Escribo este artículo en respuesta a estos comentarios
@kikox1 te animarias a desarrollar tus problemas con China?
- Es apuntar a China tu maxima prioridad como ciudadano digital?
- Se trata exclusivamente de generar odio hacia ellos o buscas algo mas especifico? Como te gustaria que se desarrollase la situacion
- Crees que eso mejoraria el mundo de alguna manera que los demas no podemos ver?
- Violaron a tu padre y mataron a tu madre cuando eras un bebe? Si es asi lo entenderia...
Te invito a que publiques un articulo (www.meneame.net/submit?type=article&write=true) para desarrollar tu postura y que podamos discutirla
No estaria chulo organizar preguntames a usuario especificos? A mi me encantaria que@kikox1 desarrollase la trama china que tanto le perturba.
Luego pienso que es imposible y que aunque no lo fuese sus respuestas serian vacias. Asi que me acabo conformando con votar negativo a sus envios cuando toca, que es casi siempre.
@Ripio Tiene pinta que es alguien con interés en China y que no encuentra muchos enlaces en castellano.
Pero sí que@kikox1 debería diversificar sus fuentes.
Desarrolo de la trama chinaFalun Dafa es una práctica espiritual religiosa china que combina meditación y ejercicios de qigong con una enseñanza moral centrada en los principios de verdad, benevolencia y tolerancia
Aunque la práctica gozó inicialmente de apoyo considerable por parte del gobierno chino, a mediados de los años 90, el Partido Comunista Chino y organizaciones de seguridad pública comenzaron a ver a Falun Gong como una amenaza potencial debido a su tamaño, independencia del Estado, y enseñanzas espirituales.
Las tensiones culminaron en abril de 1999, cuando más de 10 000 practicantes de Falun Gong se reunieron pacíficamente cerca del edificio central del gobierno en Pekín para pedir reconocimiento legal y libertad de interferencia del estado. Esta manifestación es vista ampliamente como un catalizador para la persecución subsiguiente.
El 20 de julio de 1999, los líderes del Partido Comunista iniciaron una campaña en contra de la práctica la cual incluía propaganda dedicada a erradicarla. El gobierno bloqueó el acceso en internet a páginas web que mencionan a Falun Gong, y en octubre de 1999 lo declaró una "organización herética" que amenazaba la estabilidad social
Las organizaciones de derechos humanos reportan que los practicantes de Falun Gong en China sufren una variedad de abusos de sus derechos humanos
Una institución fuera del sistema, la "Oficina 610", se creó para “supervisar” la persecución. Dicha oficina creó y dirige la página web anti-Falun Gong Kaiwind 143 en nombre de una organización civil,144 cuyos artículos negativos sobre Falun Gong de más de 500 palabras son recompensados con 500 yuanes por parte del Comité de Asuntos Políticos y Legislativos del Partido Comunista de Chino
En 2006, emergieron alegaciones de que un gran número de practicantes de Falun Gong habían sido asesinados para abastecer a la industria del trasplante de órganos en China. Estas alegaciones dieron pie a una investigación por el antiguo Secretario de Estado canadiense David Kilgour y el abogado de derechos humanos David Matas.
La historia fue revelada por primera vez en marzo de 2006 cuando una mujer denunció que alrededor de 4000 practicantes de Falun Gong habían sido asesinados por sus órganos en el hospital donde ella trabajaba. También dijo que su esposo, un cirujano en el mismo hospital en las afueras de la ciudad de Shenyang, le contó a ella que él les había sacado las córneas a unos 2000 cuerpos vivos de practicantes de Falun Gong.
Una semana después, un médico militar chino no solo corroboró la historia de la mujer, sino que dijo que estas atrocidades estaban ocurriendo en 36 campos de concentración diferentes de todo el país
Nota: Por youtube circulaba una entrevista con un médico que había participado
Ante la ausencia de evidencia que invalidaría las acusaciones de sustracción de órganos, como un registro del gobierno chino que muestra la fuente de los órganos de trasplante, Kilgour y Matas concluyeron que el gobierno chino y sus agencias "han asesinado a un gran pero desconocido número de prisioneros de conciencia de Falun Gong
Se han presentado varias pruebas diferentes para respaldar las acusaciones de que practicantes de Falun Gong han sido asesinados por sus órganos en China. Investigadores, defensores de los derechos humanos y grupos de defensa médica se han centrado en particular en el volumen de trasplantes de órganos realizados en China; la disparidad entre el número de trasplantes y las fuentes conocidas de órganos; el crecimiento significativo en la industria de trasplantes que coincide con el encarcelamiento masivo de practicantes de Falun Gong; tiempos de espera cortos que sugieren un cronograma de ejecución "a pedido"; e informa que los presos de Falun Gong reciben exámenes médicos bajo custodia para evaluar su candidatura como proveedores de órganos.
