AlvaroLab

#5 Ni manifestaciones ni ostias.

Una buena huelga. ¡Que tanto empresarios como políticos vean quien tiene el poder! Una semana de huelga y les tiemblan hasta los párpados. ¿Te imaginas una semana de turistas desatendidos? ¿Turistas pidiendo que les devuelvan su dinero? La única forma es atacarles al bolsillo.

#9 Estoy totalmente de acuerdo. Pero ¿sabes la cantidad de padefos que tenemos en canarias? Ojalá me equivoque, pero te aseguro que intentan organizar una buena movilización y traen esquiroles de todos lados. Pero ya es un comienzo.

Ya se ha montado un campamento-protesta sobe este tema y ya fueron algunos pikoletos a reventarles.

SmithW6079

#9 Y te crees que los sindicatos paniaguados van a convocar una huelga contra este gobierno que los riega de millones?

Ya nos manifestaremos cuando gobierne la derecha

AlvaroLab

#82 La verdad es que no sé quién gobierna en Canarias.

c

#9 Pero si acaban de elegir a los mismos que han perpretado esto. ¿ por qué habrían de manifestarse ?

AlvaroLab

#95 Porque todo el mundo tiene derecho a cambiar de opinión.

c

#100 Hombre, hace nada les dieron la oportunidad de hacerlo y decidieron que no. ¿ Por qué habría de haber cambiado la situación ?

elmakina

#7 eeeeeh, no te pases, que yo no tengo nada en contra de negros y gays. Debería darte vergüenza mezclar así las cosas.
Lo que me da asco es la puta empresa esta de mierda, que usa todo tipo de artimañas para sangrarte.

Kurtido

#9 ¿Y que hace usando una estafa? ¿Tiene medio cerebro?

noexisto

#2 Dejando si es estafa o no, la lió porque entregó el coche un día tarde y, como es obvio, eso vale dinero

O, por mucha estafa que sea, tu ves normal que un currito de la empresa tenga que estar si el proximo cliente, se le crucen los cables, compre gasolina y pueda acabar quemado?
En fin, me callo con tu comentario…

elmakina

#3 a saber lo que pasó... igual que se puso chulito el trabajador... Será de esos que aprecia más hacer caja para la empresa que conservar los dientes.

noexisto

#5 te pones chulo y voy a por gasolina. Ya, claro.
No, si ya digo que prefiero no comentar algunos comentarios…

elmakina

#6 pues sí... Así es como se hacen valer los derechos. Otros preferís lamer botas de los amos.

noexisto

#10 Lo que te dice #7 Además que para justificar la violencia que expresan tus comentarios en posibles actos de personas que acabarían en el hospital la base que la justifica son hechos inventados en tu cabeza para actuar así (igual se puso chulito el trabajador, será de esos que aprecia más hacer caja que conservar los dientes, de alquileres que son una estafa todos, etc)

Mi consejo es que te cambies el nick a@Ififif
Lo peor es que te hago caso

Cantro

#10 ¿Se hacen valer los derechos? Al alquilar el coche ha dejado su DNI y una fianza.

Se van a quedar con la fianza, va a pagar el día extra y va a pagar los daños en los coches.

Y la multa que le toque.

E

#12 con la fianza no paga los daños ni de coña. Se los reclamarán judicialmente

Y recordatorio, el seguro no cubre embriaguez. Así que con coche de alquiler ni una gota de alcohol

jnogales2001

#14 Y con el que no es de alquiler tampoco

Cantro

#14 la pierde toda y aún va a tener que poner más, a eso me refería

Dakaira

#10 qué? Cuándo tu haces un trato con alguien lo cumples. Incumplir el trato está feo.
No hay amo aquí (bueno si, el jefe de esos empleados. Pero no cuenta para esta historia)
Los derechos son otras cosas y valen para otras cosas.

No sé que clase de enfado tienes, pero recapacita que en esto estás equivocado.

Una que no tiene ni rey, ni amo, ni dios.

elmakina

#17 a saber quien ha incunplido aquí... Se cuents sólo una versión pero no me encaja mucho... Apuesto a que le intentaron cobrar algún daño que tenía el coche en el momento de la entrega... Es lo que hacen siempre

P

#21 No tienes la misma especiencia que yo.

Por trabajo he tenido que viajar un huevo. La empresa para la que trabajo tiene un departamento de gestión de viajes. Yo desde el portal de viajes les digo que vuelo quiero, hotel y si quiero aquilar coche y ellos me lo tramitan todo, siempre que entre dentro de lo razonable para ir a desempeñar mis tareas (mi jefe jerárquico tiene que validarlo).

