Menéame: comentarios [4155253]

#141 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

alehopio — Thu, 12 Mar 2026 21:32:54 +0000

#0 Esos cálculos no tienen sentido: porque no consumas ese combustible en el coche no significa que estás consumiendo otro combustible.

La producción eléctrica nueva necesaria para alimentar a los coches proviene de ampliación de parques eólicos y parques solares que necesitan ser construidos y para ello has necesitado petroleo.

Así que para eliminar la dependencia del petróleo tienes que consumir petróleo. Eso se debe a el petróleo es nuestra fuente de energía primaria.

Y, luego, está el problema de la escala. Es imposible aumentar mucho más la escala pues las lineas eléctricas ya están saturadas y construir nuevas es prohibitivo a corto plazo.

La red eléctrica española colapsa: no se podrán admitir nuevas peticiones de puntos de conexión para vivienda, centros de datos o industria
www.meneame.net/story/red-electrica-espanola-colapsa-no-podran-admitir

los nudos están copados
www.meneame.net/story/red-electrica-publica-mapas-capacidad-acceso-dem

por eso las grandes empresas están ahora invirtiendo en redes
www.meneame.net/story/endesa-invertira-10-600-millones-proximos-tres-a

» autor: alehopio

#140 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Wed, 11 Mar 2026 21:47:21 +0000

#126 No, de Mostoles hablo yo porque es lo que conozco muy bien. Mostoles, Fuenlabrada, Getafe, Alcorcon, Leganes, etc...

"Y coincido contigo en que los centros de trabajo estén mal distribuidos en Madrid (y no precisamente en el centro, que nos vendría bien a todos), egoístamente por parte de las empresas maltratando el tiempo de sus empleados. Pero escucha, que esa distribución geográfica que dices de las empresas por todo el país juega en contra de lo que estás diciendo, que yo cuando trabajaba en Reino Unido, unos días trabajaba en Londres en unas sedes, otros días en otras y otros me tocaba ir a la otra punta del país para una reunión dentro de la misma empresa. Los técnicos, administrativos, etc... tenían su sitio fijo, pero si llevas equipos o te tienes que relacionar con otros equipos como parte de tu trabajo te toca hacer esas cosas, yo me pasaba el día viajando. Dices que los británicos flipan con nuestros pisos y modelo compacto, yo flipo porque tenía compañeros que se hacían 200km en coche todos los días para ir a la oficina a trabajar, porque de la pareja uno tenía un trabajo en una ciudad y otro en otra, y no era un hecho aislado para gente que trabaja fuera de Londres (para los que trabajan normalmente en Londres sí es raro, pero ellos tienen más de 1 hora de metro de base habitualmente)."

La solucion no es que todas las empresas esten en el centro: entonces sería aun peor, efecto embudo: cientos de miles de personas yendo al mismo sitio todos los dias, seria un embudo terrible, sumando no solo los que viven en Madrid capital sino todos los que vienen de fuera que cada vez son mas y de mas lejos.
Eso de las sedes de Londres es un problema de gestion de esa empresa (y todas las que hagan eso que tiene los dias contados) que hoy en dia no tiene ningun puto sentido con el teletrabajo. Aun asi, ningun compañero directo mio de UK estan o viven en Londres... Uno vive en del condado de Kent, otros 3 en Birmingham y otro en un pueblo cercano a Manchester... Otro compañero de UK de otro equipo que tambien nos contó en una reunion online de donde era, vive en Norwich... en Londres solo estan los de direccion y comerciales... Y todos ellos no quieren oir hablar de Londres ni en pintura... segun ellos es cara, masificada e invivible...

Que tus compañeros de UK hicieran 200 km al día para ir a la oficina no es una virtud del urbanismo, es una esclavitud moderna. El hecho de que ellos acepten ese castigo no justifica que en España tengamos que aceptar el hacinamiento en colmenas. Mis compañeros británicos alucinan con nuestros pisos porque ellos, incluso con sus problemas, entienden que el espacio privado y el jardín son la base de la salud familiar, no un lujo de ricos.

Pero es que te contradices, 1) si tanto los chalets como los pisos están a precios desorbitados, la elección entre ambos no es económica, y 2) te estoy demostrando que desde una zona de chalets de la periferia se tarda lo mismo que desde tu "colmena" (tú lo has llamado así) de Madrid al Ramón y Cajal.
Falso, ¿que te crees que no hemos mirado chalets en la zona de la sierra de Madrid por Collado Villalba y alrededores? Una compañera mia que teletrabaja elementalmente, vive en Becerril, y me dijo que es inviable irse alli si tienes que ir todos los dias a Madrid... literalmente y ademas segun me contó, se esta masificando tambien esa zona y los autobuses que van a Moncloa no dan ya a basto, estan a tope y gente se queda en la parada esperando al siguiente a ver si hay suerte...

"Hombre, eso depende del urbanismo de cada zona, no de que sean chalets o no. Pero que si metes a 7 millones de personas en 4 millones de chalets, millones van a tener aire igual la mayoría, por mucho que haya un par de grados menos (no más, porque los chalets siguen siendo zonas urbanas con isla de calor, crees que no? de hecho es una isla de calor menos intensa pero más extensa)."

No, un chalet con jardín y árboles no genera la misma isla de calor que un bloque de hormigón rodeado de asfalto. Es física básica: la evapotranspiración de las plantas y la menor inercia térmica de los materiales ligeros bajan la temperatura. Un barrio de densidad media o baja es muchisimo más fresco que el un barrio de Madrid masificado de edificios (de hecho Madrid es la isla de calor mas grande del mundo: www.madridiario.es/madrid-mayor-isla-calor-mundo-ayuntamiento-va-contr o www.businessinsider.es/archivo/madrid-ciudad-mundo-mayor-efecto-isla-c), y si encima la casa es neta en emisiones gracias a las placas, el impacto es positivo, no negativo.

..y no es solo la temperatura, es la ventilación cruzada y el efecto pantalla. En Madrid, los edificios altos bloquean los vientos dominantes y el asfalto irradia calor toda la noche. En una zona de casas con jardín, el suelo (tierra/césped) no acumula calor y la baja altura permite que el aire circule. Tu 'isla de calor extensa' de chalets es, climáticamente, infinitamente más sana que el horno de asfalto de 40°C que es Madrid en agosto, a lo que se suma la cada vez mas necesaria potencia de motores de aires acondicionados necesarios para mantener la climatizacion en los pisos en colmena...

Comparar Oslo con Bilbao o Asturias y decir que el urbanismo de aquí 'le da mil vueltas' es, cuanto menos, arriesgado. Pregúntale a un joven en Bilbao o en Madrid si prefiere un piso de 60 metros a precio de oro o una casa con jardín a 15 minutos del centro como tienen en el norte de Europa. El modelo español es exitoso para el promotor, pero asfixiante para el ciudadano. Que el modelo español sea 'sostenible' porque amontona a la gente no significa que sea mejor para el ser humano. Europa nos lleva décadas de ventaja en entender que la ciudad debe estar al servicio de la vida, no al revés. Al final es Ebenezer Howard vs Le Corbusier... En europa se impuso mas el modelo de Ebenezer Howard, en España el modelo Le Corbusier estricto...

Asi que dices que si vivo en un piso y teletrabajo, es porque quiero. No. Vivo en un piso porque mi pareja está encadenada a un hospital 5 días a la semana haciendo un trabajo de gestion documental que se puede hacer teletrabajando y, como no somos millonarios para pagar dos casas o un chalet en la zona del hospital (Miraflores, que estan a mas de 1,5 millones de euros, y si, los pisos por esa zona no andan mucho mas lejos rozando el millon de euros o más incluso), mi ubicación está condicionada por su presencialismo. La 'opción' de irnos a un chalet a 40 km o más solo será real el día que ella tenga remoto. Decir que 'tengo la opción' ahora mismo es como decirle a alguien que no llega a fin de mes que 'tiene la opción' de comprar caviar pero elige no hacerlo. La opción en Madrid es elegir entre perder salud mental (hacinamiento) o perder la vida en el transporte (>40km de commute estilo UK). No es una elección, es un chantaje. El día que las farmacéuticas, el hospital y otras empresas de oficina o trabajos administrativos,gestion, documentacion, etc den el paso al siglo XXI con el teletrabajo, la 'balanza' de la que hablas no se moverá por conveniencia, se moverá por supervivencia y dignidad.

» autor: MetalAgm

#139 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Wed, 11 Mar 2026 21:43:57 +0000

#138 Lo que comentas aplica a Alemania, lo pone en el link que te pasé, pero no a Francia.

Hasta que terminen la expansión pasarán bastantes años, del mismo link que te pasé:

"Achieving full independence likely requires both of these investments and further capacity investments, with development timelines of five to seven years meaning there is no quick fix."

Mientras tanto, Francia las centrales nucleares europeas dependen en un porcentaje importante de Rusia.

Lo de la participación de España ya son otra vez suposiciones tuyas. Los hechos lo que muestran es que Francia se fue por su lado.

» autor: Duke00

#138 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Wed, 11 Mar 2026 21:23:08 +0000

#137 Alemania y Francia importaron uranio en 2023 no para sus centrales, sino para fabricar combustible para otros.

Alemania cerró sus centrales en 2023 y el último combustible que fabricaría para estas sería en 2020.
Alemania fabrica unas 6.000 toneladas y va a ampliar la producción sin tener centrales, es una de las 3 plantas de Urenco que te vienen en el artículo.

Orano en Francia también amplia 2.500 toneladas
world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/conversion-en

Es que si España u otro país hubiera participado en la nueva planta, esta hubiera sido más grande. Las 7.500 toneladas que quería Francia más lo que necesiten los demás socios.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#137 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Wed, 11 Mar 2026 20:11:09 +0000

#135 Por cierto, añado que igualmente, a pesar de lo que afirmas Francia sigue importando Uranio enriquecido de Rusia. ¿Qué necesidad tendría Francia de compartir parte de la producción con España en esa nueva planta si no les llega ni siquiera para cubrir sus propias necesidades?

In 2023, 38 percent of enriched uranium for EU nuclear power plants was imported from Russia, amounting to 4,647 tonnes of separative work (tSW)4 (Figure 2), part of which was contained in fabricated fuel. The largest importers of enriched uranium as UF6 and UO2 powder were France and Germany.

www.bruegel.org/analysis/ending-european-union-imports-russian-uranium

» autor: Duke00

#136 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Wed, 11 Mar 2026 19:55:29 +0000

#135 Te dejas fuera a Irán en todo esto, no se por qué te olvidas. No eran 4 países como dijiste antes en el consorcio, eran 5, del cuál España era un socio minoritario con el 11,11%, no el 13%. Lo de que Bélgica se fue a Urenco, te lo sacas de la manga. Bélgica no está entre el accionariado de Urenco.

También me parece curioso que hables de que Eurodif tiene 5 accionistas (el quinto es Irán), así en presente. Cuando no veo ninguna fuente de que actualmente haya ningún país aparte de Francia en la nueva planta en la que tampoco veo que haya participado Eurodif. Es más, más parece que Francia se montó la nueva planta por su cuenta, algo que tampoco me parecería raro teniendo en cuenta que suelen ir por libre.

» autor: Duke00

#135 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Wed, 11 Mar 2026 18:48:31 +0000

#133 Italia dejó la energía nuclear y Bélgica se fue al grupo Urenco que ahora tienen 3 plantas de enriquecimiento en Europa en Reino Unido, Alemania y Países Bajos, por eso fabrican ahora 17,9 millones de SWU/año frente a los 7,5 de Orano
world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/conversion-en

En el acuerdo de 1972 estaban en Eurodif SA Francia, Bélgica , Reino Unido , Italia , Países Bajos, Alemania, España y Suecia.
Pero los cuatro que construyeron la planta en 1978 de Eurodif producción SA fueron Francia, Bélgica , Italia y España.

En Eurodif producción SA te aparecerán 5 accionistas, dos son de Francia

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#134 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

pushakk — Wed, 11 Mar 2026 17:33:00 +0000

#131 jajajaja, te quedas sin argumentos y venga a insultar como el ridículo que eres. Menuda vergüenza ajena das.

» autor: pushakk

#133 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Wed, 11 Mar 2026 17:28:35 +0000

#132 Vaya, por lo menos ya vas matizando. ¿Y cuántos propietarios tiene ahora? A ver si caes de la burra que no fue cosa solo de España. Por cierto, parece que no solo eran 4 propietarios, diría que te falta alguno.

» autor: Duke00

#132 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Wed, 11 Mar 2026 17:21:46 +0000

#127 Para que lo entiendas, Enusa era uno de los 4 propietarios del consorcio con el 13%, lo que le garantizaba un mínimo del 13% de la producción para ella y a precio de socio.

Ese uranio enriquecido es el que Enusa utilizaba para fabricar las pastillas de combustible. No mezclo nada.

Al no ser socio en la nueva planta tiene que comprar el uranio enriquecido a Orano, Urenco, CNNC y Rosatom.
Depende de terceros y más caro.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#131 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Maelstrom — Wed, 11 Mar 2026 17:21:33 +0000

#130 Pero si te dan de hostias y no sabes de dónde vienen.

Está visto pues que no tiene el qué perder el tiempo con un trapo, no te va a servir de provecho y me haces perder ese tiempo. Quizá para que a algún otro meneante sí le saque provecho a las galletas sin recibirlas él.

» autor: Maelstrom

#130 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

pushakk — Wed, 11 Mar 2026 17:17:19 +0000

#129 Vaya, más gilipolleces para no decir nada porque no tienes nada que decir.

» autor: pushakk

#129 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Maelstrom — Wed, 11 Mar 2026 17:13:22 +0000

#65 Pues que si tú dependes del petróleo ruso y te lo jalan, o embargas contratos comerciales con ellos, evidentemente los países que más dependían de ellos se ven más afectados, normalmente los más cercanos, por pura logística.

España y Portugal pudieron poner el tope ibérico por el efecto isla energética de la península, que está muy poco conectada con el resto de Europa. Es decir, porque a Europa no le interesaba realimentar la inflación por ese frente. De hecho se llegó a la paradoja de que Francia le llegó a pagar más barato a España la energía que la propia España.

Y claro que esto tiene consecuencias, puesto que para las empresas productoras no es gratis y encima es algo sufragado por los españoles, portugueses y parte de los europeos. ¿O te crees que nos sale gratis fijar un precio fuera del pool y del último precio marginal (que normalmente suele venir del gas)?

No sé. Mëtete la lenguaza por el culo.

» autor: Maelstrom

#128 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Wed, 11 Mar 2026 17:07:45 +0000

#120 hombre, dialogar y debatir es una cosa, y ponerme a explicarte por qué el agua cae hacia abajo y no hacia arriba es otra cosa. Son hechos que tienes a un clic de distancia, no debates profundos. Estás diciendo cosas que no son verdad, se te dice que no es verdad, y sigues erre que erre.

#121 ni idea, pero ha tenido muy buena acogida por la prensa ese modelo

» autor: KirO

#127 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Wed, 11 Mar 2026 17:05:04 +0000

#125 Repites lo de "propietaria" de Eurodif cuando lo que tenía Enusa es el 10%. Luego te olvidas, por lo que sea, que en la actualidad parece que ese "consorcio" europeo pertenece íntegramente al gobierno francés.

Ahora mezclas las plantas de enriquecimiento de uranio con la que fabrica pastillas de combustible nuclear.

