino.
Las fuerzas aeroespaciales rusas llevan varios días perdiendo aviones en combate. Hoy creo que llevan 2 y de los modernos.
#14 Si, hace dos o tres días fueron seis, la incompetencia que está demostrando a todos los niveles el ejército ruso es de nota.
#14 #15
1971
#14 #15 La paradoja de las pérdidas ofensivas. A ver si os lo puedo explicar de una forma simple: se considera que para realizar un ataque con éxito, los atacantes deben superar a los defensores en una proporción de 1 a 3 (como mínimo, pero cuantos más, mejor). Esto supone que haya más objetivos atacantes que defensores, y que las pérdidas del atacante siempre sean muy superiores a las del defensor. Al final del día lo que cuenta es si se ha ganado el control del terreno disputado o no, haya las bajas que haya.
#100 Rusia se supone que es el segundo mejor ejército del mundo, se daba por hecho que eran capaces de eliminar la defensa aérea y la aviación enemiga en horas o días, y no, no son capaces, aún más les están tumbando aviones con sistemas de los suyos viejos. Es que es para nota de incapacidad.
Venga vamoooos
PD: me acabo de acordar de
#77 la fuerza aerea ucraniana no existe desde hace mas de una semana
Me voy a pasar por Rammstein a ver si me dan a mi uno de esos Mig gratis.
Yo interpreto que les cambian los mig29 por f35. Por si la intención de los yankees es dárselos a los ucranianos.
#4 F22 les darán. El F35 es carísimo. Así los ucranianos tendrán Migs que saben pilotar y los polacos los F22 y tiempo para aprenderlos a manejar.
#22 bueno, lo de necesitar ahora mucho tiempo para cualquier cosa no sé si es buen negocio.
#24 #22 pues, si se ajustan a la oferta y la demanda, ahora mismo su mercancía tiene bastante tirón como para triplicar el precio de hace un mes.
#22 los pilotos polacos solo tienen experiencia con F16 asi que es el modelo mas probable que reciban, de poco les iba a servir unos aviones para los que no tienen pilotos entrenados.
#22 el f22 no se lo dan ni a israel, así que ni de coña se lo dan a los polacos
#22 el f35 es el hermano pequeño y barato del f22.
Además Polonia tiene pedidos algo más de 30 f35. Quizás les adelante del pedido, les haga una rebaja, les adelanten unos cuantos, o incluso se los den por la cara.
Habrá que esperar para ver cuál es el acuerdo.
#22 El F22 no se vende ni se regala.
#4 Les van a dar F16, que son más o menos de la misma época y los pilotos polacos están entrenados en ellos.
#60 No, porque salen los lanzagranadas fabricados en Zaragoza en manos de un militar ucraniano https://www.elindependiente.com/espana/2022/03/07/ucrania-ya-combate-al-ejercito-ruso-con-los-lanzagranadas-c90-enviados-por-espana/
#80 Gracias por el enlace
Polonia y USA manejaron los hilos del Euromaidán. Difícil ganar en rusofobia a Polonia. Esta triquiñuela no le librará de consecuencias, están jugando con fuego; el objetivo de EEUU es crear una guerra en Europa para sacar partido. Ellos mueven las piezas. Tiempos peligrosos.
Parece que Polonia ha recogido cable, después de decir que el que iban a ceder esos aviones eran Fake News:
#62 Tu mensaje es del día 6. El nuevo comunicado -en donde confirman la cesión de aviones a EEUU- es de esta tarde.
#76 #82 Eso mismo es lo que he dicho.
#103 go to #86
#86 Tienes razón. Había entendido mal tu mensaje.
#62 yo creo que esto es antiguo
#62 el pais lo confirma https://elpais.com/internacional/2022-03-08/guerra-rusia-ucrania-ultima-hora-de-la-invasion-en-directo.html
#36 La zona oeste de Ucrania no ha sufrido tanto como el este. Ucrania es un país enorme.
#45 no lo suficientemente grande como para quedar fuera del rango de los misiles de crucero rusos
#47 ... que han estado atacando sobre todo la zona este del país. El oeste está (relativamente) en buen estado aún.
