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#10, vamos que, silo había dos fases:
1) Aun es demasiado pronto para tomar medidas drásticas. Hay que mantener la calma. Todo está bajo control.
2) Ya es demasiado tarde para hacer nada. El virus está por todos lados y no hay que fomentar el alarmismo.
#34 Literal.
#34 Me recuerda mucho a las dos fases que vive la derecha siempre con las medidas progresistas o sociales
1) Son medidas radicales, no se puede destruir de un día para otro lo que ha costado tanto construir, los cambios requieren moderación y mesura
2) Es algo que ya está perfectamente normalizado en la sociedad es innecesario seguir reivindicándolo, solo quieren protagonismo y hacer ruido
#34 Si te pones en plan binario (extensión o no extensión del virus), sí, parece como si hubiera dos fases, y la cosa es que si en la primera no decretas rápidamente medidas que trastocan la vida de todo el mundo, por un tiempo sine die, incluso a pesar de relativamente pocos casos, puedes pasar sin apenas fases intermedias a la segunda.
Pero si piensas en enlentecer la velocidad de extensión del virus mientras se exploran tratamientos, vacunas y se espera la llegada del buen tiempo, si hay margen para hacer cosas.
Yo creo que está muy infradiagnosticado, lo cual no dice mucho a favor de la extensión, pero sí de que la mortalidad es más baja de lo que parece.
#95, esta es mi esperanza llegados al punto en el que estamos, que esté muy infradiagnosticado, como no sea así, ríete de la gripe española.
#95 en China ya contabilizaban como caso al que tuviera síntomas de catarro o gripe, aquí se está muriendo gente de neumonía y no le hacen las pruebas. Esto está pasando en Madrid.
#34 o decir que nosotros no podemos tomar las medidas de Chaina porque "afortunadamente" esto no es una dictadura comunista.
Y aquí sin cerrar estadios, colegios, universidades, luego será tarde.
Madrid va a extender el virus por toda España.
No entiendo nada la verdad
#10 los medios de comunicación solo hacen que decir que tranquilos, que todo está bien.
Lo que hacen es decir lo que sus amos les obligan a transmitir no vaya a ser que los beneficios de las empresas se hundan.
Mirar tanto por el mercado va a destruir la economia porque se puede llevar a una gran parte de la población mundial, en países como España, Japón,y toda Europa, China... con una población anciana tan grande puede provocar un colapso del sistema.
Es más, ya está colapsando, las ventas en la empresa en marzo han caído un 77%, a ver cuánto aguantan las empresas, bancos, funcionarios... Así.
#25 Claro! Lo importante son las pensiones. Porque esos viejos que a nadie le importan no son el padre o el abuelo de otras personas, son solo viejos individuos sin vínculos humanos. Cómo no haber caído en eso.
Y bueno, dejemos al virus campar a sus anchas porque "lo que tenga que venir, vendrá". Qué más da que mueran miles, que haya medios preventivos y así. Es un punto de vista bastante nihilista y pasivo frente a este problema que puede y debe ser intervenido.
#94 Lo que quiere decir es que no puedes hacer nada por evitarlo. Todos lo pillaremos antes o después. Si no es este año antes de que lleguen las temperaturas altas, será el próximo. Con la gripe A se montó una histeria parecida y al final las vacunas acabaron regalándose después de gastarse millones en comprarlas.
#17 Cómo puedes decir que los medios llaman a la calma si están esparciendo borradores de decretos que mandan cerrarlo todo...
#2 Y mañana manifa incentivada por los gobiernos para ir de guay y twittear lo feministas que somos todes mientras nos contagiamos.
#16 y este finde todos los campos de fútbol llenos.
#16 Evita cualquier institución publica a partir del lunes: Juzgados, ayuntamiento, diputación,... observatoriorh.com
#16 Que se contagien no es problema, es que contagien a otros y hagan de esto algo aun más incontrolable.
#2 en Italia hay 10 veces más infectados. A ver si así lo entiendes.
#18 De momento. España ya tiene más casos que Japón y ahí empezó antes.
Si no se toman medidas, aquí seguirá a su rollo y en donde se tomen medidas descenderá su impacto.