Me parece que el que está haciendo un batiburrillo eres tú.

» autor: Duke00

#126 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Wed, 11 Mar 2026 17:04:12 +0000

#119 pero ¿cuándo he hablado yo de Móstoles?

De todas formas, te paso una comparativa de cuánto se tarda en llegar desde la estación de Móstoles Central, Getafe-Sector 3 y Las Rosas a Ramón y Cajal si me da por salir ahora mismo estando en las inmediaciones de la estación (contando que es hora valle y los transbordos van peor que por la mañana, tanto en Cercanías como en metro, y que para ambos hay tiempo de espera). ¿Dices que el cercanías va mal y no se cumple? Bueno, tiene sus rachas, como el metro. Ahora está todo en obras y es verdad que hay más incidencias, pero vamos que yo he estado años yendo al centro en tren y más de 5-10 minutos de retraso no era normal (aunque a veces pasaba).

Y coincido contigo en que los centros de trabajo estén mal distribuidos en Madrid (y no precisamente en el centro, que nos vendría bien a todos), egoístamente por parte de las empresas maltratando el tiempo de sus empleados. Pero escucha, que esa distribución geográfica que dices de las empresas por todo el país juega en contra de lo que estás diciendo, que yo cuando trabajaba en Reino Unido, unos días trabajaba en Londres en unas sedes, otros días en otras y otros me tocaba ir a la otra punta del país para una reunión dentro de la misma empresa. Los técnicos, administrativos, etc... tenían su sitio fijo, pero si llevas equipos o te tienes que relacionar con otros equipos como parte de tu trabajo te toca hacer esas cosas, yo me pasaba el día viajando. Dices que los británicos flipan con nuestros pisos y modelo compacto, yo flipo porque tenía compañeros que se hacían 200km en coche todos los días para ir a la oficina a trabajar, porque de la pareja uno tenía un trabajo en una ciudad y otro en otra, y no era un hecho aislado para gente que trabaja fuera de Londres (para los que trabajan normalmente en Londres sí es raro, pero ellos tienen más de 1 hora de metro de base habitualmente).

La opcion no esta porque los pocos chalets que hay en un area de accion del Ramon y Cajal estan a un precio desorbitado (al igual que los pisos, porque no se si te has dado cuenta que Madrid esta por las nubes, ya sea en casa con jardin o piso)... Por supuesto que si ella tuviera teletrabajo ya nos habriamos ido a una casa con jardin mas alejada pero asequible, aunque fuera mas cara que un piso de la misma zona... pero Madrid, a parte de pocos, estan por las nubes, igual que los pisos como te vuelvo a repetir... De hecho, por la sierra de Madrid hay chalets mucho mas baratos que pisos de 60 metros en Madird... pero lo mismo: no hay transporte publico asequible...

Pero es que te contradices, 1) si tanto los chalets como los pisos están a precios desorbitados, la elección entre ambos no es económica, y 2) te estoy demostrando que desde una zona de chalets de la periferia se tarda lo mismo que desde tu "colmena" (tú lo has llamado así) de Madrid al Ramón y Cajal.

Luego hablas de que los pisos son más sostenibles porque no 'consumen terreno'. ¿Sabes qué es insostenible? Meter a 7 millones de personas en una isla de calor de asfalto que hace aumentar la temperatura en verano y que obliga a usar millones de aires acondicionados a tope para refrescar todas esas viviendas, lo que aumenta la isla de calor
Hombre, eso depende del urbanismo de cada zona, no de que sean chalets o no. Pero que si metes a 7 millones de personas en 4 millones de chalets, millones van a tener aire igual la mayoría, por mucho que haya un par de grados menos (no más, porque los chalets siguen siendo zonas urbanas con isla de calor, crees que no? de hecho es una isla de calor menos intensa pero más extensa).

y que ademas colapsa si un camión de logística no llega al súper o si hay una avería en una catenaria o un accidente en la carretera de la zona hombre, colapsar puede colapsar una zona periurbana, pero una zona de pisos no colapsa si no llega el camión al súper porque hay 20 supermercados alrededor. Fallos en el transporte/infraestructura te pueden afectar también en ambos, de hecho son más frecuentes pero menos acuciantes en zonas muy densas porque las zonas muy densas tienen servicios redundante (5 líneas de metro a 500 metros a la redonda vs 1 lína de tren a 20km a la redonda ¿qué avería impacta más a una persona media de la zona?, igual sucede con carreteras).

Claro que Oslo no tiene 7 millones de habitantes. Tiene 725.000 en la ciudad y 1,5 millones en el area metropolitana aproximadamente y aun asi, vemos como ciudades en España de ese tamaño ni se aproximan a ese nivel de tipologia de vivienda. Y somos tremendamente afortunado por ello. Te repito, te deslumbra ese modelo urbanístico pero no es aplicable aquí.

Oslo como metrópoli tiene un tamaño similar a Bilbao, Asturias (Oviedo+Gijón+Avilés) y Alicante-Elche, y el urbanismo de todas ellas le da mil vueltas al fatídico sprawl que defiendes (que ojo, me parece perfecto que lo prefieras, pero no con argumentos espúreos desdeñando el urbanismo nacional que es muy superior a ese), y todas ellas tienen unos tiempos de viaje similares a los que comentas para Oslo, a pesar de que son metrópolis más dispersas en varias ciudades (no hay un ejemplo español de ese tamaño con solo una ciudad).

Ademas, Madrid es un monstruo hipertrofiado por un diseño radial absurdo donde todo tiene que pasar por Sol o Atocha. Mi 'visión poco realista' es la realidad cotidiana de millones de europeos que no entienden cómo en España aceptamos vivir en colmenas teniendo el país con más sol y espacio de la UE. Y te repito, mis compañeros de UK alucinan con como podemos vivir en tantos y tantos pisos en España...
Este año solo he pisado la capital para quedar con un amigo de allí a tomar algo... tu vida puede girar alrededor de Sol o Atocha, pero no tiene por qué ser así. Son nodos enormes de transpote público, eso sí, pero no todo gira entorno a ellos.

Tus compañeros de UK flipan con que nosotros vivamos en piso con un modelo radial absurdo y yo flipo con que Londres tenga 18 estaciones de tren (de larga distancia, que allí hacen las veces de "cercanías" también), 14 de ellas terminales y no estén conectadas entre sí, y para ir de un sitio a otro en tren, muchas veces hay que hacer transbordo en Londres, que ni pilla céntrico para que esté de camino en la mayor parte de trayectos, y dentro de Londres te tienes que buscar la vida para hacer transbordos entre las estaciones en metro, que ni directo suele ser. Habiendo sufrido eso el "es que todo pasa por Atocha" o por "Sol" en tono de queja me suena a lloro absurdo.

Lo que a mi si me cabrea sobremanera es que digas que 'queremos todas las ventajas' cuando mi pareja está obligada a ir a un hospital 2 horas al día (ida y vuelta) para sentarse frente a un PC de torre de hace años a gestionar documentos que podría gestionar igual de bien desde casa en cualquier parte de España. Esa es la verdadera tiranía: no es el urbanismo, es una mentalidad laboral obsoleta que nos obliga a vivir donde no queremos para hacer un trabajo que no requiere presencia, pero por algunos motivos absrudos se les pone los cojones que o vienes presencial o te vas a tomar por culo.
Y en eso estamos de acuerdo, hay mucho presencialismo absurdo. Yo solo te quiero hacer ver que si vives en un piso es porque quieres vivir en un piso, aunque no te lo hayas planteado. Reconcíliate con tu decisión, lo haces porque te pesa más en la balanza por el motivo que sea (económico, sentimental, movilidad, servicios o lo que sea). no porque no tengas la opción de vivir en un chalet y tener el huerto con el que sueñas. Porque si en tu caso teletrabajas y tu pareja va al Ramón y Cajal a trabajar, tu "colmena" en Las Rosas no es el sumum de la conectividad en transporte y tienes tiempos de viaje similares desde zonas de la periferia, incluso zonas del sur que son más económicas que las del norte (que son las que mejor le vendrían en tiempos de viaje).

» autor: KirO

#125 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Wed, 11 Mar 2026 16:54:06 +0000

#124 Se nota como desconocéis la industria nuclear en general y la española con lo que decís.

Hubiera sido una inversión muy rentable para Enusa (la empresa española que era propietaria de Eurodif) y fabrica las barras de combustible, ya que no sólo suministra a 6 centrales españolas.
En el 2004 se amplió y suministra a otras 16 centrales AP1000 de Westinghouse en el mundo.

Y este año también fabrica el combustible para las VVER rusas que están en Europa.
www.meneame.net/m/actualidad/enusa-refuerza-autonomia-energetica-europ

PD. La central nuclear de Trillo no la suministra Enusa ya que es de tecnología alemana.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#124 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Wed, 11 Mar 2026 16:08:44 +0000

#25 Nueva planta que funciona desde el 2012 en la que está solo Francia ahora. A buenas horas no metimos dinero ahí y más viendo que las nucleares españolas está programado cerrarlas. Hubiese sido una inversión ruinosa para España.

» autor: Duke00

#123 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Asmode0 — Wed, 11 Mar 2026 15:59:22 +0000

#122 porque la mayoría son unos ignorantes. Si supieras la de argumentos que me han dado en contra de los eléctricos, a cada cual más te quedarías loco.

Yo vivo en un piso y he alquilado una plaza de garaje, que en mi barrio y mi ciudad (A Coruña) vale 50€, para poner a cargar mi coche eléctrico todos los días, sin importarme la autonomía porque llego al garaje y lo cargo, no hago 500-600km todos los días. Igual que llego a casa y cargo el móvil.

Es que los mismos argumentos de siempre de "tarda mucho en cargar" (ni que hicieses 1000km todos los días) es que tiene poca autonomía (idem) etc...es tan absurdo...

Que un día tienes que hacer un viaje bueno pues planificas el viaje pensando en hacer una parada para cargar el coche igual que paras para estirar las piernas o hacer tus necesidades o comer algo. Pero negarse a la compra de un coche por un uso que le vas a dar de vez en cuando... y el 99% de las veces restantes que?

» autor: Asmode0

#122 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

sting — Wed, 11 Mar 2026 15:49:48 +0000

#114 Más del 50% de la gente en España vive en pisos y la mayoría deja el coche en la calle. Eso de "llegas a casa y lo pones a cargar" no puede hacerlo la mayoría de la gente. Y hay coches que tienen cargas rápidas, pero otros, te puedes pegar media hora o más para cargar del 20 al 80%, cuando repostar uno de combustión interna te cuesta 5 minutos.

Si tan baratos son, tan buenos son, tan tan xxxxxx son, ¿por qué la gente no los compra? Algo habrá digo yo... si no estarían las carreteras de España llenitas de coches eléctricos. No es el caso.

» autor: sting

#121 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

sting — Wed, 11 Mar 2026 15:46:48 +0000

#112 ¿Nissan? ¿Pero no estaba arruinada e iba a cerrar? ¿La han rescatado los chinos?

» autor: sting

#120 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

sting — Wed, 11 Mar 2026 15:45:32 +0000

#111 "Si no sabes, no hables"

Gran argumento. Esta web está llena de sabelotodos que no permiten un mínimo de diálogo y de debate.

Pues bueno, sigue así machote, sigue.

Y ya he dicho que voy a concesionarios, tanto en España como en China.

» autor: sting

#119 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Wed, 11 Mar 2026 14:30:04 +0000

#118
"eres consciente de que el planificador de rutas de Google Maps te está metiendo de turismo en un bus urbano por Getafe hasra la estación de Getafe, habiendo una estación en el propio sector 3, y metro! Que para ir al centro (de Getafe) tarda menos que ese bus.

Sí, son 36 minutos de tren para ser exactos, y sí, es el tiempo que tarda el tren y le tienes que sumar lo que tardas hacia y desde la estación... (como si supiera de donde sales o a donde vas como para sacar el tiempo puerta a puerta)."

¿Eres consciente de que acabo de decirte que antes iba a trabajar desde Mostoles hasta Ciudad Lineal y se lo que se tarda en llegar a Madrid? No, no son 36 minutos bonitos que te dice tu ruta... es el doble minimo y con un dia normal. Y para ir a las Rozas, tambien tenia que pasar por Madrid porque Madrid, es España dentro de España y Madrid dentro de Madrid, y para ir de Mostoles a Las Rozas en transporte publico tienes que ir si o si a Madrid...

Yo no soy el que ubica los centros de trabajo, que curiosamente otro problema de Madrid es su distribucion que obliga a movimientos pendulares de trabajadores: zonas de trabajo normalmente en el centro-norte-oeste y zonas de residencias en zona sur-este... Esta zonificacion tan fuerte no se da asi con estos niveles en otras ciudades europeas... de hecho en Alemania tienes miles de empresas distribuidas por el pais, y por ciudades grandes, meidanas y pequeñas, sin problema... no estan tooooodas en el centro de Berlin...

"Y sí, a Ramón y Cajal tardas 45 minutos, más lo que le quieras añadir desde/hacia la estación (tu media hora extra me parece exagerada, sobre todo porque el hospital está al lado de la estación, pero en fin). Claro, es un punto realista de desplazamiento diario como bien dices, pero es uno especialmente alejado de Getafe (hay zonas de chalets similares por el norte que te dan un desplazamiento al Ramón y Cajal mucho más corto) y es un caso de sitio que se tarda mucho en llegar desde casi cualquier parte de la capital también, mismo desde Ciudad Lineal por haberlo comentado, son 40-50 minutos."

Te he puesto el Ramon y Cajal porque es donde mi pareja trabaja y aunque su trabajo se puede hacer desde casa porque es gestion de ensayos clinicos del cancer, es decir, trabaja delante de un ordenador (PC literal, no portatil ni hostias, PC HP de hace unos cuantos años) haciendo papeleo y documentacion de los ensayos clinicos que lleva el hospital con las diferentes farmaceuticas.

Y ahora mismo, desde Las Rosas hasta el hospital tarda 45-60 minutos en el bus (dependiendo del trafico)... y unos 45 minutos en metro que dejo de usar porque iba literlamente petadisimo a las 7 de la mañana...

"Cada uno se apaña la vida como quiere, pero no me busques excusas que si vives en un piso queriendo vivir en un chalet, es porque para ti la balanza del piso pesa más por la razón que sea, como para la mayoría, ya sea porque valores más tener 15 minutos menos de transporte al día que el tener una huerta o buscar un trabajo más cerca de donde quieres vivir (la tiranía de la oficina, que muchas, pero no todas, son las que están donde cristo perdió el mechero, no las viviendas) o lo que sea. La opción la tienes si quieres, pero por todo lo que dices, quieres todas las ventajas de vivir en un piso céntrico sin los inconvenientes de vivir en un chalet. Por eso no me parece razonable lo que dices. Esas ventajas son inherentes a la alta densidad. Y sí, en Oslo tardarán lo que dices, pero no es una metropoli de 7 millones de habitantes."

La opcion no esta porque los pocos chalets que hay en un area de accion del Ramon y Cajal estan a un precio desorbitado (al igual que los pisos, porque no se si te has dado cuenta que Madrid esta por las nubes, ya sea en casa con jardin o piso)... Por supuesto que si ella tuviera teletrabajo ya nos habriamos ido a una casa con jardin mas alejada pero asequible, aunque fuera mas cara que un piso de la misma zona... pero Madrid, a parte de pocos, estan por las nubes, igual que los pisos como te vuelvo a repetir... De hecho, por la sierra de Madrid hay chalets mucho mas baratos que pisos de 60 metros en Madird... pero lo mismo: no hay transporte publico asequible...