Muchas veces no está dispononible un coche de la categoría reservada y me dan uno de categoría superior.

La única vez que me han querido cobrar de más es una vez que lo entregué con el depósito casi en reserva, porque no me daba tiempo a ir a llenar el depósito antes de coger el avión.

Lekuar

#21 Colega, no hay versión posible que justifique liarse a ostias y ponerse a quemar los coches.

Es que no aunque se hayan cagado en su puta madre, si te hacen eso llamas a la policía y pones denuncia.

Alejandro_1

#21 has alquilado algún coche?

Si es que sí, sabrás que lo primero que se hace es un video a todo el coche, fuera, bajos, maletero ruedas, dentro, indicador de combustible, motor encendido y funciones básicas. También se le hace una pregunta al que te suministra el coche (perdona cuál era tu nombre?), y después se dice en voz alta: vale hemos revisado juntos el coche, este es el estado inicial, ¿verdad Fulanito?

Todo esto queda grabado.

El contrato tiene letras que se deben leer. Nadie obliga a firmar.

He alquilado decenas de coches en muchos lugares, Marruecos incluido. Coincido contigo que las condiciones de alquiler de coche a veces son estúpidas, pero hay que saber buscar y planificar. Llamar a 20 alquileres si hace falta, leer primero las condiciones de la web, etc.

En Canarias yo pillo Cicar sin pensarlo. No tendrás ningún problema, mejor servicio jamás visto.

En Marruecos tengo dos compañías de confianza.

Acabo el monólogo: sabes perfectamente que tu comentario es una meada fuera de tiesto. Si en vez de gasolina trae una pistola y asesina a los trabajadores (ya me dirás, unos currelasnque si no hacen lo qie tienen que hacer les empapela el jefe), también dirías eso? Donde ponemos la línea?

Oi! Esque si se ponen unas minifaldas que van provocando....

Dakaira

#21 estos comentarios dicen más de ti que otra cosa... Apuesto, solo hay una versión, siempre.

T

#10 hombre, dar de hostias y montar una falla no empodera derechos así de primeras, sencillamente te hace perder la razón que pudieras tener. Ten en cuenta que alquilar un coche es voluntario y si no te gusta el contrato, no lo firmes

elmakina

#32 no sabemos si hay un incumplimiento de contrato o cláusulas abusivas en el mismo. Eso no justifica, pero hace comprensible el ataque de ira.

Niessuh

#10 ¿dando puñetazos a los curritos es como haces valer tus derechos? lo que hay que oir

elmakina

#42 si son cipayos aliados del capital, pues sí. La próxima vez se lo pensarán dos veces antes de colaborar en una estafa para que su empresa gane más dinero.

M

#10 A ver si te has confundido de amos.
Amos, nomejodas.

kosako

#10 a ti te pasa algo. Solo que no tenemos muy claro el qué

O

#10 ¿Te imaginas que las obligaciones se hicieran valer igual? Al traer el coche le habrían metido gasolina por el día tarde. ¿Te habría parecido igual de bien?

elmakina

#80 Me da que el recargo se lo querían meter por otra cosa...

Lekuar

#112 ¿De tu comentario en #10?, bueno y en #5 y en #2

elmakina

#123 pues has interpretado mal. No me parece bien.

Lekuar

#125 Pero si has dicho literalmente que "así es como se hacen valer los derechos"

elmakina

#144 efectivamente, con violencia se hacen valer los derechos. No digo que sea este caso concreto porque no sé lo que ha pasado.

#5 Se pusieron chulitos los tres trabajadores?

elmakina

#19 uno, los otros fueron a defender al chulito

#20 Según tú, lo lógico cuando una persona ataca a otra es ponerse del lado del agresor.

Debes ser una persona maravillosa

#25 Es un cretino violento que se monta pajas mentales para justificar la mierda de personaje que es.

A

#5 o quizás hacía su trabajo

Gintoki

#5 Dices "a saber lo que pasó" pero, en cambio, demuestras con cada respuesta que tú lo sabes perfectamente y que incluso justificas los actos del cliente. Hipócrita, cuanto menos.

Supongo que, en algún momento, una de estas malignas compañías de alquiler te habrá "timado". Y, viendo lo visto, me alegro. Ojalá te "timen" más, porque te lo mereces. Supongo, además, que cuando en persona te sientas víctima de esos "atropellos", de estas "estafas", te callarás pusilánimemente y acatarás sin rechistas para luego despotricar en redes y aplaudir a gente como este energúmeno violento, deseando tener las pelotas para hacerlo tú mismo. No tengo pruebas pero tampoco dudas (como tú).