#27 Japón no tiene ni idea de lo que tiene. Han sido un desastre y una gran decepción. Los americanos están siendo un desastre pero ahí no ha habido decepción.
#28 Con la diferencia que China actuó drásticamente, aquí como siempre esperamos a que algo pase para tomárnoslo en serio.
Italia ya tiene 6 veces más infectados pero cápita que China.
#28 Que yo sepa, hasta ahora no se está demostrando que el calor sirva de mucho.
#28 Qué me dices... que en Irán no hace calor, o que allí no se contagian.
Os creéis toda la propaganda que os cuentan los medios de desinformación masiva. No es tan difícil de ver
en.wikipedia.org
#18 ¿hay que esperar a estar como Italia para tomar las mismas medidas?
#18 Si hubieran tomado medidas antes quizás no tendrían tantos.
#18 No se te dan bien la mates, por lo visto.
#18 En España estamos exactamente igual que estaban en Italia hace diez días. Y la evolución por el momento es la misma: exponencial. Si dentro de diez días vamos a estar como ellos y tener que tomar las mismas medidas, ¿no será mejor tomarlas ya e intentar evitar llegar a ese punto?
#96 lo que propones tiene sentido. Por eso los políticos no te entenderían.
#18 Y no sería mejor tomar medidas ahora que esperar a tener los números de Italia?
#2 ¿Con aquí te refieres a todos los países europeos menos Italia, de Suecia a Alemania y de Grecia a Francia?
#45 No sirven para nada. Detectan apenas un tercio de los casos contagiados que entren, sólo a los que tengan fiebre clara. Se te cuelan todos los que estén incubando y lo vayan a tener al cabo de unos días. Da una falsa sensación de seguridad.
#57 varios países están cortando la entrada a ciudadanos españoles: Israel, Ecuador, Rusia... aquí se debería haber echo igual, al igual que ver a montones de gente con mascarillas totalmente inútiles (son de quirofano) y encima mal puestas creando esa falsa seguridad y desabasteciendo de ellas a gente que las necesita; mucha gracia en el avión una señora en la fila de al lado con mascarilla ffp2 todo el rato mal puesta y se la quito para comer el bocata y beber, y con toallitas de culo de bebé para lavarse las manos.
#57 Sirven para detectar a una parte de los afectados, que es más que nada.
#2 #26 Desde el principio aparecieron varios casos en varias ciudades de manera casi simultánea. Como mucho, se podría haber probado a aislar las primeras ciudades donde ocurrieron los brotes (eso implica el aislamiento de las mayores ciudades del país), y aún así la medida podría no haber funcionado -como no les ha funcionado a los chinos para contener el virus dentro de sus fronteras-. Aparte de que yo defiendo desde que empezó esto que el problema logístico de mantener ciudades tan grandes aisladas probablemente sólo sea posible en China, por razones culturales, políticas, demográficas y administrativas. No sin consecuencias, en todo caso.
#2 durante la gripe A se hablaba de invención, de alarmismo inventado para vender tamiflú y no había ni una sola voz en Meneame que no fuera en eaa dirección. Con cifras similares, ahora se habla de lo contrario. Por qué será?
#21 Lo de mañana es como las fiestas que hacen los antivacunas.
Si tu crees que el problema es que nos metemos con las feministas.
Espera y veras, cuando tengas miles de infectados todos a la vez...
Saturaran los hospitales madrileños y como no cabran los mandaran a los de fuera y saturan los de los que no tenemos culpa de nada.
Miles de personas todas juntas y gritando consignas.
Conoces a alguien que no escupa cuando grita?
Pues eso.
Yo llevo días pidiendo que se aisle Madrid del resto de España.
Pero lo mismo, la mayoría de los que dicen que no se hace nada, habría que oirlos.
Ningun país va a tomar medidas drásticas, y calgarse la economía del país, hasta que no les quede otra. Podemos descojonarnos de Sánchez, del Falcón, etc, pero estos días hay mucha gente (políticos incluidos) que no duermen, pensando cada movimiento que hacen, y las consecuencias que traerán sus decisiones.