#50 inutilizar una pista o destruir unos hangares con aviones dentro lo pueden hacer perfectamente desde sus posiciones actuales con estos trastos que tienen un rango operativo de varios miles de km https://en.wikipedia.org/wiki/3M-54_Kalibr
de hecho es lo que hicieron antes de iniciar las operaciones terrestres
Buenas noticias para los Ucranianos, ahora a ver como meten esos aviones en el pais sin que los Rusos los destruyan.
#1 Operarían desde bases polacas. Rusia atacará las bases y no quiero seguir ....
#3 Menciona Rammstein que es una base estadounidense en territorio alemán, se los entregan allí y que ellos dispongan. No tiene pinta de les dejen operar desde Polonia
#5
#5 Ya han tenido más cerebro que los ucranianos. Esto es un "si quieres hazlo tú, que yo paso de lios".
#6 #11 #31 Es un poco más complejo, pero la principal beneficiada es Polonia:
https://www.revistaejercitos.com/2022/03/08/guerra-de-ucrania-dia-13/
La arena internacional sí ha estado más movida. La noticia más importante del día ha sido, sin duda alguna, el sorprendente anuncio del gobierno polaco de ceder sus viejos MiG-29 a los Estados Unidos, a cambio de que estos le hagan llegar aviones equivalentes. Tan sorpresivo, que los EE. UU. o al menos la subsecretaria de Estado, Toria Nuland, no parecía saber nada. De llevarse a cabo la operación, Polonia entregaría a los EE. UU. sus viejos MiG-29 y posteriormente los EE. UU. se los cederían a Ucrania. Sería lógica la cesión de estos aviones, ya que se trata de aparatos que están acostumbrados a utilizar y para los que podrán encontrar pilotos, tienen una doctrina de uso, personal con conocimientos para su mantenimiento, etcétera. El anuncio polaco hablaba de disponibilidad inmediata, para lo cual serían trasladados a la Base Aérea de Ramstein, en Alemania. Por de pronto, a falta de confirmación por parte de los EE. UU., que no parecen del todo dispuestos, debemos tomar todo el asunto con cautela. Lo que está claro es que, de producirse, sería una jugada redonda para Polonia, por varias razones. En primer lugar, porque previsiblemente recibiría F-16 a cambio de los MiG-29 a un precio módico. Al fin y al cabo, es el avión en el inventario de la USAF más parecido a los Fulcrum. Es decir, que Polonia se haría con aviones listos para volar y seguramente con un importante remanente de horas de vuelo a cambio de unos aparatos desfasados, homogeneizando así su flota (disponen de 48 F-16C/D) y completando el salto al material de origen estadounidense (recordemos que también han firmado la compra de 32 F-35). En cualquier caso, nos remitimos al riesgo de escalada del que hemos hablado en días anteriores, pues en ningún momento se aclara desde dónde podrían operar los MiG-29 polacos, en caso de ser entregados finalmente a Ucrania.
#96 Los polacos han visto una oportunidad ahí de aprovecharse de EEUU a costa de Ucrania... Y oye: lo apruebo.
#5 Jojojo, todas le caen a los alemanes.
#5 Cualquier base desde la que partan ataques va a ser considerada objetivo... ¿llegaremos al verano?
#3 No me creo nada. La base es americana. Los polacos se han quitado la patata caliente de encima dando los aviones a lo americanos y no se hacen responsables de las consecuencias. En la entradilla lo deja claro: La base aérea de Rammstein (Alemania)
#6 Asi es como iba a ser desde un principio. La unica forma de que los Polacos soltaran sus MIGs es que los americanos se comprometiesen a darles F16. Si no Polonia se quedaria sin defensa aerea.
#3 Rusia ya ha avisado de que si esos aviones operan desde bases fuera de Ucrania consideraran eso como un acto de guerra, asi que a no ser que la OTAN quiera empezar la III Guerra Mundial los transportaran por tierra a bases en Ucrania.
#11 dudo mucho que queden pistas en territorio ucraniano como para operar esos aviones.