Como ya te han dicho, busca ayuda. Te hace falta.

unodemadrid

#3 Lo mismo se paso 5 min de la hora de entrega y le quieren cobrar un día mas. Hay veces que te dan ganas de quemarlo todo pero no lo haces, este si lo hizo.

noexisto

#105 *oder, nene… que viene en el primer párrafo:
“.. era un cliente que debería haber devuelto el vehículo alquilado el día anterior”

M

#18 O a que se tomen la justícia por su mano... y entonces si que empieza el drama. Y, claro, obviamente el que acaba en el trullo es la víctima.

AlvaroLab

#19 No estoy a favor de tomarse la justicia por su propia mano... sin embargo, en estas situaciones, con las autoridades comportándose de forma cobarde, podría ser incluso que el acosador no esté incurriendo en delito alguno...

Simplemente que tome un poco de su propia medicina. Un simple "ahora me vas a vigilar el coche, como tenga un simple rayajo, me da igual que hayas sido tú o no, te parto las piernas"... la gente se calma cuando les hablas como merecen.

Sacronte

#19 Cuando alguien se toma la justicia por su mano después de la policía ignorar al denunciante de forma categórica es cuando actúan rápido. Y en muchos aspectos, no solo algo asi. Es un poco pero cuando alguien cierra un camino publico con una vaya no hacen nada, eso si, si se te ocurre llevar una cizalla para cortar la valla es cuando se presenta hasta el ejercito alli.

M

Este es el problema de la policía en España

Un pirado les pone clavos en las ruedas del coche. Golpea puertas y cristales. Les ha lanzado bombas fétidas, les deja mensajes amenazadores... ,¿Y no puede pasarse un día de incógnito para pillarlo? ¿Tenemos que esperar a que alguien con las ruedas destrozadas tenga un accidente?

M

#18 O a que se tomen la justícia por su mano... y entonces si que empieza el drama. Y, claro, obviamente el que acaba en el trullo es la víctima.

AlvaroLab

#19 No estoy a favor de tomarse la justicia por su propia mano... sin embargo, en estas situaciones, con las autoridades comportándose de forma cobarde, podría ser incluso que el acosador no esté incurriendo en delito alguno...

Simplemente que tome un poco de su propia medicina. Un simple "ahora me vas a vigilar el coche, como tenga un simple rayajo, me da igual que hayas sido tú o no, te parto las piernas"... la gente se calma cuando les hablas como merecen.

Sacronte

#19 Cuando alguien se toma la justicia por su mano después de la policía ignorar al denunciante de forma categórica es cuando actúan rápido. Y en muchos aspectos, no solo algo asi. Es un poco pero cuando alguien cierra un camino publico con una vaya no hacen nada, eso si, si se te ocurre llevar una cizalla para cortar la valla es cuando se presenta hasta el ejercito alli.

O

#18 Parece que es demasiado esperar de la policía que haga su trabajo. Yo cada día que salgo de casa veo coches mal aparcados, motos mal aparcadas, patinetes con dos ocupantes o circulando con auriculares, bicis saltándose semáforos, etc. Sería muy fácil poner un poli de vez en cuando a hacer la ronda y poner una cuantas multas pero no, para qué

peptoniET

#43 Exactamente esto es lo que más me cuesta de entender. La gente se siente impune, porque no hay vigilancia y, por tanto, no hay consecuencias de sus actos. Más presencia policial en la calle. Y para lo que piensan que presencia policial es igual a miedo, que piensen que la policía, si quiere, también puede ser amable y cordial en su trato con todos los vecinos del barrio...

S

#51 acepto barco si la policía acepta ir con una cámara grabando sus interacciones con los vecinos.

M

#43 Hace un tiempo mi madre estaba en la calle, apoyada en un coche. Pasó la policía y le dijo que por favor lo retirara, que ahí no se podía aparcar... cuando mi madre les dijo que el coche no era suyo le dieron las buenas tardes y se fueron.

Mskina

#43 Esto lo vemos todos, creo, y yo me planteo: ¿cuando pasa un coche de policía local por delante de una infracción y no pone su correspondiente multa, se podría considerar prevaricación?