Yo ya hubiera prohibido en muchas zonas todo lo que sea acumular 5 personas, no hablo de miles, hablo de media docena. Cerrados estadios, bares, cines, fiestas, etc. Solo abierto lo imprescindible (para comer y poco mas) y listo. Pero yo no tengo ninguna presión, ni temo por las consecuencias para el país.
Para controlar esas zonas tenemos al ejercito, que te montan un campamento con todo lo necesario en un par de horas. Otra cosa, la zona que está contagiada, a hoteles (que tenemos de sobra). El estado que alquile hoteles donde sea preciso y un enfermo por habitación. De ahí no sales en 15 días. No ocupan espacio en los hospitales y no contagían a nadie.
Pero también la gente tiene que tener dos dedos de frente, no se puede estar pidiendo que se prohiba la manifestación de mañana (todos sabemos por que la piden) y esta noche irse a una discoteca.
Yo aunque vivo en Murcia, soy un paciente de riesgo (bastante) por problemas respiratorios, y desde hace 15 días tomo medidas, Yo al estar jubilado por enfermedad puede permitirme ese lujo, pero en los últimos 15 días he estado como 6 horas en la calle. Solo salgo a comprar comida cerca de mi casa y me mantengo alejado de todo el mundo. Por su puesto nada de besos y saludos, y acercarme lo menos posible a la gente. Por mi enfermedad estuve 15 meses sin salir de un hospital, así que para mi esto no es problema.
No entiendo como las personas mayores en muchas zonas siguen como sino pasara nada, no tienen que prohibirte nada, para tener dos dedos de frente.
#46 ni un solo control de sanidad he visto en Barajas hoy a las 14:00 que llegábamos de viaje, y había vuelos de varias partes del mundo
#46 ¿podemos hacer un change.org y moverlo entre todos?
el usuario "ciberninjas" creó uno (change.org) pero no está bien explicado y tiene alguna falta ("isofacto").
igual con un change.org donde se exponga bien explicado el crecimiento exponencial y que la población QUEREMOS que se tomen medidas drásticas, igual llegaría a los medios de comunicación
En la Rai Italiana está hablando un médico y el coronavirus puede provocar el fallecimiento de gran parte de la población mayor de 75 años y toda aquella con inmunodeficiencias.
#15
Si eso es así ya han solucionado el problema de las pensiones.
Estoy seguro que Corea del norte en conveniencia con el gobierno chino y putin lo han montado para joder a los chimpancés peludos blancos.
Que conste, mi padre con 88 años y un ictus esta en el grupo de riesgo y me lo se.
#15 No hace falta que lo diga un médico italiano, las estadísticas se llevan viendo desde los casos de China de hace semanas, mortaidades superiores al 10% a partir de 70 años o problemas previos, llegando ya al 20% cuando se haba de gente de 80 años. De los fallecidos en España, uno de 69 años con patologías previa y luego 76, 82, 83, dos de 87, uvo de 90, dos de 91 y uno de 99.
#65 Se llama hipertermia. La fiebre es un mecanismo de defensa del cuerpo para combatir enfermedades porque los virus son muy sensibles a la temperatura corporal. Si además respiras aire caliente eliminas el virus de los pulmones donde el sistema inmunológico le cuesta llegar. Lo que consigues es debilitarlo y dar tiempo a desarrollar los anticuerpos y ni te enteras de que lo has pasado. Es como vacunarte.
Aquí ya si tal después del 8M.
#13 seréis capaces de dejar de atacar al feminismo con cualquier mierda que se os presente?
En una semana estaremos nosotros así, y con los hospitales colapsados, no vamos a tener UCIs suficientes para la avalancha que se nos viene encima.
#6 no hombre, just a gripe bro
Esto lo hacen los italianos porque son italianos, ya sabes, mafia, corrupción, tortellinis, fiat panda, todo mal, son italianos
A mí lo que más me mosquea es que hace días que el Sr. Sánchez parece que está mutis por el foro. Y los silencios hablan mucho. Cuando no quieren salir en las noticias es que no lo ven claro y prefieren que no se les asocie con lo que ocurre. Rajoy en eso era un crack, estuvo meses, meses y meses básicamente desaparecido mientras la crisis seguía su camino.