#36 Los ucranianos han dispersado los pocos aviones que tenían y están utilizando autopistas como pistas y dado que la fuerza aerea rusa brilla por su ausencia a gran escala de momento les funciona.
#11 Polonia ya opera 48 F-16
#11 ¿Tienen que transportarlos POR TIERRA, entonces? ¿Los aviones, dices? Que los de la OTAN no los pueden entregar en un aeródromo del ejército ucraniano, por ejemplo posándolos gracilmente en una pista de aterrizaje como si fueran aviones. Es eso, ¿no?
¿Y seguro que además no tienen que llevarlos en volandas y a cuatro patas, como los penitentes esos que llevan un Cristo de paseo porai mientras les arrean latigazos y...? Eso, los costaleros. Que metan los aviones en Kiev a pulso y sin que toquen el suelo, y mientras suenan unas muñeiras. Fijo que eso abre las puertas del infierno de tu lógica, o invoca a Nyarlathotep, el caos reptante.
#11 #83 Por tierra no, sería demasiado lento y vulnerable. Los transportarán en vuelo los propios pilotos ucranianos (si es que les quedan suficientes con competencia en ese tipo de avión). Lo peliagudo del asunto es que tendrán que entrar sin armas, porque si los equipan en una base americana puede armarse bien gorda. De todas formas, ya hay antecedentes de esto también.
#11 tendran que ir con cuidado si quieren que lleguen enteros
#11 Si son esos modelos de aviones es porque los pilotarán los ucranianos. Por eso se eligen, porque los conocen.
Por lo que los meterán en el país. Se les entrega a EEUU porque ellos te construyen una base en cualquier lado porque aunque Rusia tiene problemas para gestionar la gasolina y demás, EEUU es el top en mover tropas y necesidades.
Los cabrones llevan toda la vida haciéndolo por el mundo.
#11 También pueden ir volando....
#6 Polonia no enviará sus cazas a Ucrania y no permitirá usar sus aeropuertos
La Cancillería del primer ministro de Polonia ha desmentido los reportes mediáticos de que sopesa enviar a Ucrania sus cazas MiG-29 y Su-25 a cambio de los F-16 de Estados Unidos. "Polonia no enviará sus aviones de combate a Ucrania, ni permitirá el uso de sus aeropuertos", declaró en Twitter, al detallar que el Gobierno polaco ayuda a Kiev "significativamente en muchas otras áreas".
"Lamentablemente, están difundiendo la información falsa con la cita del 27 de febrero", agregó la Cancillería en respuesta a un medio bielorruso que retransmitió el reporte de The Wall Street Journal, que publicó dicha información basándose en las declaraciones de sus fuentes de la Administración estadounidense.
#3 si los drones turcos están operando quizás estos aviones diseñados para despegar desde pistas improvisadas en tiempos de la guerra fría puedan operar desde Ucrania... Pero no sé por cuánto tiempo
#3 Si fuera tan directa la cosa ya habría, al menos exclusión área, cosa que no hay ni se espera.
Lo más efectivo sería meter justo en la frontera de Ucrania con Polonia unos cuantos antiaéreos patriot y hacer en tiempo récord un aeropuerto improvisado. Pero bueno solo es un comentario con palillo en los dientes, me gustaría saber más de la logística de introducción de armas y aviones , pero entiendo que es bastante confidencial
#3 #49 Si finalmente salen aviones ucranianos desde la base alemana de EEUU… ¿realmente crees que Rusia va a declararle la guerra formalmente a Alemania y a EEUU? Putin está mal de la cabeza, pero no tanto. No va a hacer ningún acto de agresión contra ningún país OTAN solo porque dejen usar su espacio aéreo a Ucrania. En una guerra convencional Rusia no puede hacer absolutamente nada contra la OTAN. Ya se está viendo que contra Ucrania solo les vale bombardear desde lejos. Si durante la Guerra Fría no se liaron a pepinazos atómicos, cuando la relación entre EEUU y la URSS era peor y había constantes enfrentamientos entre ellos, no va a empezar la Tercera Guerra Mundial por eso. Refunfuñará mucho, amenazará a todo el mundo pero se la terminará envainando. O, espero, alguien en su búnker arreglará el problema porque se le estará yendo de las manos y no creo que todos en el Kremlin estén contentos con los derroteros que está cogiendo esto.