AlvaroLab

#18 Están ocupados deshauciando a ancianos e infiltrándose en manifestaciones a favor de la educación y de la sanidad públicas para reventarlas.

leporcine

#14 Eso ya explicaría algo.

stygyan

#2 sí, el problema de los ajusticiamientos sin juicio es que a menudo los ajusticiados no son estos individuos, sino los chicos trans. Y las chicas trans. Y los negros. Y los chinos. Y cualquier minoría a la que se perciba como más débil (no, no van a ir a por Amancio Ortega, por mucho que sea perteneciente a una minoría).

Necesitamos una reeducación social de cinco pares de cojones.

MIrahigos

#7 "Y cualquier minoría a la que se perciba como más débil"

A ver si los agresores van a pertenecer a una minoría también.

Rembrandt

#10 tu también perteneces a una minoría. Esa minoría racista de mierda. Además de otras taras que padeces, claro. No vienen solas nunca....

Ahí está tu historial.

MIrahigos

#28 lol lol

Rembrandt

#29 llevas por estos lares media vida dando asquito colega.... debes ser la alegría de la huerta fuera de internet. Animo coño, cada que veo a uno como tu, pese a todo, siempre me da un poco de lástima. Por ti no eh, por los que tienen que aguantarte. Venga, ánimo....

MIrahigos

#30 lol lol

Vas sin bilis.

Kurtido

Que puto asco. Una noticia de un ataque a una transgénero aprovechado por basura racista insinuando que son inmigrantes, y el único@admin que aparece le casca un strike al que los señala

cc #30

Battlestar

#10 No se dice minoría, se dice "colectivo en riesgo de excusión social"

MIrahigos

#43 Me la apunto para la próxima.

#43 Pero no eran pelirojos? a ver si nos aclaramos lol lol lol

Battlestar

#48 Hay que ir actualizando el vocabulario, tampoco se dice ya reyerta si no "pelea tumultuosa a navajazos"

#58 ahhhh, como cuando dicen clanes y se refieren a cierta gente en concreto? lol lol lol

J

#47 Sabía que en meneame erais disfuncionales pero no sabía que fuerais del todo analfabetos. Sabes leer? El comentario #10 de racista tiene poco y de verdad tiene mucho. No sabemos si los agresores son chavales desamparados y quizás necesiten ayuda. Sé que como eres analfabeto no entenderás nada de lo que digo, pero bueno.

Kurtido

#50 Ya me has insultado todo lo que has querido. A ver si algún@admin hace lo que tiene que hacer.

editado:
Aplico negrita a ver si así se os cae la cara de vergüenza.

J

#55 pero qué dices! Si te has puesto como una moto sin motivo. Guarda esos nervios, anda. Y ve a la escuela, nunca es tarde para aprender a leer. Insultar a la gente llamándola racista también es motivo de baneo. No te la juegues.

PD: analfabeto

Kurtido

#64 A ver cuantas veces tienes que insultarme para que un@admin te meta un striike.

J

#50 Pues si "no sabemos", que coño estás hablando.
Tampoco sabemos si eran unos nazis....
...por no saber, no sabemos muchas cosas

Niltsiar

#50@admin aqui nos insulta a todos en la puta cara. Considera usted que este mensaje es menos grave que el que ha baneado usted? Su escala de medir le tocó en una tómbola de Vox o como va? Alguien puede poner cordura?

J

#109 Me parece lamentable que hago una denuncia, admito que contundente, sobre unos usuarios que llaman racista e insultando a otro usuario y la culpa sea mía por defender a dicho usuario. ¿Estáis bien? Dejad de insultar y llamar racista a todo aquel que, simplemente, no os guste. Lee el hilo. NO hubo comentario racista. Y apretáis para que lo “enchironen” . ¿Os dais cuenta de que hacéis mucho daño? Recapacitad, por favor. Rebatid con sensatez y no caigáis en el insulto fácil.

Kurtido

#113 Recapacitad, por favor. Rebatid con sensatez y no caigáis en el insulto fácil.

Has rebatido sin sensatez y además insultado. Tu credibilidad es CERO.

Niltsiar

#113 El argumento de "llamas nazi, facha, racista, machista, etc a quien no te gusta" ...mmm... no puede ser más absurdo y estúpido.
Llamamos racista a quien consideramos RACISTA. R A C I S T A R - A - C - I - S - T - A. racista. raciiiiiista
Si no me gusta alguien, no le llamo la racista. De hecho, no le llamo nada, no me rijo por conceptos de niño de 5 años de "me gusta/no me gusta". No lo harás tu, ya que lo atribuyes a los demás?
Llamamos racismo al racismo, machismo al machismo, fascismo al fascismo y clasismo al clasismo. Deberías probar a introducir esos conceptos, explican bastantes cosas, e ignorarlos es ideológico.