La hostia que nos vamos a pegar se ve venir de lejos, o teneemos mucha suerte o realemnte no vamos a meter en un jardín tremendo.MAdrid, nuestra ciudad más poblada, que facilita la trasmisión del virus tienen el brote más grande de España.No creo que somos conscientes de lo que esto supone en dos o tres semanas.
#61 Y el resto de los países de la UE por ejemplo?. Esos no los metes en el saco?
#75 Gracias por tu aporte
#82 Me extiendo un poco más; hay más países infectados con coronavirus y no todos están reaccionando igual.
Entonces siguiendo tu lógica o en Italia están locos o en el resto del mundo están locos.
O quizás lo que pasa es que cada país es diferente, tiene situaciones diferentes, prioridades diferentes y quizás y solo quizás nuestra formación y la información de la que disponemos no sea suficiente o directamente la interpretemos para adecuarla a nuestras tesis, temores o, en algunos casos, deseos, como para poder elaborar un plan de actuación adecuado a la realidad actual del problema.
Ese era mi aporte solo que estaba resumido.
#61 Italia tiene un problema, cada día están ingresando a 200 viejitos en urgencias y eso no lo puede sostener ningún país. No habría medicinas para todos, ni camas para todos, ni médicos para todos, ni ambulancias para todos. Así que la solución es aislar una región para ralentizar o evitar un boom de contagios. Exactamente lo que hizo China.
Luego ya juntas vienen los magufos de MNM que llevan desde hace un mes meneando 30 noticias apocalípticas al día y los medios de desinformación y tienes como resultado un montón de gente en pánico. Pero es una cuestión de planificación sanitaria y para evitar un colapso, que eso sí sería fatal para mucha gente.
La mayoría de la gente pasará el coronavirus en casa, con su termangil y su sopita de pollo.
#77 Es lo que opino también.
Que pringaos, no saben que "it´s just a gripe" que me lo ha dicho exxxxxxmeneanete y otros.
#3 Mañana que trabajo te doy el positivo.
si de verdad es tan jodido... que hace que la OMS no saca de una vez una declaración de alerta.. que hace españa, europa y el mundo que no declaran pandemia....
No digo nada, pero empiezo a hacerme el gorro de aluminio porque creo ver cierta conspiración en que los gobiernos no actuen como se les presupone (en Italia van tarde.. pero es que en España, salvo lo leído hoy de un par de casos de ailamiento... ni fallas, ni semana santa... ni leches)
Pues a mi esto me acojona, que queréis que os diga.
#14 Pues yo he visto al menos dos documentales que avisaban de que esto acabaria pasando.
#86 tienes suerte de que sea muy activo y muy vago para ponerme a buscar.
Pero vamos, el año pasado en el mundo hubieron más muertes por caerse de la cama que infectados por coronavirus a día de hoy, y no te veo quemar las camas de la gente ni dar por culo cada diez minutos pidiendo que cierren fronteras. Si tanto miedo tienes: vete al Mercadona, vacialo, métete en casa y no salgas. Fijo que el médico te da la baja por ansiedad, que parece tienes para regalar.
#88 Pero para hacer una comparación justa habría que esperar a que el coronavirus se extienda nivel global. Entonces ya puedes decir si causa más o menos muertos que caerse de la cama.
Por otro lado, nos falta información y que nos vale mirar los casos en Italia porque no se puede saber cuantos infectados asintomáticos hay y así determinar cuantos la tasa de mortalidad. Eso se sabrá cuando el virus se considere que ha alcanzado todo el globo.
¿Cuál es el problema de esperar y saber si hay que hacer campaña en contra de las camas altas o contra el coronavirus? Pues que las camas altas las puedes controlar y al coronavirus no.
#88 La diferencia es que la semana próxima probablemente se caiga de la cama, más o menos, el mismo número de gente que esta semana. Mientras que los infectados por el coronavirus siguen aproximadamente una función exponencial, cada quince días se multiplican más o menos por diez. Parece mentira que haya que explicar esto.
Por fin están comenzando a actuar con sensatez. ¿Tenían que esperar tanto?
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