Luego hablas de que los pisos son más sostenibles porque no 'consumen terreno'. ¿Sabes qué es insostenible? Meter a 7 millones de personas en una isla de calor de asfalto que hace aumentar la temperatura en verano y que obliga a usar millones de aires acondicionados a tope para refrescar todas esas viviendas, lo que aumenta la isla de calor y que ademas colapsa si un camión de logística no llega al súper o si hay una avería en una catenaria o un accidente en la carretera de la zona. Mi modelo de baja densidad no es 'llegar a Cuenca', es el modelo de densidad media europea (como el de Oslo o Copenhague) que permite que la gente viva con dignidad y salud mental sin estar hacinada. Esas ciudades funcionan, y no son el 'medievo' ni han destruido el planeta; simplemente tienen un urbanismo que respeta al ser humano, no solo al promotor inmobiliario que quiere meter 100 familias en 500 metros cuadrados. Te vuelvo a repetir: que yo no te quiero obligar a ti ni a nadie a vivir en esas casas, que sigas en tu piso si quieres... pero deja que la gente que si queremos otro tipo de vivienda (y no soy yo el unico por cierto, las estadisticas tras la pandemia de preferencias de vivienda estan ahi en internet publicadas) tengamos esa posibilidad como en europa (y te vuelvo a poner el ejemplo de Oslo, donde en la punta mas alejada de ese barrio periferico tardan 16 minutos en tren (+ desplazamientos y espera de tren) en llegar al centro...

Claro que Oslo no tiene 7 millones de habitantes. Tiene 725.000 en la ciudad y 1,5 millones en el area metropolitana aproximadamente y aun asi, vemos como ciudades en España de ese tamaño ni se aproximan a ese nivel de tipologia de vivienda. Te repito, mirate las estadisticas de Eurostat de tipo de vivienda en europa... Y nadie le ha pedido a Madrid crecer hasta 7 millones (o los 10 millones que pretenden meter) teniendo un pais tan extenso donde otras ciudades pueden tambien repartir y redistribuir la poblacion.
Ademas, Madrid es un monstruo hipertrofiado por un diseño radial absurdo donde todo tiene que pasar por Sol o Atocha. Mi 'visión poco realista' es la realidad cotidiana de millones de europeos que no entienden cómo en España aceptamos vivir en colmenas teniendo el país con más sol y espacio de la UE. Y te repito, mis compañeros de UK alucinan con como podemos vivir en tantos y tantos pisos en España...

Y por cierto, uno de los barrios bonitos de chalets que me enseñastes ayer, El Viso, fue uno de los barrios que se crearon en Madrid en la primera mitad del siglo XX siguiendo los planteamientos de Ebenezer Howard de ciudad jardin: ciudades perifericas y barrios perifericos con casas jardin integradas en el entorno y bien conectadas con transporte publico haciendo de nexo entre la ciudad y el campo... la Segunda Republica quiso seguir ese plantemianto urbanistico, y todos los barrios perifericos de Madrid hubieran sido asi, como el Viso, pero todo eso se rompió con Franco cuando hizo que la gente del campo migrara masivamente a las ciudades y no daban a basto a construir tanto en tan poco tiempo, que pasaron al modelo Le Corbusier de masificacion de barrios...

Lo que a mi si me cabrea sobremanera es que digas que 'queremos todas las ventajas' cuando mi pareja está obligada a ir a un hospital 2 horas al día (ida y vuelta) para sentarse frente a un PC de torre de hace años a gestionar documentos que podría gestionar igual de bien desde casa en cualquier parte de España. Esa es la verdadera tiranía: no es el urbanismo, es una mentalidad laboral obsoleta que nos obliga a vivir donde no queremos para hacer un trabajo que no requiere presencia, pero por algunos motivos absrudos se les pone los cojones que o vienes presencial o te vas a tomar por culo.

» autor: MetalAgm

#118 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Wed, 11 Mar 2026 12:12:53 +0000

#116 eres consciente de que el planificador de rutas de Google Maps te está metiendo de turismo en un bus urbano por Getafe hasra la estación de Getafe, habiendo una estación en el propio sector 3, y metro! Que para ir al centro (de Getafe) tarda menos que ese bus.

Sí, son 36 minutos de tren para ser exactos, y sí, es el tiempo que tarda el tren y le tienes que sumar lo que tardas hacia y desde la estación... (como si supiera de donde sales o a donde vas como para sacar el tiempo puerta a puerta).

¿Te parece mucho? Bueno, es la otra punta de la ciudad, desde Delicias, que está dentro de la almendra central también en la zona sur son unos 30 minutos. A mi 36 minutos me parece un tiempo competitivo para ir a un barrio que está al otro lado de Madrid.

Desde Moncloa que es el centro-norte de la capital son 24-28 minutos a Chamartin, no sé 10 minutos menos que desde Sector 3.

Si ya comparamos tiempos desde barrios que no están dentro de la M-30, desde Arturo Soria, que está muy cerca geográficamente, son 26-29 minutos. Desde otra zonas tardas más.

Todo son tiempos solo de transporte, claro que luego tienes que llegar al transporte. Pero es lo que la gente usa cuando compara tiempos de viaje entre dos zonas específicas sin especificar la dirección exacta.

Y sí, a Ramón y Cajal tardas 45 minutos, más lo que le quieras añadir desde/hacia la estación (tu media hora extra me parece exagerada, sobre todo porque el hospital está al lado de la estación, pero en fin). Claro, es un punto realista de desplazamiento diario como bien dices, pero es uno especialmente alejado de Getafe (hay zonas de chalets similares por el norte que te dan un desplazamiento al Ramón y Cajal mucho más corto) y es un caso de sitio que se tarda mucho en llegar desde casi cualquier parte de la capital también, mismo desde Ciudad Lineal por haberlo comentado, son 40-50 minutos.

Me dirás qué barrio de la capital te pone en cualquier parte de la ciudad garantizado en transporte público en menos de 30 minutos, que parece ser lo que le exiges a Getafe. Pues a algunos sitios tardas más y a otros menos,

Hay otros mil trayectos realistas en los que el trayecto es razonable y no dedicas las horas que dices, si en lugar de trabajar en el Ramón y Cajal trabajas en el 12 de Octubre (más probable, es más grande), son menos de 20 minutos apurando el transbordo o hasta 25 sin apurarlo. Evidentemente si trabajas en la otra punta de la ciudad (o de la comunidad, porque Las Rozas no es Madrid, como bien sabes, aunque también tienen chalets si trabajas allí!), vas a tardar más, pero eso te pasa vivas dentro o fuera de la capital.

Y sí, yo también tengo teletrabajo, y prefiero vivir cerca del Alcampo que de una huerta, gracias.

Cada uno se apaña la vida como quiere, pero no me busques excusas que si vives en un piso queriendo vivir en un chalet, es porque para ti la balanza del piso pesa más por la razón que sea, como para la mayoría, ya sea porque valores más tener 15 minutos menos de transporte al día que el tener una huerta o buscar un trabajo más cerca de donde quieres vivir (la tiranía de la oficina, que muchas, pero no todas, son las que están donde cristo perdió el mechero, no las viviendas) o lo que sea. La opción la tienes si quieres, pero por todo lo que dices, quieres todas las ventajas de vivir en un piso céntrico sin los inconvenientes de vivir en un chalet. Por eso no me parece razonable lo que dices. Esas ventajas son inherentes a la alta densidad. Y sí, en Oslo tardarán lo que dices, pero no es una metropoli de 7 millones de habitantes.

Me cabrea de sobremanera que consideres que tu modelo de vida ideal es el válido y que yo me he resignado. Yo no me he resignado a nada, yo tengo un modelo de vida ideal distinto y no es menos válido que el mío. Vivo en un piso de media densidad porque no me gustan las desventajas de un chalet (que tiene muchas otras que ni hemos comentado! El mantenimiento! Por ejemplo!). Tengo terraza tamaño salón y ni salgo porque o hace frío o hace calor o está sucia porque hay que limpiarla cada poco, fíjate lo que iba a aprovechar yo un chalet. Trabajo desde mi casa y si un día tengo que ir a la oficina, que no está en Madrid capital, voy en moto y tardo 15 minutos (esto sí es puerta a puerta). Y lo de la autosuficiencia "sostenible" me parece una ida de olla porque si todos lo hiciéramos, nadie comería variado y Madrid llegaría a Cuenca en tamaño, y si hay sequía un año la gente pasa hambre porque ni puede cultivar, ni puede comprar porque a ver qué empresa del sector primario sigue en pie con ese modelo, eso ni es sostenible ni es nada, es volver al medievo donde la gente tenía que buscarse sus habichuelas y el planeta no podía sostener tantos millones de habitantes. Que tú quieras tener tu huerta porque te gusta me parece perfecto, a mi me parecería una tortura personalmente, y eso de "sostenible" queda bonito, pero no lo es. No me he resignado a no tener huerta, MENOS MAL QUE NO TENGO!

» autor: KirO

#117 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

TripodeDeEbano — Wed, 11 Mar 2026 10:46:22 +0000

#84 Podrías no almacenarlo o almacenar muy poco. La idea es que el inverso te aisle de la red en caso de falla. Si tienes sol no te quedas sin electricidad.
A nivel técnico no es demasiada complejidad en el inversor, otra cosa es que los precios esten segmentados.

» autor: TripodeDeEbano

#116 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Wed, 11 Mar 2026 09:30:47 +0000

#110
Te agradezco el optimismo, pero tus cálculos de tiempo no son reales, son ciencia ficción. Decir que desde el Sector 3 de Getafe estás en 30 minutos en Chamartín es ignorar cómo funciona Madrid. Quizás es lo que tarda el tren en movimiento, pero el trayecto puerta a puerta es otra historia. Una ruta al azar desde el sector 3 hasta Chamartin ya son 1h en tren, sin contar desplazamientos de puerta a puerta y espera del tren...
www.google.com/maps/dir/40.2947539,-3.7404832/Chamartín,+28036+Madrid

Mira la realidad del trabajador medio: desde el Sector 3 hasta el Hospital Ramón y Cajal, por ejemplo, tardas alrededor de 1 hora y 15 minutos de reloj, y eso si no hay averías en Atocha o Chamartín (que en 2026 sabemos que es casi cada semana). Yo mismo (que si conozco bastante Madrid, llevo viviendo en Madrid desde que nací, mas concretamente en Mostoles hasta hace 1 año), cuando vivía en un piso en Móstoles e iba a trabajar a Las Rozas o a Ciudad Lineal, perdía entre 1 hora y cuarto y 1 hora y media por trayecto. Sumale ida y vuelta y veras que mierda de vida era esa... la diferencia con teletrabajo es notable. Como anecdota de aquella epoca, un dia llegue no cabreado, sino cabreadisisisisisismo al trabajo despues de pillar el autobus a las 7:15 de la mañana en Mostoles (por descontado que sali de casa pasadas las 7...), y llegar a la oficina en Ciudad Lineal a las 9:30 tras un atasco infinito en la carretera de Extremadura y luego los trenes de la linea 10 y 7 de metro "petados" a reventar... ¿que guay no?...

Por cierto, en Oslo, desde el punto mas alejado de uno de esos barrios de casas al sur hasta el centro de Oslo, son 16 minutos de transporte publico: www.google.com/maps/dir/59.8267202,10.8063964/Oslo,+Noruega/@59.867411

Tu 'ahorro' de tiempo es una trampa: Estás regalando 3 horas al día de tu vida al transporte público. Al cabo de la semana son 15 horas. Eso no es 'vivir cerca', es vivir para trabajar y desplazarte. Mi aspiración no es 'tenerlo todo', es no tirar mi vida a la basura en un vagón.

Luego me hablas de que el gimnasio en Oslo está a 30 minutos. A mi me salen muchos gimnasios en este barrio:
www.google.com/maps/search/gym/@59.8772638,10.7770365,5427m/data=!3m1!

Aparte: en una casa con jardín, el espacio es tu gimnasio, y muchas casas de estas la gente tiene una habitacion dedicada a gimnasio. No necesito ir a un local bajo un bloque de pisos para correr en una cinta si puedo hacerlo en mi propio terreno o en un entorno verde real. Y sobre la compra: prefiero tener una despensa de verdad en una casa que me permita comprar una vez al mes (o dos), que tener que bajar al Mercadona cada dos días porque en mi piso de 70 metros o menos no cabe ni un paquete de leche extra. Ademas, como hemos visto, para comprar en Madrid tambien se va en coche para llevar las cosas de la compra en el maletero... asi que no se de que estamos hablando aqui, si cualquier supermercado de Madrid está lleno de coches... ¿o llevas los 12 bricks de leche, los cereales, la fruta, la carne, el pescado, etc en bolsas en la mano andando por la acera hasta el super? Por no decir que los supermercados mas cercanos, los markets de barrio, son tan pequeños que muchos productos no estan o las ofertas no son las mismas que en el super grande, aunque sea de la misma cadena...

Dices que te da 'asco' la autosuficiencia. Es lícito, pero entonces admite que tu modelo se basa en la dependencia total. Dependes de que la nave del polígono no cierre, de que el tren pase a su hora y de que el súper no suba precios. Yo prefiero invertir en mi propio tejado y en mi propia tierra. Si mi nave 'cierra', mi sol sigue ahí. Ademas, no se porque te lo tomas tan a pecho, yo no te estoy obligando a vivir en una casa con jardin. Simplemente te estoy diciendo que para los que si lo queremos, en España es una opcion muy muy limitada: tanto por numero de viviendas de este tipo (los datos de Eurostat estan ahi, junto con Google Maps para comparar los 10-20 chalets de un barrio de España con los 500 o 1000 de un barrio de una ciudad europea) como por conectividad... La diferencia es que en una ciudad europea cualquier ciudadano puede elegir vivir en un piso o en una casa con jardin o un chalet, mientras que en España es vivir en un piso o irte a tomar por culo aislado del mundo a un chalet en un barrio residencial aislado estilo Yankee, o a un pueblo de la España vaciada...
Y ya te digo yo que aunque a ti no te guste ese tipo de casas, si ahora mismo construyeran un barrio entero con 1000 casas con jardin estilo Oslo, conectado a la ciudad como cualquier ciudad europea, esas casas se venderian enseguida porque mucha mas gente de la que se piensa si quiere vivir en ese tipo de viviendas, pero por temas de conectividad y trabajo presencial no puede alejarse tanto para ir a una casa de esas...

El teletrabajo es el que rompe las reglas: Tu argumento de que mi modelo 'colapsa' si vas a la oficina 5 días es precisamente por lo que luchamos. Es el modelo de oficina el que ha colapsado. En cuanto el teletrabajo se impone (como está pasando por pura necesidad económica), tu 'ventaja' de vivir cerca del Alcampo desaparece y mi ventaja de vivir en una casa con aire limpio y energía gratis se vuelve imbatible.

No es que mi visión sea poco realista, es que tú te has resignado a un modelo de 'supervivencia eficiente' donde el éxito es tener un tren cerca para ir a un sitio donde no quieres estar. Yo prefiero diseñar una vida de la que no necesite escapar cada fin de semana escopetado por la A-1, A-2, A-3, A-6, etc como ocurre en Madrid cada vez que hay puente o vacaciones...