Esta noticia va sobre TRANSFOBIA (un rasgo de la ultraderecha) y un puñado de ultraderechistas está intentado desviar la conversación a favor del RACISMO (otro rasgo de ultraderecha). No es tan increíblemente difícil de entender el juego... de verdad.

snowdenknows

#7 #1 #2 #10 Las guerras culturales se ganan o con mayoría aplastante o con violencia, siempre. Por ej en este caso este chico y sus semejantes cercanos no volverán a mostrarse como trans, y la ciudad queda más "limpia" para que la cultura transfoba de los agresores crezca libre y sin piedras en el camino

stygyan

#68 ¿qué es eso de no mostrarse como trans? Te lo pregunto como mujer trans sin passing.

snowdenknows

#122 lucir iconos o vestimenta que otras culturas odian.

stygyan

#123 jaja, "otras culturas". La mayor parte de la violencia que he recibido por ser trans es de blanquitos europeos.

snowdenknows

#124 y eso no es una cultura? la cultura cristiana conservadora - vs lgtbi
conservadores religiosos en general vs lgtbi
musulmanes e israelís
israelís y nazis
etc

L

#7 chinos dice... Cada 4 días bandas de chinos apuñalando o robando, sí...

Dramaba

#20 Ya si lo relees, igual ya tal...

P

#20 Comprensión lectora de un cacahuete

G

#7 Eso es por que la clase trabajadora nunca actuamos por equidistantes como tú, siempre les dejamos actuar a los fachas. Así normal.

stygyan

#37 no soy equidistante, soy chica trans y he sido víctima de violencia.

y
Peazo_galgo

#1 después de darle un buen "tute" a la "volcana"

cosmonauta

#5 No en todos los estados. Y es normal negociar muchas cláusulas de protección para empleados de alto nivel

E

#5 claro, aquí expulsan del sitio entero con lo que pierden usuarios activos por motivo ideológico o de camarillas

ChatGPT

#10 no los pierden, los "ganan" porque vuelves con otro usuario y ahora mágicamente... Tienes más usuarios, más cuentas ... Aunque detrás estemos los oollabieja de siempre

E

#32 bueno, algunos están en otro lado que no voy a mencionar por si los strikes

ChatGPT

#36 en el.media ese? Eso es un erial

Edit, la.madre qué me parió, allí también están con la turra

shake-it

#39 Primera noticia que tengo de este sitio. ¿Es un clon cuñado de MNM?

oricha_1

#80 Que edad tienes? 13 años? POr Reddit es de los sitios con mas trafico en todo internet. O quizas no hablas ingles y no puedes entender lo valioso que es ese sitio para obtener informacion de calidad

shake-it

#84 Joder, otro tonto de gatillo fácil. Me refiero al de la captura de pantalla. ¿Para qué te metes en las conversaciones de mayores?

knzio

#84 creo que habla de mediat...

knzio

#80 el reverso tenebroso

shake-it

#92 Jajajaja. ¿Pero lleva mucho tiempo?

a

#92 El lado oscuro de la fuerza.

a

#80 Prueba a mencionar el nombre ese en un comentario para responder a tu pregunta del por qué.

a

#39 Buen truco ese de poner una imagen para que no lo pille la censura automatizada.

ChatGPT

#137 no le hecho por eso, es por.lo de que se vea que también están con el Ayuséame

a

#10 Todos mis strikes han sido por ideología. Lo que lo provoca inmediatamente es hacer burla de las absurdas creencias de estos censores. Lo que lo acaba causando a la larga es decir cosas que sean verdad, especialmente si aportas referencias.

No me quejo tanto de esto como de la manga ancha para insultar de la que gozan los creyentes de la religión verdadera.

sauron34_1

Estamos presenciando la caída de un imperio.

u

#4 siempre cae algún imperio

mikhailkalinin

#9 Y se alza otro en su lugar.

g

#20 yo tengo la tarjeta en amazon. Mi hijo lleva con internet varios anhos y ahora es adolescente. En su PS5 (pagada por él) tiene conectada mi cuenta paypal con la que compramos alguna vez juegos.

Aqui el problema no es la PS5, no es internet, y no es la edad. El problema son los padres, que deciden no educar a sus hijos y se quejan de que el mundo les mira mal.