En marzo de 2006, inmediatamente después de que surgieran denuncias de que los prisioneros de Falun Gong estaban siendo atacados por la sustracción de órganos, los investigadores extranjeros comenzaron a hacer llamadas telefónicas a hospitales chinos y centros de detención policiales. Las personas que llamaron se hicieron pasar por posibles receptores de trasplantes o intermediarios de órganos y preguntaron por la disponibilidad de órganos de Falun Gong. En varios casos, obtuvieron confeciones registradas de que se podían obtener órganos de prisioneros de Falun Gong. Una selección de estas conversaciones fueron citadas como evidencia en el informe de David Kilgour y David Matas
El gobierno chino ha negado reiterada y categóricamente que los practicantes de Falun Gong hayan sido asesinados por sus órganos, e insiste en que se adhiera a los estándares de la Organización Mundial de la Salud
En diferentes paises se han implementado leyes para evitar la turismo de trasplanate de organos. En españa En 2010, España implementó una ley que prohíbe a sus ciudadanos viajar al extranjero para obtener trasplantes de órganos ilegales. La legislación fue propuesta después de que un ciudadano español viajara a Tianjin, China, donde obtuvo un hígado por 130.000 $ USD después de esperar solo 20 días.
En junio de 2016, los investigadores Kilgour, Matas y Ethan Gutmann publicaron una nueva revisión y actualización de sus informes previos que en China "entre 60 000 y 100 000 órganos son trasplantados anualmente, y la mayoría de corazones, hígados y otros órganos se obtienen mediante la ejecución de prisioneros de conciencia." (Documental https://www.youtube.com/watch?v=xeQWQYBy6L4" target="_blank" class="content-link external" style="color: rgb(14, 170, 116)">https://www.youtube.com/watch?v=xeQWQYBy6L4)
Un mes más tarde, el Parlamento europeo adoptó una declaración por escrito donde expresaba las "noticias reiteradas y fidedignas relacionadas con la práctica sistemática y autorizada por el Estado de extraer sin consentimiento órganos de presos de conciencia en la República Popular China, en particular, de practicantes de la meditación y los ejercicios pacíficos de Falun Gong, aunque también de uigures, tibetanos y cristianos."
Más de 300 millones de personas han renunciado al partido comunista chino el movimiento se llama Tuidang es un fenómeno de disidencia china que comenzó a fines de 2004. El movimiento, cuyo nombre se traduce literalmente como "renunciar al partido [comunista]", sigue a la publicación de la serie editorial "Los Nueve Comentarios sobre el Partido Comunista"
Todo lo anterior ha sido extraído de la wikipedia
He expuesto un resumen de las cosas que estan pasando en china y de la que mucha gente no sabe nada, esta información entiendo que esta basada principalmente en lo que han contado los afectados principalmente, hay muchas historias y todo depende de si las crees o no, solo son evidencias y sospechas pero pruebas no creo que existan y no creo que se pueda corroborar como en la 2ª guerra mundial que no se supo lo que estaba pasando en los campos de concentraricón hasta que no termino
No se trata de generar odio se trata de que algo muy gordo puede estar pasando y de exponer un crimen a una escala enorme del que los mismos chinos son víctimas
Como nos afecta a nosotros, creo que nos esta afectando con el bicho que todos sabemos que ha salido de allí y si no se hubiese creído en lo que decían como hizo taiwan ahora las cosas lo mismo eran diferente solo hay que ver las cifras de taiwan y de hong kong que se oponen abiertamente al PCCh y hay manifestaciones de millones de personas en las calles contra el PCCh
En cuando a diversificar medios, esto no sale en ningun sitio más que yo sepa
Un ejemplo sobre los medios el otro día vi que la CNN había cogido al presidente inventándose un informe y lo hizo en directo y busque haber en que medios aparecía y todos y eran conocidos y estaban en la wikipedia eran de derechas y si ponen algo así aquí pues no gusta por el tipo de medio que es, pero es en los únicos medios en que lo han publicado y lo ha hecho en directo, así supongo que si quieres saber la verdad sobre algo tienes que ir al medio que no es su amigo
Comentarios
#0 "no creo que se pueda corroborar como en la 2ª guerra mundial que no se supo lo que estaba pasando en los campos de concentraricón hasta que no termino"
Ya, pero cuando fusilaban a dos partisanos en las montañas de Yugoslavia, lo contaba la BBC... Y cuando no lo hacían se lo inventaba (cosa normal en tiempos de guerra). Y lso aviones de reconocimiento rusos y americanos hacían cientos de fotos hasta d elso puentes y fábricas más miserables, pero nadie vio campos de concentración de 170 hectáreas de tamaño. ¿Sabes lo que son 170 hectáreas? Pfffff
Hay que tener mucho cuidado con los ejemplos que se ponen, porque a veces es mejor no tirar de según qué hilos...