» autor: MetalAgm

#115 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

kirat — Wed, 11 Mar 2026 08:10:12 +0000

#21 Gracias, al fin un comentario que ve más allà de los dedos de sus pies. Todo el mundo hablando de si nuclear o renovables, y asumiendo que la abismal chorrada que ha soltado el redactor de la noticia tiene sentido. Pues no, no tiene ni pies ni cabeza, España, como el resto del planteta, está a años luz de dejar de depender del petróleo o energías fósiles, y mirar solo el mix eléctrico es obviar el 70% del problema de cómo está configurado nuestro sistema energético, y TODA nuestra economía, infraestructura, y en fin, civilización tal y como la conocemos. Ni la nuclear nos va a salvar (y aunque fuese viable, se necesitan décadas para poner en funcionamiento más potencia en la red), ni las renovables (lamentablemente, su itermitencia y falta de capacidad de almacenamiento eléctrico masivo la echan por tierra, entre otras muchas otras cuestiones técnicas, geográficas, de recursos, etc). Y mucho menos el maldito coche eléctrico, que ya es el colmo de los tecnooptimistas, es el pastel de Maria Antonieta... refresco: revolución francesa, Marie Antoinette dijo: Pues si no tienen pan, que coman pasteles!... curiosamente fue guillotinada

» autor: kirat

#114 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Asmode0 — Tue, 10 Mar 2026 18:55:38 +0000

#105 yo no entiendo la gente que le preocupa tanto la autonomía. Todos los días haces 400km? O hagas los que hagas, llegas a casa y pones a cargar el coche igual que cargas el móvil todos los días.

Hay una obsesión con la autonomía que no es normal. Por lo visto todos los que criticáis los eléctricos os hacéis más kilómetros que un taxi todos los días.

» autor: Asmode0

#113 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 18:33:45 +0000

#108 Eso mismo se podría decir, o se decia de la eolica en 1996 "lo que hay que valorar es la situación actual, el resto son planes de futuro que igual nunca se llegan a cumplir"
O de la fotovoltaica en 2004.

Y ves, el mundo evoluciona.

No todo el uranio de Kazajistán pasa ni lo gestiona Rusia, es uno de sus mayores clientes, Francia, EEUU, España, RU y más países compran a Kazajistán.
Y ahora lo que va hacer también es el enriquecimiento para incrementar la cadena de valor de su producto.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#112 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 18:12:02 +0000

#105 un Nissan Leaf Engage con batería de 75kW: 622km de autonomía, precio oficial: 35k. En concesionario lo encuentras por debajo de 30k.
Mi Ford Fiesta diesel tiene menos autonomía.

» autor: KirO

#111 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 18:06:33 +0000

#103 si no sabes, no hables, un BYD Dolphin Surf por ejemplo, en la versión Active (la más básica) tiene 310 Km de autonomía WLTP. Si lo quieres con más rango (casi nadie lo necesita realmente), está la versión Boost con 507km de autonomía WLTP.

Las dos versiones cuestan menos de 20.000€ llave en mano.

Un Dacia Spring lo puedes conseguir por poco más de 10.000€ y ya son 305km de autonomía.
El ID.3 más básico te hace al menos 400km.

Ni los coches eléctricos cuestan como míninimo 35-40.000€ como afirmabas, ni tienen 100-200km de autonomía.
Hace años que no vas a un concesionario, ¿no?

» autor: KirO

#110 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 17:57:00 +0000

#97 ni en Perales ni aún menos en Sector 3 dependes del coche para hacer la compra, de hecho las he mencionado porque son excepciones. Sector 3 tiene Alcampo y Mercadona. Y está cerca sin comillas, cualquier ciudad como la que planteas hace que los habitantes de una ciudad del tamaño de Madrid desborden mucho más allá de Getafe, mucho más allá de Fuenlabrada, y la distancia de Illescas ya no se antoja tan larga.

Otra cosa es lo que pueda hacer la gente y otra lo que haga. Yo puedo hacer la compra andando y voy en coche (o moto) para no cargar con ella, no necesidad. Y fuera de España la gente lo hace igual, no creas, no es que seamos especialmente vagos. De hecho es que para hacer la compra andando tienes que ir un par de veces a la semana, porque si no no puedes cargar con tanta compra, el coche te permite ir menos a menudo y cargar el maletero.

Pero en general fuera y dentro de España dependes del coche para hacer la compra en cualquier zona de chalets. Te repito que tienes una visión de "barrio de densidad media europeo" que no se corresponde con la realidad, porque he estado y he vivido allí más allá del turismo.

Y te pongo mi caso, yo vivo en un piso y SÍ puedo poner placas, pero prefiero que mi luz me la de la nave del polígono porque no tengo que hacer ninguna inversión, ya la han hecho ellos para mutuo beneficio. No me importa depender de terceros porque sé que formo parte de una sociedad y ante una necesidad de autosuficiencia sobrevenida me muero, pero no por no valerme por mi mismo, sino del asco. El día que la nave cierre, me planteo si poner mis propios paneles, eso no me cierra la opción. Repito, el vivir en un piso no hace que no puedas ponerlos.

Y mi seguridad alimentaria es mayor comprando en el súper que cultivando mis cosas, ya te lo digo yo que si tengo que cultivarme mi comida me muero de hambre. Adelante con tu forma de vida en la granja, no es para mi. Yo he tenido jardín toda la vida y desde luego si tengo que morirme antes por quedarme sin comer por una hambruna global ya habré vivido más que descontando el tiempo dedicado a cuidar una huerta por obligación.

Todo lo que propones (vivir en Paracuellos o Getafe para ir a Madrid) colapsa si tienes que ir a la oficina 5 días a la semana
Es que directamente creo que ni me has leído. En Paracuellos quizás, en Getafe tienes trenes a Madrid cada menos de 5 minutos en hora punta, y en 20 minutos estás en Atocha y en 30 llegando a Chamartín. ¿Te parece inviable ir a la oficina a Madrid 5 días a la semana? Yo he ido 5 días a la semana a la oficina en Madrid desde más lejos que Getafe y había gente de la capital que tardaba más.

¿Prefieres tener una huerta o vivir al lado del trabajo? Es que tú en concreto lo quieres todo, y eso no se puede ni en Madrid ni en el resto de Europa (por comparar tu querida Europa de densidad media con gente con chalets, jardín, y pocos huertos, Londres, ciudad de chalets por excelencia, tiene un "commute" medio de más de una hora por trayecto).

En España vivimos en pisos porque nuestro urbanismo tradicional es muy diferente, porque nos gusta tener muchos servicios, porque nos gusta tener cerca las cosas y porque además es un modelo mucho más sostenible con el medio ambiente respetando áreas naturales en lugar de consumiendo terreno para las ciudades.

Es que me pones los mapas de Oslo como si fueran la panacea y yo no vivía ahí ni harto de vino, y por cierto, los mapas que me has enlazado están a la misma distancia del centro de la ciudad que el Sector 3 de Getafe del centro de Madrid, teniendo Madrid entre 6 y 7 veces la población de Oslo. He buscado por curiosidad desde una de esas direcciones al azar y he puesto "gimnasio" y el más cercano estaba a media hora en transporte público. No tienes que enseñármelo, conozco esos barrios, he vivido toda mi adolescencia en uno, muriéndome del asco para mi desgracia. De Oslo no he estado pero Estocolmo lo conozco bastante, también tiene esos barrios, y tampoco tienes un gimnasio cerca, también tienes que ir al súper en coche, y hasta al locker de Amazon en coche.

Lo siento pero tu aspiración es imposible y tu visión de tus modelos de referencia es poco realista. La realidad es que nos maravillan los chalets y luego, a la hora de la verdad: ay es que está muy lejos, ay es que necesito coche, ay es que no hay fibra, ay es que el supermercado está a 20 minutos, ay es que el gimnasio está a media hora, ay es que si tengo que ir a la oficina está a 1 hora. Y eso no es urbanismo español, eso son trade-offs de vivir en chalets en toda Europa.

» autor: KirO

#109 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

U5u4r10 — Tue, 10 Mar 2026 17:56:07 +0000

#57

» autor: U5u4r10

#108 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

tailys — Tue, 10 Mar 2026 17:40:28 +0000

#107 lo que hay que valorar es la situación actual, el resto son planes de futuro que igual nunca se llegan a cumplir.

Y todo el Uranio de kazajistan pasa por Rusia y lo gestiona Rosatom

www.ecoticias.com/sostenibilidad/bloqueo-de-barco-ruso-con-uranio-en-d

» autor: tailys

#107 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 17:25:24 +0000

#106 Por eso amplían sus plantas, para no depender de Rusia.

En pocos años verás muchos cambios al respecto, Brasil decidió ser independiente en enriquecimiento.
Kazajistán el mayor productor de mineral pasa a enriquecer uranio, Japón, Argentina y Corea incrementan su enriquecimiento.
Hasta España Enusa fabrica ahora el combustible para las VVER rusas que están en Europa en Enusa.

Francia, Japón y Corea van a usar más combustible reciclado (MOX) en sus centrales.

Lo ves como si fuera una situación estática inamovible y no es así.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#106 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

tailys — Tue, 10 Mar 2026 16:43:52 +0000

#100 EEUU y Francia tambien le compran uranio enriquecido a Rusia. Es decir, que si hasta las principales potencias nucleares son dependientes de Rusia. Mal negocio tenemos con la energía nuclear

» autor: tailys

#105 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

sting — Tue, 10 Mar 2026 16:17:22 +0000

#88 Lo he explicado en otro comentario, pero te lo repito: dame coches con la misma autonomía que un gasolina y estás en 35-40k.
Porque claro, si quiero un gasolina barato me compro un dos tiempos de esos pequeñito y también rompo cualquier comparativa.

Dime un coche con autonomía similar a un gasolina/diésel que cueste en España menos de 30k. Tik, tak, tik, tak...

» autor: sting

#104 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Pitchford — Tue, 10 Mar 2026 16:13:39 +0000

#98 Doy por hecho que siempre hay alguien a quien le va a venir mal cualquier medida que se tome para favorecer la transición energética.. Si se ponen enchufes en las calles mal, porque quedan menos plazas para los coches de combustión, si no se ponen también, porque a ver donde va a enchufar el coche el pobre currito que no tiene garaje.. que difícil es dar gusto a todo el mundo y más tratando de progresar.....

» autor: Pitchford

#103 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

sting — Tue, 10 Mar 2026 16:11:55 +0000

#40 Claro, pero ¿qué autonomía tienen? 100-200km?

» autor: sting

#102 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

sting — Tue, 10 Mar 2026 16:11:14 +0000

#36 En China un coche con una batería de cerca de 100kWh cuesta 15k dólares. Con baterías de 30-40k esos precios son basura. Voy a muchos más concesionarios que tú, y sobre todo a concesionarios chinos "en China".

» autor: sting

#101 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

SamuelViejo — Tue, 10 Mar 2026 15:59:03 +0000

Con el pequeño inconveniente de un par de apagones de 5 horas cada mes, pero uno termina acostumbrándose{lol}

» autor: SamuelViejo

#100 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 15:19:52 +0000

#99 Con lo que hay previsto se reduce al 32%, por lo que ya no somos tan dependientes de su enriquecimiento.

Y menos aún lo seríamos si hubiéramos continuando teniendo nuestra propia planta de enriquecimiento: Eurodif

Que el gobierno de España decidió en 2004 que Enusa no siguiera formando parte del consorcio.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#99 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

tailys — Tue, 10 Mar 2026 15:04:54 +0000

#78 bueno, sera el 44% o el 50% (es un cambio insignificante). Pero el proveedor sigue siendo el pais que nos quiere invadir y por el cual vamos a subir el gasto militar al 5% del PIB. O eso dicen nuestros dirigentes

» autor: tailys

#98 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Arkhan — Tue, 10 Mar 2026 14:40:27 +0000

#67 Eso así a las bravas sin que sea bien planificado no incentiva la compra de coches eléctricos, incentiva el éxodo de la clase trabajadora a otros lados compatibles con su modo de vida.

¿Acaso crees que la simple prohibición de aparcar ayuda en algo a alguna zona?

» autor: Arkhan

#97 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 12:59:23 +0000

#95
Agradezco el detalle de las zonas que pones, las conozco. Pero precisamente esos ejemplos refuerzan mi punto: en España, el modelo de chalet es un 'quiero y no puedo' urbanístico.

Dices que Perales o el Sector 3 están 'cerca', pero tú mismo admites que para la compra básica dependes del coche o de pagar el pan a precio de tinta de impresora. En los barrios de densidad media europeos que menciono, la tienda de proximidad no es una gasolinera o un súper caro; es parte del tejido del barrio. Aquí hemos diseñado barrios de chalets como guetos residenciales donde, si no tienes coche para todo, estás muerto civilmente. Ademas, cuando voy al supermercado ahora (Carrefour Las Rosas, Madrid por ejemplo, rodeado de multiples edificios donde segun tu se podria ir andando, veo 2 plantas de parking llenas para hacer la compra, de hecho yo voy en coche por que a ver como cojones traes toda la compra que llena el maletero...)

Me hablas de comunidades energéticas y de que mi comercializadora me hace un descuento porque hay una nave con placas en un polígono. Eso está muy bien, pero sigue siendo depender de un tercero. Yo hablo de soberanía: que mi energía la produzca mi tejado, la guarde mi batería y la consuma mi coche. El día que tu comercializadora decida cambiar las condiciones o la nave del polígono cierre, tu descuento desaparece. En mi casa con jardín, el sol sigue saliendo gratis.

Dices que la huerta es un 'nicho'. Puede ser, pero es un nicho que te da seguridad alimentaria y salud mental (en un porcentaje que quieras). Comparar una huerta de verdad con 'poner macetas en la terraza de un piso' es como comparar un jardín con un póster de un bosque. La libertad de gestionar tu suelo no es un capricho, es una forma de vida que el modelo de bloques prohíbe por definición. Mis tios tienen en el pueblo su casa con jardin y huerta de toda la vida y es ahora cuando son mayores ya cuando más les cuesta... mientras eran jovenes, no tenian problemas, y mi tio no vivía del campo, era camionero...

El Teletrabajo. Todo lo que propones (vivir en Paracuellos o Getafe para ir a Madrid) colapsa si tienes que ir a la oficina 5 días a la semana. Conozco a una amiga que vive en un chalet en Moralzarzal, y me dice que ella porque solo tiene que ir 2 dias a la semana a la castellana a trabajar, sino, sería inviable vivir alli y bajar todos los dias. Perder 2 horas diarias en la M-30, M-40, etc. o en un Cercanías saturado (aunque pase cada 5 minutos) invalida cualquier ventaja de tener un patio. El problema de España es que nos obligan a vivir cerca del cemento por una cultura laboral del siglo pasado. Si el teletrabajo fuera la norma, no estaríamos discutiendo si Illescas está lejos o cerca; estaríamos viviendo donde quisiéramos con una calidad de vida que en Madrid es, sencillamente, imposible de pagar para la clase media. Tu vivirias en tu piso alegremente y los que quisieramos vivir en casa con jardin y huerto, lo podriamos hacer sin depender que el trabajo cualificado que haces está en Madrid unicamente porque lo podrias hacer teletrabajando... Y cuando el trabajo que hace tu pareja se puede hacer teletrabajando pero no quieren darlo por que patatas y encima es un trabajo super centralizado en Madrid que no se encuentra fuera (aparte de Barcelona) pues... y eso te obliga a estar en Madrid viviendo te jode mucho... pero mucho mucho...