Vacacerdo

#41 Y que las lootboxes es ludopatia enfocada a menores de edad

g

#56 totalmente. Pero la ludopatía está de siempre en los bares, donde siempre ha habido tragas, y yo solo conozco a dos personas de mi edad que han caído en ellas, y justamente, mira tu, sus padres eran "poco ejemplares". El resto hemos visto tragas, hemos incluso senhalado el botón a pulsar a nuestros padres, pero siempre ha quedado claro qeu era una mierda.

Entiendo que las cosas pueden salir mal, pero también hay que entender que a muchos les sale mal porque lo hacen mal.

Lekuar

#112 A mi me vacuno de pequeño mi abuelo contra el juego, y no me consta que el hubiese tenido problemas con el juego, simplemente vio como caía la gente y lo aborreció, no perdía ni una sola oportunidad cada vez que veuimos a alguien en una tragaperras de inculcarme que eso no era nada bueno y que siempre acabas perdiendo mas que ganando. Tanto me quedo grabado que a día de hoy con 40 tacos no me llama ni jugar a la lotería, once, quiniela y demás sucedáneos.

Wachoski

#112 entiendo tu razonamiento y es lógico... Pero te equivocas, lo siento.

No me puedes comparar la tragaperras de un bar... Con un producto multimillonario, estudiado por profesionales para enganchar y saquear a los principales perfiles de consumo.

Productos gratuitos, en todas la plataformas, preparados para crear la necesidad con todos los mecanismos psicológicos posibles para llevarte a pagar por su producto,... Hasta aquí, puedo entender que podríamos discutir parecidos y diferencias con otros productos. Pero, cuando entran las loot box, hablamos de casinos, hablamos ya de ludopatía pura y dura, donde el producto es al azar, y lo vendemos por mecanismos que le busca la ruina a mucha gente sin remedio, gente sin educación? Puede, tonta? ... Con problemas psicológicos puntuales o crónicos, vulnerables por edad,... Etc etc

g

#178 tienes razón, pero dejar a los niños sin supervisión mucho rato nunca ha sido buena idea...

Vacacerdo

#112 hay mas probabilidades de que las cosas salgan mal si haces las cosas "menos bien". Pero es como decir que le estas dando un caramelo potencialmente adictivo a tu hijo menor de edad pero que no pasa nada si sus padres son perfectos #56 te digo lo mismo.

El problema es que los videojuegos creen tragaperras para niños. Si la gente no ve que eso no deberia ser legal es que preferís culpar a otros por algún tipo de superioridad moral o por misantropía

JMorell

#56 si los padres no le regalaran por su cumpleaños skins de fortnite o tarjetas para que compre cosas digitales, quizás el niño no tendría tan interiorizado que es lo que ha vivido desde que tiene uso de razón. Los padres tendrían que controlar donde se pone la tarjeta de crédito, si la madre la dejó guardada es porque tampoco tendrá educación en el "mundo digital".

Es tan fácil como desactivar las compras online des de la aplicación del banco, si quiere comprar algo en amazon se activa para ese momento.

Lekuar

#116 Yo, que tengo 40 y llevo jugando a videojuegos desde los 8 o 9 años (NES), no entiendo cómo una gilipollez tan grande como un skin, que me los hacia yo mismo con Photoshop para el primer cointer strike, se ha convertido en un "objeto" por el que la gente pague dinero, simplemente no me entra en la cabeza.

GARZA

#41 A veces con educar no basta. La personalidad, la genética, etc., marca diferencia entre hermanos educados por los mismos padres.

aPedirAlMetro

#61 darle a uno acceso a la tarjeta y al que no sabe/puede controlarse no darselo, tambien es educar

E

#103 los chavales cambian de un día para otro y el que es responsable con 14 años torcerse a los 15

SON_

#41 No todo el mundo tiene conocimiento del mundo digital como para educar a sus hijos en el uso responsable en inet y redes, aunque sí los eduquen en otros ámbitos. Y aún teniéndolo te puedes llevar un susto.
Ojo con las certezas que todo va lo suficientemente rápido como para que de hoy a mañana te quedes en la cuneta y no las veas venir.

Dectacubitus

#101 No todo el mundo tiene conocimiento del mundo digital, pero si que todo el mundo debería tener conocimiento de las mecánicas de una tarjeta de crédito.