Te lo cuento porque este, en concreto, lo utilizan a menudo los revisionistas para explicar que , a toro pasado, las cosas se magnificaron a lo bestia.
Porque poner como prueba de algo que los demás no lo han visto, pues bueno...
Por lo demás, interesante aporte.
Gracias
#0 Es un artículo interesante, y habla bien de tu honradez el haber expuesto las causas que motivan tu postura.
Yo personalmente no creo que la represión alcanzara esos límites que comentas, que los veo en el límite de la plausibilidad bordeando la improbabilidad, pero algo muy poco probable tiene opciones de ser cierto.
Al igual que tú, no tengo pruebas más fehacientes para afirmar algo con seguridad, pero creo que si estas prácticas fueran ciertas a esa escala habrían muchas más denuncias. Te recuerdo que millones de chinos viven en el extranjero y pueden expresarse de forma libre.
Otra objeción es que montar un negocio así a gran escala acaba salpicando a mucha gente. No hay forma de montar una campaña mundial de desinformación que tape esto sin un control férreo de la población y de las comunicaciones, y esto sí que lo puedo decir con seguridad, no se da en la China del siglo XXI.
Por último hay que entender que la propaganda funciona en ambos sentidos; para mí las fuentes que has expuesto están más cerca del relato interesado que del reflejo de la realidad, y yo necesito algo más para poder creer algo así. Las afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias.
Gracias por tu tiempo para escribir este artículo.
#2 Aquí dejo unas resoluciones sobre el tema de diferentes organismos sobre el tema
Resolución del Parlamento Europeo, de 18 de abril de 2019, sobre China, en particular la situación de las minorías religiosas y étnicas, 2019/2690(RSP)
China, en particular la situación de las minorías religiosas y étnicas: “Pide la puesta en libertad inmediata de las personas detenidas arbitrariamente y de los presos de conciencia, incluidos los practicantes de Falun Gong, y el fin de las desapariciones forzadas, e insiste en que todas esas personas deben poder escoger a su representante legal y tener acceso a su familia y a asistencia médica y en que sus casos deben ser investigados.”
18 de abril de 2019
http://www.europarl.europa.eu/doceo/document/TA-8-2019-0422_ES.html
Declaración por escrito 0048/2016 del Parlamento Europeo
Sobre la interrupción de la extirpación de órganos de presos de conciencia en China. “Se han recibido noticias reiteradas y fidedignas relacionadas con la práctica sistemática y autorizada por el Estado de extraer sin consentimiento órganos de presos de conciencia en la República Popular China, en particular, de practicantes de la meditación y los ejercicios pacíficos de Falun Gong, aunque también de uigures, tibetanos y cristianos.”
12 de septiembre de 2016
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+PV+20160912+ANN-02+DOC+XML+V0//ES
Resolución 343 de la Cámara de Representantes de EE.UU.
“Pide al Gobierno de la República Popular China y al Partido Comunista Chino el fin inmediato de la extracción forzada de órganos a todos los presos de conciencia”
13 de junio de 2016
https://www.congress.gov/114/bills/hres343/BILLS-114hres343eh.pdf
Moción del Subcomité de Derechos Humanos de la Cámara de los Comunes de Canadá contra la sustracción forzada y el tráfico de órganos.
6 de noviembre de 2014
http://www.ourcommons.ca/DocumentViewer/en/41-2/SDIR/meeting-43/minutes
Resolución del Parlamento europeo sobre la extracción forzada de órganos en China, 2013/2981(RSP).
“Que la UE efectúe una investigación completa y transparente sobre las prácticas de trasplante de órganos en China, y que se enjuicie a quienes hayan cometido tales prácticas contrarias a la ética”
12 de diciembre de 2013
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2013-0603+0+DOC+XML+V0//ES
Moción 1212 del Senado australiano contra la sustracción forzada de órganos.
21 de marzo de 2013
http://parlinfo.aph.gov.au/parlInfo/search/display/display.w3p;query=Id%3A%22chamber%2Fjournals%2F20130321_SJ143%2F0019%22
Informe del relator especial para la tortura de la ONU Manfred Nowak A/HRC/7/3/Add.1.
“Se alega que la discrepancia entre los órganos disponibles y los números provenientes de fuentes identificables se explica por la extracción de órganos a practicantes de Falun Gong, y que el incremento en trasplantes desde el año 2000 coincide y se correlaciona con el comienzo de la persecución a estas personas. Los relatores especiales mencionan informes donde el 15 de noviembre de 2006, el vice-ministro Huang reiteró en una conferencia de cirujanos en Guangzhou que la mayoría de órganos extirpados provienen de prisioneros ejecutados.”
19 de febrero de 2008
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/G08/106/97/PDF/G0810697.pdf?OpenElement