Al final, tú defiendes un modelo de dependencia eficiente (pisos con servicios comunes), y yo defiendo un modelo de independencia resiliente. El tiempo dirá, cuando la energía y el transporte sigan subiendo, cuál de los dos modelos protege mejor a las familias.

Por cierto, no puedes comparar España o Madrid con Europa: Eurostat dice que España el porcentaje de pisos es mucho mayor que en otros paises de europa. A la grafica adjunta me remito, asi que, por mucho cherry picking que hagas de unas zonas de chalets, ni punto de comparacion con europa...

Y mira Oslo y sus alrededores (como otras muchas ciudades europeas, pero no vamos a estar aqui poniendo todo Google Maps en refernecias, mas teniendo las estadisticas de Eurostat)...
www.google.com/maps/place/Oslo,+Noruega/@59.9470009,10.7480603,1687m/d
www.google.com/maps/place/Oslo,+Noruega/@59.8682722,10.8011651,2438m/d

Ahora comparalo con lo que has puesto de Madrid y Getafe...

» autor: MetalAgm

#96 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

lalolalo — Tue, 10 Mar 2026 12:57:00 +0000

Nos hemos asegurado ya de que no haya más Sorias que nos quieran grabar el sol?

» autor: lalolalo

#95 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 12:29:18 +0000

#83 por todo lo que afirmas, creo que sencillamente no conoces bien Madrid. En Madrid hay barrios con chalets por todas partes, y no tienes que irte a Illescas si no lo ves conveniente, me dirás que esto no está integrado con la trama urbana: maps.app.goo.gl/tbpqCfz8bLDBY5kb6

Evidentemente, dentro de la M-30 tiene todo ya precios inasumibles, pero tienes por ejemplo esto en Perales (Getafe), zona muy "British" (en concepto, no en arquitectura), sin patio delante pero detrás te cabe tu huerto: maps.app.goo.gl/5d96oRFLzeSjPTL36

Perales está literalmente pegado a Madrid (está más cerca de Madrid que del resto de Getafe), pero solo tienes buses interurbanos y puede que no te vengan bien si necesitas transporte público, un poco más lejos pero mejor conectado (con gimnasios, Alcampo, Mercadona, fibra, Cercanías y Metro, aunque a buena tirada andando/en bici), también tienes el Sector 3, no es bonito (en mi opinión) pero no son pisos (y con servicios bastante buenos, rompiendo con todo lo que he dicho arriba, son 25 minutos de Cercanías a Sol, tren cada menos de 5 minutos en hora punta):
maps.app.goo.gl/Rdpk3qd9zff9RR5o7

Fuera del sur, medianamente asequible, solo conozco Paracuellos, al lado del aeropuerto:
maps.app.goo.gl/5pMVLsAuKAmieaydA

Y sí, Illescas está a 35 kilómetros, que según la zona de Madrid puedes tardar entre 30 minutos y 1 hora en ir al trabajo, pero claro, encuentras otro tipo de casas (o el mismo tipo pero a precios más populares):
maps.app.goo.gl/RtdMo61RC9261yJa9

He enseñado zonas concretas porque son las que conozco mejor, pero barrios de estos hay por todo Madrid, más caros y más baratos, más bonitos y más feos, más cerca y más lejos, mejor conectados y peor conectados. La mayoría son adosados/densidad media, pero si te pones a buscar aislados si es lo tuyo, encuentras.

Por cierto, una opción muy interesante (aunque algo más cara) que yo sí me plantearía pero que es más cara, es un chalet en un barrio mixto de edificios/chalets, un par de ejemplos (todavía a menos de media hora en transporte público de la capital):

maps.app.goo.gl/ZzhTimKb3xKxCtjS6

maps.app.goo.gl/yjUn2nrNjsr6gEKd6

maps.app.goo.gl/ie3yQx267ws3ZDtt5

Dices que hay que ir en coche a por el pan en los chalets. Eso es un fallo de diseño urbanístico español, no un problema intrínseco de vivir en una casa. En los barrios periféricos europeos que mencioné, hay carriles bici y transporte público capilar.

No es un fallo de diseño urbanístico español (que no quiero decir que no sea mejorable, que lo es, sobre todo comparado con el urbanismo holandés que es una maravilla, pero el urbanismo español le da mil vueltas al británico, por ejemplo), lo del pan es un decir y como te he dicho, me he criado en zona de chalets y el pan en concreto también lo podía buscar en bici, como cuando viví en Holanda o en Reino Unido, o como cuando he visitado a amigos en otras muchas zonas europeas, en mi zona de pisos tengo Mercadona, Carrefour, Dia, Ahorramás, etc... y puedo ir andando o en bici a todos ellos, En zonas de chalets puedes comprar el pan porque sí hay tiendas de conveniencia e incluso supermercados pequeños, y puedes ir en bici y a veces hasta andando, pero para comprar lo básico, el pan y cuatro cosas más a precio de tinta de impresora. Para hacer la compra en condiciones te toca coger el coche e ir a un súper decente que no vas a tener cerca de casa.

Por cierto, lo del carril bici es una ida de olla tuya, entiendo, porque ni en Holanda tienes generalmente carril bici en barrios de chalets (como mucho tendrás un carril bici interurbano, que se estilan mucho allí, que justo de casualidad atraviese una zona de chalets), ni falta que hace. Según el país, a duras penas tienes una calle donde caben dos coches a la vez, pero no es problema ni ir en coche ni ir en bici porque hay muy poco tráfico.

Hablas de fibra por cierto, y no en todas estas zonas de chalets fuera de España había fibra, en alguna tienes que sobrevivir con 5G.

Los parques públicos son maravillosos, pero no sustituyen la libertad de tener tu propia huerta bueno, aquí entramos en una "necesidad" de nicho. Tú en concreto puedes encontrar maravilloso hacerte cargo de tu propia huerta, yo he vivido en un chalet media vida, con un patio grande, y jamás se me ha ocurrido matarme a tener una huerta. De hecho si quisiera, podría tenerla en el piso porque tengo terraza de buen tamaño, y sé que por la zona hay comunidades que tienen huerta en el patio de manzana y el ayuntamiento promueve tener contenedores de compostaje y todas estas cosas de economía circular y autosuficiencia, todo esto en pisos.

tus paneles o tu cargador de coche eléctrico sin pedir permiso a 50 vecinos en una junta. un cargador de coche eléctrico lo puedes poner sin permiso de la junta, y la junta no te lo puede prohibir ni aunque vayan a joder. Paneles puedes ponerlos en terrazas y balcones sin permiso siempre que no modifiques la geometría de la fachada. Para ponerlas en la cubierta puedes pedir permiso (que si no está en uso, tampoco es raro que te lo den) o promover unas placas comunitarias, que sí pueden llegar a cubrir el consumo del edificio entero. De hecho con la legislación española, no necesitas que tus placas estén en el mismo suministro que tú y puedes unirte a comunidades energéticas, yo estoy en una comunidad energética y tengo un buen descuento en mi consumo porque mi comercializadora tiene asociado mi suministro en la distribuidora con el suministro de una nave en un polígono cercano que está llena de placas solares y su excedente, a nivel distribución, me contabiliza a mi (aunque para simplificar, mi comercializadora simplemente me cobra el kWh a un precio por debajo de mercado: 0,0881991€/kWh).

Al final, no es una cuestión de 'querer ser rico', sino de diseño de país. España tiene espacio y sol de sobra para que la clase media no tenga que elegir entre una 'lata de sardinas' o un chalet de lujo.
No es querer ser rico, es que tú a un español medio habituado a su estilo de vida urbano le hablas de vivir en un chalet, de primeras va a gustarle la idea, pero de segundas no va a querer renunciar a su estilo de vida. Tu planteamiento es muy válido, pero es la excepción.

» autor: KirO

#94 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 12:27:01 +0000

#90 Lo que siempre olvidáis es que Zapatero (no con mala intención, sino todo lo contrario) terminó creando un boom con las primas, un agujero de 130.000 millones que produjo un déficit de tarifa de 6.000 millones anuales y que seguimos pagándolas hasta 2042.
Boom que el mismo reconoció años después.

Y que fueron ambos, Zapatero y Rajoy, quienes las pararon y recortaron.
Siempre sacáis, o no mencionáis a Zapatero en la suspensión de nuevas primas y el recorte de éstas.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#93 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 12:22:34 +0000

#92
Es curioso que para defender el parón renovable de una década tengas que remontarte a los errores de Zapatero. Nadie está defendiendo la gestión de 2010, que fue un desastre de planificación, pero usar eso para justificar que durante los 7 años siguientes se persiguiera el autoconsumo es una pirueta lógica interesante.

Sobre la retroactividad: Que Zapatero empezara el recorte no hace que el hachazo de Rajoy (RD 1/2012 y posteriores) sea menos dañino. De hecho, España es hoy el país con más demandas ante el CIADI por inseguridad jurídica. Se creó un clima donde invertir en sol en el país con más sol de Europa era un deporte de riesgo, mientras en otros países con clima deprimente nos adelantaban por la derecha.

Dices que el peaje era para más de 10 kWp como en Alemania. Te falta un pequeño detalle: en España, aunque estuvieras exento del peaje (menos de 10 kWp), se te prohibía verter el excedente a la red o cobrar por él. Básicamente, te obligaban a regalar tu energía sobrante a la eléctrica o a instalar sistemas de 'vertido cero' que encarecían la instalación. En Alemania se fomentaba que vertieras para ayudar a la red; aquí se te castigaba por hacerlo.

No puedes obviar que el RD 900/2015 tipificaba infracciones con multas de hasta 60 millones de euros. ¿Quién se iba a arriesgar a poner paneles en su tejado con esa espada de Damocles encima? Ese fue el verdadero éxito del 'Impuesto al Sol': no recaudar dinero, sino inyectar miedo para que la gente siguiera pagando el recibo mensual sin rechistar.

Usar Canarias como ejemplo es el mejor argumento a mi favor. Si en unas islas con ese sol y con la generación por fuel (carísima) no se instalaba nada, no era por falta de rentabilidad, sino porque la maraña burocrática y legislativa estaba diseñada para que solo las grandes eléctricas pudieran mover ficha.

Al final, los datos son tercos: en cuanto se eliminaron esas barreras artificiales en 2018, las instalaciones de autoconsumo se multiplicaron por diez. Eso demuestra que el freno no era económico ni técnico, era político. Y mientras discutimos si fue Zapatero o Rajoy, seguimos viviendo en pisos en vez de en casas con jardin y tejado con paneles en mayor porcentaje, dependiendo del gas de fuera.

» autor: MetalAgm

#92 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 11:56:01 +0000

#90 Se te olvida que el primero que dió un hachazo con efecto retroactivo y creando inseguridad jurídica fue el propio Zapatero en su último decreto de 2010 convalidado por el Congreso en 2011 recortando las primas de la fotovoltaica un 30% con efectos retroactivo.
reve.aeeolica.org/2011/01/28/zapatero-desenchufa-la-industria-fotovolt

En España el peaje de respaldo para el autoconsumo industrial también era para instalaciones mayores de 10 kWp como en Alemania.

Y las instalaciones en Canarias estaban excluidas del peaje, y tampoco se instaló en Canarias porque sin subvenciones no se instalaban nada.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#91 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

SabinaB — Tue, 10 Mar 2026 11:50:18 +0000

Que no, señores, que no. No es tan fácil sustituir los combustibles liquidos por electricidad, no son solo los coches: camiones, maquinaria pesada, calefacciones, procesos industriales, fertilizantes y pesticidas.... geeds.es/news/que-es-en-realidad-descarbonizar-el-transporte/

» autor: SabinaB

#90 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 11:38:37 +0000

#89
Te agarras a la letra pequeña para ignorar el cuadro completo. Vamos por partes:

Sobre Zapatero (2009-2012): Es cierto que el modelo de primas de Zapatero fue insostenible por su diseño financiero, pero hubo una diferencia abismal: Zapatero intentó una transición (chapucera, si quieres), mientras que el RD 1/2012 de Rajoy fue un hachazo retroactivo. No solo no hubo subastas, sino que se cambió la seguridad jurídica de quienes ya habían invertido. Eso hundió la confianza país y paralizó el sector mientras las eléctricas respiraban aliviadas con sus ciclos combinados.

Sobre el RD 900/2015 (Impuesto al Sol) dices que 'solo' era para autoconsumo. ¡Precisamente! Ese es el centro de mi argumento. Se legisló para que el ciudadano no pudiera producir su propia energía. Obligar a poner un segundo contador y pagar un cargo por la energía que tú mismo generabas con tus paneles (el famoso 'cargo transitorio') no tenía sentido técnico, solo buscaba proteger los ingresos de la red y de las grandes comercializadoras.

Es muy tramposo decir que 'Alemania lo hizo antes'. En Alemania, el cargo (EEG-Umlage) se aplicaba a instalaciones grandes (más de 10 kWp o 30 kWp según el año) y el dinero iba destinado íntegramente a financiar más renovables. En España, el 'Impuesto al Sol' se diseñó para desincentivar, con multas que llegaban a ser superiores a las de una central nuclear (hasta 60 millones de euros). No se puede comparar un país que lideró la fotovoltaica con nubes con el país que puso trabas al sol teniendo el clima que tenemos.

El parón fue tan artificial que, en cuanto se quitó el impuesto al sol y se facilitó el autoconsumo (RD 15/2018), España batió récords de instalación. Si no hubo proyectos antes no fue por falta de rentabilidad o tecnología, fue por una barrera legislativa que protegía el modelo de negocio de las grandes eléctricas frente al ciudadano particular.

» autor: MetalAgm

#89 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 11:34:04 +0000

#85 Claro, y te olvidas de que entre 2009 y 2012 tampoco hubo proyectos porque Zapatero no volvió a convocar nuevas subastas de primas.

Y después mencionas el RD 900/2015 que no afecta a las plantas de generación fotovoltaica, que es solo para el autoconsumo industrial.
El mismo que Alemania tenía un año antes

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#88 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Asmode0 — Tue, 10 Mar 2026 11:27:53 +0000

#28 plas plas plas, aplausos para el que se ha quedado en 2020. Bravo, señores!!! Mírate bien los precios que estás haciendo el ridículo. El más barato 35-40k

» autor: Asmode0

#87 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

FunFrock — Tue, 10 Mar 2026 11:26:44 +0000

#80 Nada es perfecto, pero esa bajada de 1000MW se ha dado alguna vez? No recuerdo esa bajada alguan vez.

Es q las nucleales deben de ir pegada con las renovables. Generación estable y el resto con Sol, Eolica..

» autor: FunFrock

#86 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 11:22:44 +0000

#32 ¿Que parte de la película me he perdido?
Me interesaria conocerla.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#85 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 11:21:39 +0000

#70 #71
No es ningún invento, es historia del sector energético español. Te detallo un par de puntos que pareces omitir:

Los contratos 'Take or Pay': Tienes razón en que Enagás gestiona, pero los contratos de suministro a largo plazo con Argelia (Sonatrach) vinculaban a comercializadoras y generadoras. El problema era el modelo 'Take or Pay': España estaba obligada a pagar un volumen mínimo de gas aunque no se consumiera. Si las renovables de Zapatero (que tienen prioridad de entrada en la red) funcionaban a tope, los ciclos combinados de gas se paraban. ¿Resultado? Las eléctricas tenían que pagar un gas que no quemaban. Eso fue un agujero financiero que presionó muchísimo al Gobierno de Rajoy para frenar las renovables y salvar la rentabilidad del gas.