#41 es muy probable que esa madre no fuese consciente de como funcionan las loot boxes... (pregunta a la mayoría de padres por ellas y veras que no es un tema de "dejadez"... es un tema de puro desconocimiento de la barbaridad que suponen)
Son tragaperras encubiertas en la zona infantil... y deberían ser tratadas de igual manera, es decir, prohibidas.

g

#120 estoy de acuerdo, pero entonces...por qué le permites a tu hijo jugar con algo que desconoces?
Si un ninho pequenho encuentra algo en una esquina, rápidamente vamos a ver qué es, porque podría hacerle danho (un cristal, por ejemplo). Si no sabemos qué es, qué hacemos? "deja eso", y lo tiramos lejos, por si fuese peligroso.
Si tu hijo entra en internet, y tu no conoces de qué va eso, y juega a juegos y no sabes de qué va eso, y quiere loot y no sabes qué es eso....no será momento de que aprendas a qué se dedica tu hijo?

A

#1 Niña de 14 años con acceso a la calle... La violaron porque sus padres la dejaron salir a comprar el pan

Aquí la culpa en primer lugar es de las empresas de videojuegos que añaden juegos de azar con dinero real como son las loot box y en segundo lugar las autoridades por haber permitido estos juegos para menores.

ÚltimoHombre

#2 Pues si a esa niña con acceso a la calle le dejan una tarjeta para que se compre lo que quiera sin control… fallo de los padres, por comparar mejor el ejemplo.

p

#8 Dice que la madre metió su cuenta una vez para un pago puntual, y por lo visto ahí quedó configurada.

Manolitro

#9 Es lo mismo que si la madre deja configurada su tarjeta en la web de amazon en el ordenador familiar, y se queja de que el niño se ha comprado una ps5

Lekuar

#9 Yo con 14 años ya sabía que tangarle 1000€ a mí Madre de la tarjeta de crédito no era buena idea.

obmultimedia

#9 juego que pide un pago por X motivo, juego que no me instalo.

Aokromes

#9 precisamente, el otro dia una amiga me pregunto por un pago puntual que habia hecho su hija, mire su movil, tarjeta memorizada, asi que se la borre.

ÚltimoHombre

#9 Seguro que no le pasa más 😄

#9 Y eso, es un error. O la desconfigura, o metes una con saldo limitado.

GARZA

#8 La accion-reaccion, tiene importantes diferencias. Otra cosa sería darle tarjeta para comprar por internet.

xkill

#8 y tu hija decide entrar en el casino a usar la tarjeta sin límite que le has dejado... ohh wait! No le dejan entrar al casino por ser menor de edad. Pues lo mismo con los juegos con azar. Solo para mayores de edad y con control. Si la web/app permite que haya menores de edad jugando se hacen responsables de lo que pase y de la multa que les caiga. Al igual que si en un casino dejan entrar a un menor de 18 años, se funde la tarjeta fe su padre y les demanda por dejar al niño entrar y jugar.

ÚltimoHombre

#134 Son juegos normales donde puedes comprar pijadas, no veo que tengas que ser mayor de edad para jugar, ahora, para comprar cosas sí, estoy de acuerdo. Ahora bien, lo dicho, un padre o madre también tiene su responsabilidad de dejar una tarjeta con pago ilimitado a su hijo, hay que fijarse en esas cosas.

A

#8 Dice la noticia que la madre solo metió una vez la tarjeta. Qué pasa con el resto de pagos? Dónde está el control?

Y por seguir con el ejemplo, dejas la tarjeta a la niña y compra alcohol y tabaco. De quién es la culpa, de la niña de la madre o de quien le vendió alcohol y tabaco? Seguro que lo entiendes, ahora cambia alcohol y tabaco por juegos de azar

ÚltimoHombre

#149 Primero que no sé si comprar cosméticos en un juego sea ilegal para un menor, pero aún así, estás comparando eso con comprar tabaco y alcohol… pues mal ejemplo. Puedes compararlo con comprar miles de gominolas, es más acertado y ya ahí podemos ver de quién es la culpa.

mecheroconluz

#2 La comparación que has hecho no tiene ni pies ni cabeza. Podrías haber escrito el segundo párrafo sin necesidad de escribir esa idiotez de ejemplo.

A

#13 El primer párrafo es la respuesta a otro comentario. La culpa no es del niño, ni de la madre. Si el juego está catalogado para que jueguen menores, no pinta nada que metan juegos de azar con dinero real mediante tarjeta de crédito.
No, la culpa no es del niño por caer en la adicción, ni de la madre porque usara su tarjeta. La culpa es del juego que lo permite y no vendrá catalogado como juego para mayores de 18 (si hay juegos de azar así tendría que ser).

elamperio

#2 Nada que ver. La violación es un crimen que comete una persona sobre otra. Aquí de lo que se habla es de un niño/niña que tiene acceso libre a una tarjeta y sin restricciones en el uso de internet. Si no dejas a un niño de 13 años que se vaya solo a Nueva York con una tarjeta de crédito, ¿qué te hace pensar que se debería de dejar estar en internet sin restricción con la misma tarjeta? ¿Prohibimos también WhatsApp por si a tu hijo le da por hacerle bullyng a alguien? Y no solo es porque esto o aquello debería de estar prohibido, si no porque eres responsable penal de lo que haga tu hijo, en Nueva York y en internet.