#1 si hay que introducir aviones en Ucrania es un poco más complicado, pero a mí me ha sorprendido mucho, el otro día en la tele, que un par de días después de haber mandado las armas españolas a Ucrania ya estaban sobre el terreno.
De todos modos yo creo que a Ucrania le vendrían mejor drones que aviones.
#9 Imagino que reunirán los aviones en la base de Rammstein en Alemania, que allí acudirán los pilotos ucranianos para tomar posesión de los éstos, y luego una vez en el aire quedará a discrección de Ucrania qué hacer con ellos, porque no podrán regresar a bases de miembros de la OTAN.
#9 Supiste que eran las españolas porque se atascaban?
#1 EEUU hará magia y aparecerán en aeropuertos ucranianos.
#1 no pueden, punto.
#35 y ademas los polacos solo tenian 28 de los cuales 22 unicamente estan operativos, en el mejor de los casos van a durar un par de dias.
#1 te voto negativo por afirmar que la III Guerra Mundial son "buenas noticias", que es lo que implica las acciones que describes en tu mensaje
#52
#1 Primero necesitan una base desde la que despegar, ahora mismo no tienen ninguna desde el ataque/destrucción ayer a la última que les quedaba en el oeste del país, suponiendo que consigan hacer una pista de emergencia y despeguen qué les hace suponer a los ucranianos que esta vez no serán derribados todos (o la mayoría) y/o destruídos en el suelo de nuevo por los rusos?
Más leña al fuego, gobiernan los pirómanos.
Joder y yo con el búnker nuclear a medio terminar...
#41 Yo a medio empezar. Grrr.
Si digo que soy un piloto experimentado en el Flight Simulator, me dejarán pilotar un F16 de esos?
Por lo que puedan valer esos aviones, les dan el equivalente en drones Bayraktar y The Punisher completamente armados y suficientes repuestos para una buena campaña de ataques… y con eso le complican muchisimo mas la cosa a Rusia, dudo mucho que sea muy complicado destruir esos aviones, ya sea por un misil de largo alcanze, me imagino que los satelites militares rusos estaran trabajando a tope para controlar esos aviones..
#32 Por el precio seguramente los drones serían mejor opción, pero dudo que haya alguien con tal flota en stock. En cuanto a destruir los MIG en tierra, los americanos no son tontos, para mi que quieren crear una zona controlada al oeste del país desde dónde los ucranianos puedan hacer incursiones. Combinarán los nuevos MIG con armas antiaéreas cedidas por los americanos en secreto, sin apoyo antiaéreo terrestre esta cesión no valdría nada.
#34 Los drones son muy efectivos, pero no te proporcionan supermacía aérea y ésta es necesaria para cualquier tipo de contraataque que los ucranianos planeen hacer. Sin aviones, no pueden aspirar a más que resistir y realizar algún ataque a pequeña escala pero nunca una posición ofensiva continuada, por eso el tema de los aviones es tan importante. Y que quede entre nosotros... a mí tampoco que me extrañaría nada que entre los "voluntarios" haya pilotos experimentados (posiblemente isralíes o de otros países) que estén esperando a tener cazas disponibles para actuar.
#34 Una zona de exclusión aérea de la OTAN en Ucrania es una declaración de guerra. No tanto el hecho de decretarla como que el hecho de que aplicarla supone derribar aviones Rusos .
Por otro lado, Rusia ha dicho que si hay aviones operando en Ucrania desde bases extranjeras, dichos paises, serán considerados beligerantes, con todo lo que ello supone .
No da lugar a muchos malentendidos no?
#49 una cosa es una zona de exclusión aérea forzada por terceros países, otra que USA le venda por 1 € a Ucrania soluciones antiaéreas para que ellos mismos la usen.
#64 kalibr