El parón 2012-2018: Dices que entre 2009 y 2016 no hubo proyectos. ¡Exacto! Eso es precisamente lo que critico. El RD 1/2012 de Rajoy eliminó los incentivos a nuevas instalaciones y luego llegó el 'Impuesto al Sol' (RD 900/2015). No fue casualidad; fue un tiempo muerto necesario para que las grandes eléctricas (Endesa, Iberdrola, Naturgy), que estaban muy apalancadas en el gas y el carbón, pudieran amortizar esas plantas y posicionarse para el siguiente ciclo de subastas renovables sin competencia de pequeños productores.

Arias Cañete y la paradoja: Es un hecho documentado que mientras en España el PP ponía trabas al autoconsumo y las renovables con cargos punitivos, Cañete, como Comisario Europeo de Energía, defendía objetivos de descarbonización ambiciosos en Bruselas. Esa desconexión entre lo que el partido hacía en Madrid y lo que defendía en la UE es lo que demuestra que el freno en España no era técnico, sino para proteger el statu quo de las energéticas locales.

En resumen: Enagás mueve los tubos, pero son las eléctricas las que queman el gas. Si no hay hueco para el gas porque hay mucho sol y viento, el negocio se les hundía por culpa de esos contratos rígidos con Argelia. Por eso se frenó la transición en España durante casi una década.

» autor: MetalAgm

#84 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 11:20:29 +0000

#44 por defecto los inversores que ponen no permiten eso porque generalmente es antieconómico, sale más a cuentas compensar excedentes con tu compañía eléctrica (aunque te los paguen a precios de risa) que pagar el inversor y las baterías y consumirlo tú mismo después de almacenarlo.

Claro, tus paneles no te salvan de un apagón si lo instalas así. Pero no sé si instalarlo así es "lo deseable". Tiene sus ventajas e inconvenientes.

» autor: KirO

#83 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 11:15:48 +0000

#77
Entiendo tu punto sobre la eficiencia de la densidad; es innegable que a más gente por metro cuadrado, ciertos servicios son más baratos de mantener. Pero creo que tu visión se queda en el modelo del siglo XX, y el mundo ha cambiado. Te respondo a un par de puntos:

Dices que los pisos subvencionan a los chalets, pero olvidas que el modelo de bloques nos hace esclavos energéticos y de otras cosas: si mas gente tuviera pequeños huertos en su jardin (pon el porcentaje que quieras, como por ejemplo mis tios en el pueblo), habria mucha menos dependencia de traer patatas, cebollas o pimientos, etc... desde la otra punta del mundo. En un piso, rara vez tienes control sobre tu energía; dependes de la red, del gas natural y de lo que decida la comunidad. Una familia en una casa con tejado propio puede ser netamente positiva en energía, volcando electricidad a la red y bajando el precio para todos. El ahorro que supone la independencia del petróleo y del gas extranjero es un beneficio país que los bloques no pueden ofrecer.

Comparar un chalet en Illescas con un barrio europeo es el problema. En Europa (como en los barrios de Copenhague o Ámsterdam), la densidad es 'media'. No hace falta un rascacielos para tener un súper cerca; basta con urbanismo de escala humana. El problema en España es que o tenemos colmenas de 10 pisos o chalets aislados a 40km. Falta el término medio: casas adosadas o viviendas de baja densidad integradas en la trama urbana con comercio de proximidad.

Dices que hay que ir en coche a por el pan en los chalets. Eso es un fallo de diseño urbanístico español, no un problema intrínseco de vivir en una casa. En los barrios periféricos europeos que mencioné, hay carriles bici y transporte público capilar. Además, hoy en día la fibra óptica y el teletrabajo han roto la necesidad de estar 'hacinados' para ser productivos.

Los parques públicos son maravillosos, pero no sustituyen la libertad de tener tu propia huerta, tus paneles o tu cargador de coche eléctrico sin pedir permiso a 50 vecinos en una junta. La 'filosofía de ciudad' de la que hablas nos ha hecho vulnerables a las crisis energéticas. Ademas, si a mi me gusta dedicarme a mi huerto y mi jardin, ¿por que voy a tener que contratar a un jardinero? Y no, en Madrid no hay chalets que conecten con la ciudad... estan totalmente aislados a tomar por culo. Y si, si no fuera por que a mi pareja no le quieren dar teletrabajo y depende de ir a Madrid todos los dias, ya nos habriamos ido a una casa con jardin, algo que sin teletrabajo es inviable por la distancia a la que te tienes que ir para una casa de esas... por eso a veces tambien soy muy pesado con el teletrabajo...

Al final, no es una cuestión de 'querer ser rico', sino de diseño de país. España tiene espacio y sol de sobra para que la clase media no tenga que elegir entre una 'lata de sardinas' o un chalet de lujo. Es posible un modelo intermedio que sea sostenible, eficiente y, sobre todo, energéticamente independiente.

» autor: MetalAgm

#82 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 11:15:30 +0000

#59 leñe, y hay más Francia fuera de París, y más Reino Unido fuera de Londres, qué crees ¿que la necesidad de coche es algo solo de España fuera de Madrid?. Y dentro de Madrid también hace falta coche salvo que tengas suerte o vivas en todo el centro (sí, tienes la opción, pero ir a mi oficina son 21 minutos de coche o 1 hora y 17 minutos de transporte público, comparado ahora mismo en Google Maps, ¿te parece razonable no tener coche?).

Sé que no te parece razonable por lo que pones en #50, pero hablamos del excepcionalismo americano, que se creen el ombligo del mundo y lo mejor de lo mejor, pero tela con el excepcionalismo Español que nos creemos la mierda en la suela de Europa porque pensamos que las cosas solo pasan aquí, y yo me he chupado tremendos atascos en Reino Unido y en otros países, a nada que te salgas de los centros de las ciudades y zonas más turísticas, porque pasa exactamente lo mismo, Es inviable cubrir todas las zonas residenciales con un buen transporte público si no están densamente pobladas, y aunque las cubras (como suele suceder en Madrid, o en Londres, por ejemplo) es imposible conectarlo todo con todo, y últimamente se denosta la "centralidad" y está todo disperso, así que sí, estás bien conectado con un punto de la ciudad (normalmente el centro) pero es que normalmente para tu día a día no tienes que ir al centro, por lo que el transporte no te es útil para tu día a día.

» autor: KirO

#81 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 11:12:05 +0000

#35 Lo curioso es que ese mismo impuesto al sol lo había puesto un año antes Merkel en Alemania.
Y en Alemania nadie se ha quejado ni ha dicho que Merkel fuera contra las renovables. Y allí si se cobró.
www.meneame.net/story/realidad-autoconsumo-fotovoltaico-alemania

En Alemania ha estado vigente un año más que en España, en Alemania si se cobró, y en España no ya que no se desarrolló el reglamento para el autoconsumo industrial.

Normas que además no afectaban al autoconsumo doméstico, y este sólo se empieza a instalar cuando se empiezan a dar las subvenciones, deducciones de IRPF y bonificación del IBI

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#80 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Yrithinnd — Tue, 10 Mar 2026 11:06:53 +0000

#56 Son muy seguras y estables, y los reactores desde luego que no suelen dar problemas, pero hay equipos auxiliares que sí que fallan.

El problema es que cuando caen pegan una bajada de 1000MW y depende de como esté la producción es más fácil o difícil de resolver.

www.energias-renovables.com/panorama/las-centrales-nucleares-espaolas-

El SRAD no es necesariamente un síntoma de que algo va mal, es otro mecanismo de gestión. La alternativa al SRAD es tener más ciclos encendidos esperando a que algo falle.

» autor: Yrithinnd

#79 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Cantro — Tue, 10 Mar 2026 11:05:34 +0000

#68 para mí, como ya he dicho siempre, es que el ferrocarril en España está muy infrautilizado

» autor: Cantro

#78 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 11:01:50 +0000

#45 No, era el 44% de origen ruso, 27.100 de 61.500
world-nuclear.org/information-library/nuclear-fuel-cycle/conversion-en

CNMC amplia su producción en 9.100, y Orano y Brasil ya han anunciado la ampliación de sus plantas.
energymagazine.mx/2025/03/bei-otorga-400-mde-para-ampliar-30-la-capaci

Urenco lo está estudiando pero no lo ha confirmado.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#77 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 10:55:09 +0000

#53 o mírate Madrid, que crees ¿que esos desarrollos urbanísticos de chalets no existen en España? Existen, pero no es la opción mayoritaria. Al final es una opción que parece muy atractiva por el espacio vital, pero no encaja tanto con nuestra filosofía de ciudad y no es algo para todo el mundo, pero si lo es para ti, tienes la opción.

"Es una falacia el decir que solo barrios con pisos pueden tener transporte público y servicios" yo no dije tal cosa. Pueden tenerlo... a costa de gastar más recursos (no solo públicos, que saldrán del bolsillo de los residentes, sino privados también).

Es un hecho que una zona de chalets, a igualdad de IBI, va a tener por lo general peor mantenimiento en las calles, peor recogida de basuras (menos frecuente y más alejada, estos barrios periféricos de ciudades europeas que tú dices, yo he estado en algunos en varios países y la caminata para tirar la basura pueden ser 20 minutos, la gente va en coche), menos opciones escolares (puede que tengas la suerte de tener un colegio a mano, pero para el instituto no te salvas de la ruta), un transporte público mucho peor... y ahora sigo, porque estos son los servicios públicos, pero abre tú el Glovo en un barrio de bloques y en un barrio de chalets (en cualquier ciudad europea) y verás que es una realidad que en una zona de chalets tienes menos servicios. Es que es de cajón. También es aplicable a supermercados (tienda de conveniencia seguro que tienes a mano, pero supermercado... toca coche), o incluso cosas como qué proveedores de Internet te dan cobertura directa (y en consecuencia, te dan precios más bajos), y eso en España que hay fibra en todas partes (gracias a ayudas del Estado en zonas menos densamente pobladas, por cierto, las zonas de bloques salían rentables por sí mismas, los bloques como siempre subvencionando a los chalets), en otros países puedes encontrarte conque en zona de chalets te tienes que conformar con VDSL o similar.

Y te lo digo yo que me he criado en esa típica zona de chalets y ahora de adulto no me sacas de mi piso ni con aguarrás, pero cada uno es cada uno y hay gente que lo prefiere. Evidentemente las carencias no son las mismas en todas partes, tampoco es lo mismo una zona de chalets (hablo de Madrid que es lo que conozco) dentro de la M-30 (fuera del alcance de la clase media hoy día, algunos sí eran barrios populares cuando se crearon, y hasta metro, aunque esté un poco alejado andando, tienes), que en poblaciones cercanas como Getafe (chalets generalmente apretados, con poco terreno, pero con servicios públicos aceptables) o ya en poblaciones más alejadas pero todavía dentro del área metropolitana como Illescas.

precisamente los ricos no usan el transporte público: esto es mentira, en Madrid usa el metro gente de todo tipo... cuando es la mejor opción. El metro tiene muchas carencias por desgracia, precisamente porque en Madrid en las últimas décadas se ha estado fomentando el spread.

pero no tenemos jardín para disfrutarlo: y dale, si quieres vivir con jardín puedes, lo que no puedes vivir en un barrio que sea como el de los pisos. De todas formas, tu barrio con pisos tendrá multitud de parques y jardines públicos (y si no, ya es cosa de tu ayuntamiento). Parques en zonas de chalets... hay pero pocos. En mi caso yo vivo en un piso y sí tenemos un jardín del edificio, con columpios, árboles, bancos, zonas para leer y para tirarse en el césped... y por suerte entre todos pagamos un jardinero porque si vives en un chalet todo eso tienes que hacerlo/pagarlo tú.

» autor: KirO

#76 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Asmode0 — Tue, 10 Mar 2026 10:54:00 +0000

#11 madre mía

Creo que te has perdido unos cuantos capítulos de la serie. Ponte al día y actualizate, que a lo mejor lo que estás enlazando te deja un poco en ridículo.

» autor: Asmode0

#75 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Tue, 10 Mar 2026 10:53:33 +0000

#74 ¿Cuándo y dónde se enriqueció uranio en España en el pasado?

» autor: Duke00

#74 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

FunFrock — Tue, 10 Mar 2026 10:40:26 +0000

#69 "Ya no se hace"

» autor: FunFrock

#73 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Asmode0 — Tue, 10 Mar 2026 10:34:40 +0000

#43 no merece ni la pena debatir con gente así de ignorante. El día que se den cuenta que lo que es de rico es repostar derivados del petroleo les da algo.

Es gente que vive cerrada en su mundo, que oye cosas por ahí, no se informa de nada y prefiere repetir lo que oye o lee por ahí que empezar a plantearse cambiar algo en su vida.

Esta gente se piensa que los coches eléctricos valen todos 60.000€ y que hay tener un chalet para cargarlo. Y lo peor es que gente que piensa así de los eléctricos son una gran mayoría. Luego están los que dicen que son peligrosos porque arden pero eso ya son caso aparte.

» autor: Asmode0

#72 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Asmode0 — Tue, 10 Mar 2026 10:27:08 +0000

#1 yo creo que hay mucha ignorancia, más bien. Hay eléctricos ya por 25.000€, y diferentes ayudas, etc. y para cargarlo lo cargas en una plaza de garaje, que en mi barrio por lo menos están por 50€ al mes.

Yo creo que los mantras de coches para ricos ya no están envejeciendo bien.

» autor: Asmode0

#71 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 10:26:23 +0000

#58 Segunda parte de tu invento.
¿Cuando las eléctricas habían hecho su inversión en renovable?
Si entre 2009 y 2016 no se iniciaron nuevos proyectos.

Las inversiones se realizaron entre 1996 y 2006 con las subvenciones de la UE, casi 100% eólicas.
Y entre 2007 y 2009 con las primas para eólicas, fotovoltaica, termosolar, biomasa y cogeneración.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#70 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Tue, 10 Mar 2026 10:17:01 +0000

#58 Menudo invento te has creado.
Quién compra el gas a Argelia es Enagas, la empresa que distribuye el gas canalizado para las viviendas, industrias y ciclos combinado.

A las eléctricas no les afecta el contrato con Argelia.
Y a Enagas tampoco le afectaban las penalizaciones, sólo tenía que dejar de comprar GNL en buque para no reducir las importaciones por ese gaseoducto, o reducir las importaciones del otro gaseoducto.
Y nunca se dejó de comprar gas licuado además del de gaseoducto.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#69 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Tue, 10 Mar 2026 10:13:52 +0000

#66 "Expansión" por intereses políticos ha recortado la parte donde explica lo que se produce y lo que se vende. Para exportar esos "elementos combustibles" primero hay que importar la materia prima, el uranio ya tratado, ya que eso no se ha e en España: www.enusa.es/proceso-fabricacion-elementos-combustibles-enusa-juzbado/

» autor: Duke00

#68 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Fayer — Tue, 10 Mar 2026 10:13:37 +0000

#1 #4 El problema de España es que toda la mercancía se transporta en camión y llevamos un siglo sin hacer nada. Y la solución no es precisamente hacer los camiones eléctricos.

Cada vez que salen noticias hablando solo de la electricidad es para reirse, como si la electricidad fuese todo.

» autor: Fayer

#67 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Pitchford — Tue, 10 Mar 2026 09:42:35 +0000

#3 En las ciudades tendrían que empezar a poner puntos de carga en farolas y reservar dos plazas junto a ella para carga de vehículos eléctricos. Si de momento se quedan muchas vacías pues mejor, impulsarían la compra de coches eléctricos.

» autor: Pitchford

#66 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

FunFrock — Tue, 10 Mar 2026 09:07:54 +0000

#20 www.expansion.com/empresas/energia/2026/03/10/69af623e468aebc2618b45b2
pues aquí dice que si que vendemos uranio. Aclaraurse

» autor: FunFrock

#65 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

pushakk — Tue, 10 Mar 2026 07:48:03 +0000

#61 ¿Podrías desarrollar un poco lo que dices? Porque sin más detalle, así a botre pronto, parece que estés diciendo gilipolleces sin sentido únicamente para criticar las medidas de este gobierno para paliar ese alza de los precios de la energía.

Por ejemplo:

"Los países vecinos de ese país son los que se vieron más afectados, media Europa prácricamente. La onda expansiva de la guerra apenas llegó a Portugal, España o UK "

¿Qué quieres decir con esto? ¿A qué onda expansiva te refieres? Europa cortó lazos energéticos con Rusia ¿Qué tiene que ver la distancia geográfica con esto? ¿No será más bien el nivel de dependencia de esas fuentes de energía que tenía cada país Europeo?

"Encima aquí pusimos el tope ibérico, que ahora estamos pagando por la corrección de precios (no iba a durar siempre)."

¿Quieres decir que estos años que hemos tenido la energía más barata que el resto de Europa gracias a esta medida que fue la excepción ibérica y que pudimos llevar a cabo gracias a la inversión en renovables nos perjudica más que la resto de los países europeos ahora que el problema de las dependencias de gas y petróleo se recrudecen? ¿Cómo es eso? ¿En qué medida nos afecta más esta crisis por haber tenido los precios más baratos durante varios años previos? Porque por lo que yo sé, tenemos las reservas de gas natural más llenas de toda Europa, así que no tiene mucho sentido lo que dices.

» autor: pushakk

#64 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Herrerii — Tue, 10 Mar 2026 07:37:20 +0000

En breve vendrán los lacayos de Trump y empezaran a decir que la energía solar y los molinos son woke y volveremos al tren de carbón.

» autor: Herrerii

#63 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

pushakk — Tue, 10 Mar 2026 07:31:00 +0000

#1 No se trata de que todos lo hagamos, se trata de que se vaya haciendo progresivamente.

» autor: pushakk

#62 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

pablogad — Tue, 10 Mar 2026 07:03:32 +0000

Entonces toca reabrir las líneas de tren que se cerraron y electrificarlas

» autor: pablogad

#61 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Maelstrom — Tue, 10 Mar 2026 07:01:42 +0000

#4 Pero eso fue por la guerra de Ucrania. Los países vecinos de ese país son los que se vieron más afectados, media Europa prácricamente. La onda expansiva de la guerra apenas llegó a Portugal, España o UK y encima aquí pusimos el tope ibérico, que ahora estamos pagando por la corrección de precios (no iba a durar siempre).

» autor: Maelstrom

#60 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 06:58:40 +0000

#59 ¿que hay mas España fuera de Madrid? Lo dudo, porque todo el dia las noticias hablan de Madrid, los trabajos siguen conentrandose en Madrid, donde no para de llegar gente para trabajar o estudiar en sus múltiples universidades, do de quieren llegar a 10 millones de habitantes y tanto en los trabajos donde he estado (antes del de ahora que es teletrabajo y ya no contratan unkcamente en Madrid) como en el trabajo de mi pareja, donde hay mas de un 60%-70% de gente de fuera de Madrid porque no hay en otro lado ese trabajo y donde se siguen derivabdo pacientes de todo elmpais a trstsmientos que solo se dan en hospitsles de Madrid, donde se siguen construyendo oficinas para no dar teletrabajo, etc etc...
Si, España física hay más allá de Madrid... España económica y laboral, servicios e infraestructuras, sin teletrabajo, sólo la veo concentrarse en Madrid y el resto de presidentes de otras comunidades que están despoblandose en favor de Madrid se callan ante sus jefes de Madrid...

» autor: MetalAgm

#59 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Arkhan — Tue, 10 Mar 2026 06:49:18 +0000

#53 Es muy bonito de cómo hablamos de la UE pero luego no vemos que la realidad en España es la de necesitar coche para vivir porque nuestros desarrollos urbanísticos se han hecho pensando en él para todo. Cómo el servicio de transporte público se ha diseñado para que los turistas puedan disfrutar de las zonas a dónde van exigiendo a los trabajadores que les dan servicio ir con su propio coche.

Hay más España fuera de Madrid.

» autor: Arkhan

#58 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 06:48:25 +0000

#29 #35
El caso es que Rajoy freno las renovables para favorecer el cliclo combinado de gas por que algún iluminado de las eléctricas durante el gobierno de Aznar hizo una compra de gas a Argelia con contrato a 25 años durante los cuales España se comprometía a comprarles una cantidad X de gas, y si no lo hacían, tenía penalizaciones. Cuando Zapatero fomento las renovables, las eléctricas empezaron a sufrir de lo lindo porque tenían que seguir comprando gas a Argelia pero el precio de mercado de la electricidad empezaba a caer y la electricidad ya venia de otras fuentes así que a muchos en las eléctricas se les pusieron los huevos de corbata porque veían peligrar sus bonus para pagar el gas a Argelia a la par que otras les comian el terreno en produccion de energia renovable a futuro... por eso Rajoy llego y freno las renovables, un paréntesis de años que hizo a la electricas volver a recuperar esa inversión en gas del periodo de Aznar a la par que iban invirtiendo en sus propias plantas renovables. Al final de su mandato, volvió a promocionar las renovables porque las electricas ya habían hecho su inversión en renovables y ya ninguna empresucha de tres al cuarto les iba ha quitar el puesto de producción de energía renovable.
Es gracioso cuanto menos que durante el freno en España de Rajoy a las renovables, su ministro Arias Cañete si promocionaba las renovables en Europa...

» autor: MetalAgm

#57 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

spidey — Tue, 10 Mar 2026 06:47:55 +0000

#33 Yeah, batteries bitch!!

» autor: spidey

#56 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

FunFrock — Tue, 10 Mar 2026 06:44:30 +0000

#54 No tenemos capacidad pq politicamente nos decidimos no tener capacidad.

2º Las empresas querrán acojerse segurmaente por motivos fiscales o de protección, pero que tengamos un sistema de "protección" contra falta de energia no dice nada bueno de nuestro sistema,

Que sean las nucleares quienes caen, cuando son la cosa más estable de este mundo, me suena poco creíble.
Lo más barato seria tener energia suficiente para no tener que hacer paradas bruscas y sistemas de subasta para industrias por culpa de la falta de energia.

Creo q es un sintoma de que algo va mal.

» autor: FunFrock

#55 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 06:34:36 +0000

#39 primero si tienes garaje, que muchos pisos no tienen garaje y la gente aparca en la calle y luego si el piso tiene garaje, tiene que tener espacio para instalar esos contadores para gente externa, que muchos de los años 80 y 90 no tienen ese espacio extra...

» autor: MetalAgm

#54 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Yrithinnd — Tue, 10 Mar 2026 06:32:10 +0000

#8 1 hay yacimientos. Pero no son tan grandes y sobretodo, no tenemos capacidad de enriquecerlo. Sale mas barato comprar el combustible que explotar los yacimientos y aprender a enriquecerlo.

2, las paradas de emergencia, no son paradas de emergencia es el SRAD, es un mecanismo de gestión al que se adhieren las empresas grandes consumidoras que quieran. Repito, QUE QUIERAN, cada
6 meses hay una subasta donde estas empresas deciden si forman parte y el precio que se pagará por la energía a la baja, es decir por dejar de consumir en su caso.

no son paradas de mergencia, REE lo activa cuando ha habido una caída brusca de algún productor, generalmente nucleares y es más barato pagar a los adheridos en el srad que pagar otras fuentes.

» autor: Yrithinnd

#53 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Tue, 10 Mar 2026 06:29:29 +0000

#37 #50 cualquier ciudad europea tienes barrios periféricos con casas con jardín y transporte publico. Mirate por ejemplo Oslo y sus barrios que rodean el centro conectados por transporte público al centro. O mirate pueblos de Francia al lado de ciudades y verás que tienen tren que los conecta con la ciudad y son pueblos llenos de casas con jardín. O cualquier ciudad de UK... Es una falacia el decir que solo barrios con pisos pueden tener transporte público y servicios (que luego están hiper saturados como el transporte público de Madrid que es como ir en una lata de sardinas) y si no tienes que ser rico... precisamente los ricos no usan el transporte público y en Europa las clases medias usan el transporte público o bicicleta viviendo en casas con jardín, y ya quisieran tener el sol y clima de España para gastar menos en calefacción y electricidad con paneles solares... pero nosotros que tenemos esa ventaja la tiramos por la borda por hacinarnos en pisos y mas pisos para beneficio de unos pocos. Como me decía un compañero de UK para consolarme, "ellos tienen jardín en casa pero no pueden apenas disfrutarlo por el clima, y nosotros tenemos mas sol y mejor clima durante el año pero no tenemos jardín para disfrutarlo, así que mas o menos estamos igual"...

» autor: MetalAgm

#52 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

_4278 — Tue, 10 Mar 2026 06:19:48 +0000

como putas cabras

» autor: _4278

#51 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Arkhan — Tue, 10 Mar 2026 06:19:41 +0000

#16 Bueno, entonces estás con lo que dice #1, ahora, tienes que ser rico para conseguir tener tu casa con jardín. Si la traes de antes bien, pero ahora ya no es viable.

» autor: Arkhan

#50 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Arkhan — Tue, 10 Mar 2026 06:18:22 +0000

#37 Bueno, cada uno tiene su deseo de futuro y pueden ser compatibles entre ellos. Mi deseo es poder tener una red de transporte público que me evite directamente tener coche.

» autor: Arkhan

#49 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Trigonometrico — Tue, 10 Mar 2026 06:01:33 +0000

#47 Se han tomado más medidas para evitar más el riesgo, pero estas medidas son innecesarias. El error ya está localizado.

» autor: Trigonometrico

#48 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

drstrangelove — Tue, 10 Mar 2026 05:59:09 +0000

España depende del petróleo en muchos aspectos. Electrificar el transporte podría aliviar un poco la situación, pero seguiríamos dependiendo de abonos, plásticos, asfaltos, medicamentos, minería, etc.

Habría que incidir también en una economía circular (pero circular de verdad, no las mierdas que venden las cárnicas para pillar subvenciones), y más nuevas tecnologías para reducir el impacto del petróleo en agricultura y sanidad.

» autor: drstrangelove

#47 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

FunFrock — Tue, 10 Mar 2026 05:55:07 +0000

#38 por eso después del apagón se ha topado el máximo de la solar en el Pool. Porque no tiene riesgo de apagón..
Por eso ahora hay más paradas de emergencia en la industria. Porque no hay riesgo de apagón...
No hay riesgo pero se han tomado las medidas para q no vuelva a ocurrir Otra vez topando la solar

» autor: FunFrock

#46 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

FunFrock — Tue, 10 Mar 2026 05:51:34 +0000

#24 teníamos.hasta q los políticos decidieron q no tuviéramos.

» autor: FunFrock

#45 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

tailys — Tue, 10 Mar 2026 04:52:56 +0000

#25 #8 el 50% del uranio enriquecido mundial es de origen Ruso. Incluso el 50% del uranio que se consume hoy en dia en España es de origen ruso pero suministrado por EEUU. Creo que no es una buena idea.

elpais.com/clima-y-medio-ambiente/2025-07-12/la-guerra-en-ucrania-pone

» autor: tailys

#44 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

TripodeDeEbano — Tue, 10 Mar 2026 03:58:32 +0000

#41 De acuerdo

Respecto a si se corta el suministro la batería sigue "sincronizando" a las placas así que puede trabajarse en aislado.
Si. Eso no sería en contra de la normativa desconexión e la red y sería lo deseable pero por defecto te instalar un inversor barato que no permite esto

» autor: TripodeDeEbano

#43 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

troymclure — Tue, 10 Mar 2026 03:22:29 +0000

#1 No sabia que era rico... no se que cojones hago levantandome a las 4:30 para ir a trabajar si soy rico

» autor: troymclure

#42 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

woody_alien — Tue, 10 Mar 2026 02:59:16 +0000

Tenemos todas las cartas en una partida de dominó.

» autor: woody_alien

#41 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 01:55:40 +0000

#34 se habla del V2G y no le veo ventaja alguna desde la perspectiva del consumidor. ¿Te van a rebajar considerablemente el precio porque tu coche hable con la red y devuelva electricidad en momentos críticos? ¿Vas a reservar capacidad de la batería de tu coche para absorver excedente fotovoltaico propio y gastarlo en otros momentos?.

Hay pocos coches eléctricos como para que sea algo que se plantee hacerlo operativo a día de hoy, pero tampoco se ha planteado el marco con el que se operaría eso. Al final instalaciones con baterías también hay bastante y en lugar de B2G lo que hay es que si se corta el suministro la batería sigue "sincronizando" a las placas así que puede trabajarse en aislado.

» autor: KirO

#40 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 01:49:42 +0000

#28 no es cierto que el eléctrico más barato cueste 35 o 40.000€.

Eso costará el que te guste a ti, pero por entre 10.000 y 20.000€ tienes bastantes modelos: un Dolphin Surf, un C3, un Dacia Spring, Hyundai Inster, un Twingo... e incluso con descuentos de concesionarios, en ese rango puedes encontrar un mítico Corsa, un MG4 o si te gusta el mundo de los SUV compactos, un Grande Panda.

Todo esto nuevo, que si buscas de ocasión, km.0 o seminuevos, entran muchos más modelos en el rango.

Y si es por necesidad económica, hay eléctricos por menos de 10.000€: AMI, D2S o Topolino.

Por debajo de los 30.000, sin acercarnos a tus 35.000€, puedes conseguir un ID.3, un C4, e incluso puede que raspando un poco, un Megane o un Born.

» autor: KirO

#39 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 01:27:03 +0000

#18 bueno, de hecho es que es lo estándar para poner un enchufe en tu plaza si es la misma finca en la que está tu piso, te ponen el cargador y va directo a tu contador. Si es finca diferente es algo más rollo porque es un contrato de luz independiente con su propio contador. Pero nada insalvable. De hecho la comunidad no puede negarse a que tú electrifiques tu plaza.

» autor: KirO

#38 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Trigonometrico — Tue, 10 Mar 2026 01:19:52 +0000

#33 O no.

» autor: Trigonometrico

#37 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

KirO — Tue, 10 Mar 2026 01:18:06 +0000

#3 yo sinceramente creo que llegará el momento en el que pasaremos de tener coche propio a tener coches autónomos por suscripción. Si pasamos por una generación de coches eléctricos en propiedad ya solo lo dirá el tiempo, pero un BYD Dolphin cuesta parecido a lo que me costó mi Ford Fiesta hace más de 15 años (sin contar con la inflación y con que ahora los coches van más cargados de accesorios).

#16 lo que es de ricos es vivir en un chalet en un barrio con buenos servicios, si no, tienes que elegir los servicios de la ciudad y un piso o los servicios periurbanos y un chalet.

» autor: KirO

#36 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Bacalhau — Tue, 10 Mar 2026 01:13:42 +0000

#28 Hace tiempo que no pasas por un concesionario no?

Un BYD Dolphin Surf con batería de 30 kWh cuesta 12.900€

Y un Atto 2, que ya es auto más grande y con batería de 45kwh son 18.600€

Vaya, mira lo que cuesta un Citroen C3 gasolina y el eléctrico. Cuesta más barato el eléctrico

» autor: Bacalhau

#35 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

magnifiqus — Tue, 10 Mar 2026 01:07:51 +0000

#29 No discuto tus datos, que son correctos, sino el relato. Recuerdo que el gran boom de las renovables llegó entre 2005 y 2008, gracias a las suculentas primas que ofrecía el Gobierno, que eran las que garantizaban la rentabilidad. Gracias a esto, la potencia instalada creció una barbaridad, y eso es mérito del gobierno de Zapatero, que apostó decididamente por las renovables. Sin embargo, llegó el mazazo de la crisis, se suprimieron las primas y comenzó una época de mucha incertidumbre. La rentabilidad de los proyectos ya no estaba asegurada, y muchos se quedaron en el camino.

No se puede decir lo mismo del Gobierno de Rajoy, que desde el primer momento fue bastante hostil hacia las energías renovables y agravó el frenazo propiciado por la crisis. También se caracterizó por ser un gobierno extremadamente complaciente con las compañías eléctricas y muy hostil hacia el autoconsumo. Entre 2015-2018 operó el infame impuesto al sol, que los retrata muy bien. Hacia el final del último gobierno de Rajoy, eso sí, parece que volvió de nuevo el sentido común, pero diría que fue porque los costes ya se habían abaratado tanto que las rentabilidades prometidas de estos proyectos los hacían de nuevo apetecibles.

» autor: magnifiqus

#34 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

TripodeDeEbano — Tue, 10 Mar 2026 00:16:56 +0000

Comentar una cosa tecnica.
La tecnología Vehicle-to-Grid (V2G) que consiste es que el coche pueda ser una batería que estabilice la red.
Bueno el problema de las instalaciones solares es que son follow to Grid, o sea que si el generador gordo cae las pequeñas se desconectan (recordemos el apagon) y esto se hace por normativa y seguridad ya que todas las fuentes tienen que estar desenganchadas.para permitir que un operador eléctrico pueda trabajar. Imaginaros que pasa si un generador continúa aportando mientras el electricista trabaja e imaginaros el lio que seria ante una avería apagar cada nodo generador, o en este caso cada bateria de reserva.
No, esto no aportaría más estabilidad a la red.

PD En un gran punto generador controlador por la empresa generadora si podria esta tener el control y actuar como amortiguador. Se han dicho cosas de generador sincrono o asincrono pero es un problema de gestión de miles de mini generadores o en este caso baterías.
Por cierto decir que para crear "inercia electrica" es necesario un rotor girando es como decir que para indicar la hora un reloj necesita agujas.

» autor: TripodeDeEbano

#33 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

U5u4r10 — Mon, 09 Mar 2026 23:59:53 +0000

#12 Solo tienen peligro de apagón.

» autor: U5u4r10

#32 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

calde — Mon, 09 Mar 2026 23:52:51 +0000

#22 te has perdido parte de la película.

» autor: calde

#31 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Mon, 09 Mar 2026 23:48:01 +0000

#24 Lee el #25 donde está el enlace a la planta de enriquecimiento que teníamos, Consorcio Eurodif

No existen refinerías, existen plantas de concentrados, que teníamos tres (en Extremadura y Salamanca), y planta de enriquecimiento.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#30 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

paco_camps_2011 — Mon, 09 Mar 2026 23:43:35 +0000

#1 Si te quieres reír más, entre todos hemos estado financiando coches eléctricos a los ricos. Es acojonante, esas ayudas deberían ir en base a la renta. Pero cuándo los muertos de hambre queramos comprarnos un coche eléctrico, ya no habrá ayudas.

» autor: paco_camps_2011

#29 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Mon, 09 Mar 2026 23:42:46 +0000

#26 Lo que llamas impuesto al sol no afecta a las plantas de generación fotovoltaica, era un peaje de respaldo para el autoconsumo industrial.

Ahora explicame como entre 2009 y 2015 no se presentaron proyectos sin existir el impuesto al sol.
Y si se presentaron proyectos en 2016, 2017 y 2018 existiendo el impuesto al sol.

La respuesta es que entre 2016 y 2018 se dieron ayudas por contratos CdF y el peaje de respaldo no boicoteaba nada.

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#28 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

sting — Mon, 09 Mar 2026 23:39:26 +0000

Claro, va a cambiar su parque automovilístico basado en el motor de combustión interna que va con gasolina (petróleo) por automóviles eléctricos que el más barato cuesta 35 o 40.000 euros.

Plas, plas, plas. Aplausos señores. Esto es pa mearse de risa!!

» autor: sting

#27 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Mauro_Nacho — Mon, 09 Mar 2026 23:31:37 +0000

La crisis del petróleo que ha empezado es una oportunidad, por lo menos hemos empezado a independizarnos del petróleo y el gas. No somos el pais más dependiente y la transición energética es fuerte de riqueza que nomás va y empleo que se genera, además de hacer las ciudades más limpias y saludables.

» autor: Mauro_Nacho

#26 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

magnifiqus — Mon, 09 Mar 2026 23:31:31 +0000

#22 Zapatero dejó de dar primas porque la crisis de 2008 golpeó muy fuerte y había necesidades más urgentes que atender. En ningún momento boicoteó la instalación de renovables para beneficiar a las eléctricas, como sí hizo Rajoy con su impuesto al sol.

» autor: magnifiqus

#25 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Mon, 09 Mar 2026 23:30:20 +0000

#20 Nosotros enriqueciamos nuestro uranio en Eurodif consorcio europeo del que éramos propierariosos.
Hasta que el gobierno decidió en 2004 salirse y no estar en la nueva planta.
en.wikipedia.org/wiki/Eurodif

Han sido dos decisiones políticas de dos gobiernos, prohibir que se abran las minas y no seguir siendo propietarios de la planta de enriquecimiento

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#24 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Alcalino — Mon, 09 Mar 2026 23:26:40 +0000

#8 ya estoy un poco cansado de oir lo de los yacimientos de uranio.

Lo importante no es tener minas de uranio.

lo importante es tener REFINERIAS de uranio, y España no tiene ninguna, y no las tenemos porque son gigantescas, carísimas e hipercontaminantes, mucho, muchísimo mas que una centra nuclear.

Por eso hay muy pocos paises que tengan refinerias de uranio. El uranio no es caro, lo que es caro de cojones es refinarlo para que se pueda usar en una central.

» autor: Alcalino

#23 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

magnifiqus — Mon, 09 Mar 2026 23:24:51 +0000

#2 Exacto, el problema no es si podemos hacerlo o no, es que nos dejen hacerlo

» autor: magnifiqus

#22 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

El_dinero_no_es_de_nadie — Mon, 09 Mar 2026 23:18:54 +0000

#14 Los primeros 16.000 MW de eolica que tenemos son gracias a Aznar.
Y el volver a instalar renovables empezó con las subastas de CdF de Rajoy a partir de 2016.

Si no lo sabías fue Zapatero quien dejó de dar primas a las nuevas instalaciones, las subastas de primas terminaron en 2009, se construyeron las que consiguieron primas entre 2007 y 2009.
Desde el 2009 no se presentaron nuevos proyectos al no haber primas
elpais.com/diario/2009/04/05/negocio/1238936609_850215.html

» autor: El_dinero_no_es_de_nadie

#21 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

duende — Mon, 09 Mar 2026 23:12:38 +0000

No hay nada como ver ese titular para entender que lo ha escrito alguien que no tiene ni idea de energía.
La energía eléctrica es sobre un 25% de la energía final, y además para mantenerla estable al día de hoy necesitamos las centrales de ciclo combinado.

» autor: duende

#20 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Mon, 09 Mar 2026 23:12:20 +0000

#8 Tener yacimientos no implica nada, muchos países extraen uranio y tienen que enviarlo a Rusia o a otros países para poder tratarlo y que sea utilizable por la industria nuclear.

A menudo las paradas de emergencia de la industria se deben a la nuclear. Cuando se da una parada inesperada de 1 GW de una central nuclear suele provocar paradas.

» autor: Duke00

#19 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Trigonometrico — Mon, 09 Mar 2026 23:12:17 +0000

#15 Bien apuntado, y es un tema realmente interesante.
www.meneame.net/story/parque-baterias-powerpack-tesla-instalo-australi

Los grandes despilfarros de dinero en hidrógeno se hacen para frenar la llegada de dinero a las tecnologías más eficientes.

» autor: Trigonometrico

#18 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

osids — Mon, 09 Mar 2026 23:10:33 +0000

#1 Yo tengo un híbrido y vivo a ratos entre mi piso y una casa de campo, al principio solo cargaba el coche en la casa de campo, que está desconectada y usaba el excedente para aprovecharlo, pero en el piso tengo garage y después de investigar y contactar con varias empresas resulta que me pudieron montar un punto de carga de mi propia red eléctrica por poco más de 1000€(y si me hubiera informado más me hubiera desgranado parte del punto de carga pero nadie me informo y no tenía ni idea), ahora mismo me estoy ahorrando la mitad del combustible que gastaba antes, con lo que en poco más de año y medio el punto ya ha salido gratis

No todo vivimos en adosados y no todos necesitamos tener placas y baterías para cargar el coche eléctrico, desde luego que si hace dos años hubiera sabido lo fácil que sería todo me hubiera planteado otras cosas en la compra, pero no hay tanta información como parece en este tema

» autor: osids

#17 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Duke00 — Mon, 09 Mar 2026 23:09:29 +0000

#7 La instalación de baterías ya está a toda marcha en España:

www.meneame.net/story/hay-9074-mw-proyectos-baterias-espana-1058-mw-co

Cc #11 #15

» autor: Duke00

#16 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

MetalAgm — Mon, 09 Mar 2026 23:08:25 +0000

#1 no hace falta ser rico para vivir en una casa con jardín y tejado propio y baterías y coche eléctrico, mis tios en el pueblo no son ricos y tienen casa con jardin. En media europa viven en casas así las familias de clase media y con mucho menos sol que ya quisieran tener la climatologia de España... el problema de España es la especulación inmobiliaria que nos hacina en pisos mientras esos constructores viven en esos chaletacos de lujo a costa de tenernos dependiendo de terceros para todo... y ahora pagaremos las consecuencias de todo eso...

CC #3 #4 #9

» autor: MetalAgm

#15 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

DaniTC — Mon, 09 Mar 2026 23:05:52 +0000

#11 no sé cómo puedes decir que es barato con los ejemplos que nos pasas.

» autor: DaniTC

#14 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

calde — Mon, 09 Mar 2026 23:01:38 +0000

No será gracias a Aznar, M Rajoy o carap....

» autor: calde

#13 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

frutosm — Mon, 09 Mar 2026 22:44:31 +0000

Tranquilos, ya entrará el PP para poner un impuesto al sol y otro ya puestos al almacenamiento de la energía con algún ministro corrupto como Soria.

» autor: frutosm

#12 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Trigonometrico — Mon, 09 Mar 2026 22:40:31 +0000

#8 La nuclear es cara y es un monopolio en manos de unos pocos. Las renovables son baratas y no suponen un peligro como la nuclear.

» autor: Trigonometrico

#11 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Trigonometrico — Mon, 09 Mar 2026 22:39:35 +0000

#7 El almacenamiento es barato.
www.meneame.net/story/china-inaugura-mayor-bateria-aire-mundo-capaz-al

www.meneame.net/story/moeve-da-luz-verde-inversion-mas-1-000-millones-

» autor: Trigonometrico

#10 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Trigonometrico — Mon, 09 Mar 2026 22:35:32 +0000

#5 La inversión está sobradamente rentabilizada. Ahora lo que están disfrutando es de esa lluvia de dinero que en su mayoría son beneficios netos que se están metiendo en el bolsillo.

» autor: Trigonometrico

#9 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Trigonometrico — Mon, 09 Mar 2026 22:32:42 +0000

#1 Las grandes petroleras ponen palos en las ruedas para que la tecnología no avance.
Y las grandes eléctricas ponen palos en las ruedas para que no se instalen paneles fotovoltaicos en cada tejado de cada casa y en cada nave industrial.

» autor: Trigonometrico

#8 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

FunFrock — Mon, 09 Mar 2026 21:50:20 +0000

Tenemos yacimientos de Uranio para poder abastecernos pero los han prohibido explotar x ley.
Cada Ve tenemos más paradas de emergencia de la industria por la energía.
No se si estamos muy preparados o no

» autor: FunFrock

#7 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Pixmac — Mon, 09 Mar 2026 21:50:03 +0000

Hay que potenciar el almacenamiento de la energía. No hay que dejar "escapar" ni un poco de la energía producida por aerogeneradores y placas solares. Sin almacenamiento poco vamos a conseguir para no depender del petróleo.

» autor: Pixmac

#6 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Arkhan — Mon, 09 Mar 2026 21:47:36 +0000

#5 Hay demasiados políticos protegiendo demasiados intereses privados de ciertas élites, no sería extraño que en este tema pasara exactamente lo mismo.

» autor: Arkhan

#5 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

charly-brown — Mon, 09 Mar 2026 21:44:06 +0000

Tiene todas las cartas para no depender del petroleo!
Sí, pero hay una serie de intereses por medio que harán que eso por ahora sea imposible. Hasta que no hayan rentabilizado ampliamente su inversión, no podemos pasar a energías renovables.

» autor: charly-brown

#4 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Cantro — Mon, 09 Mar 2026 21:42:55 +0000

#1 puede que no tengas dinero para comprarte un coche eléctrico, pero sin duda alguna que disminuya la demanda de petróleo hará que repostar tu coche sea un poco más barato

Además, y ya se vio al principio de la guerra de Ucrania, la factura eléctrica en España era más moderada que la de nuestros vecinos de Pirineos hacia arriba

» autor: Cantro

#3 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

Arkhan — Mon, 09 Mar 2026 21:41:50 +0000

#1 En algún momento tendrá que haber un impulso en la infraestructura de carga y una bajada importante de los precios.

Porque con la configuración actual de las ciudades y la infraestructura existente es difícil mantener un parque medianamente grande.

» autor: Arkhan

#2 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

pitercio — Mon, 09 Mar 2026 21:39:20 +0000

Esto hay que desplegarlo discretamente o nos traerán democracia caída del cielo.

» autor: pitercio

#1 España tiene todas las cartas para no depender del petróleo

bronco1890 — Mon, 09 Mar 2026 21:34:34 +0000

Y como todos somos ricos cualquiera puede comprarse un vehículo eléctrico para cargarlo todos los días en el adosado con su instalación de paneles y baterías.

» autor: bronco1890