LaVozDeLaSabiduria

#21 la tarjeta la metería la madre para habilitar algún pago... sin saber que sus hijo está expuesto a esas mierdas, que seguramente estén diseñadas específicamente para propiciar este tipo de compras.
Las cosas se regulan para que eviten esas cosas... por eso a los menores no les dejan entrar en los salones de juego, por muy responsables que sean sus padres.

BM75

#26 #33 Pero la madre, ante los primeros cobros se pequeñas cantidades, debería haber sospechado de algo...

elamperio

#33 Y si no es la compra de slots será la compra de Skin o una espada legendaria en algún videojuego o nuevos niveles en el Candycrush. Y si no son donaciones por Twitch o una compra en la deepweb o una estafa. No se puede regular todas las interacciones de internet con tu hijo ni lo que hace en internet, lo que si se puede hacer es responsabilizar a los padres, que deben ser conscientes del peligro que supone. Monitorizar a tu hijo no es una elección. Que parece de perogrullo, pero la mayoría de padres desconoce los peligros. Mientras no vean una pagina porno en el historial todo bien.

s

#21 a ver un niño con tarjeta pagando en un comercio? Igual que esta prohibido que niños jueguen a tragaperras esto es lo mismo. Poner los lots para una edad de 18 o más y listo.

elamperio

#45 Con 15 ya tienes edad para trabajar y gastaste el dinero en cromos o lots si quieres.
De todas maneras, si ha pagado con la tarjeta de su madre, dada la falta de control, puede acreditarse con el DNI de la madre también.

sofazen

#45 En Bélgica, creo que único país en Europa, están prohibidas las lootboxes a niños y adultos.

W

#21 "¿Prohibimos también WhatsApp por si a tu hijo le da por hacerle bullyng a alguien?"

Ya hay gente por el mundo intentándolo cualquier cosa menos hacerse responsable de los menores.

https://nationalpost.com/news/canada/ontario-school-boards-suing-facebook-instagram-snapchat-and-tiktok

A

#21 Si el juego es para niños, ni debería de tener posibilidad de meter la tarjeta, ni debería de haber loot box.

El_Repartidor

#2 Si una niña de 14 años la llevas a una barriada por la noche y la violan... Macho, es culpa tuya.

No hace falta eso, la dejas en un bosque y se pierde, o la dejas en el borde de un camino de un acantilado y se cae. Es culpa tuya.

Un niño de 14 años solo debe poner en el buscador a lo que quiere tener acceso... Imagínate que accede a imágenes gores, de violación... O peor, pone meneame y te lee.

LaVozDeLaSabiduria

#25 aquí más bien parece que alguien ha puesto un acantilado en medio de un parque infantil...
Pero nada... lo importante es la "culpa", no que el niño no se caiga...

El_Repartidor

#36 Con la tarjeta se ha podido comprar unos cromos o 25 videojuegos online.

Hay que mirar un poco para adentro.

El_Repartidor

#60 #36 De hecho la madre sabía que compraba allí, le había dejado la tarjeta.

Al final me contó arrepentido que había sido él, que se había gastado ese dinero en comprar unos cromos del FIFA para conseguir no sé qué futbolistas... Yo había metido mi cuenta una vez para un pago puntual, pero esto no me lo podía creer"

A

#25 #36 Comparáis un videojuego para niños con un poblado marginal de venta de droga o un acantilado?

Perdón, pero un videojuego para un niño debería de ser como pasear con él por Disney World

#142 la analogía no la planteé yo... Me limité a adecuarla para señalar la realidad del problema.

K

#2 con esa mentalidad la libertad esta en peligro.
La culpa es de los padres no hay más.

A

#43 #42 Que le vendan a tu hijo cocaína, fentanillo y heroína para que no peligre la libertad.

K

#2 en serio este comentario es votadisimo? Estamos muy jodidos

Wachoski

#2 para la piratería bien que se mueven los hdp

joffer

#1 por lo visto también afecta a los viejos por temas de mantenimiento

Pablosky

#8 Pero ni comparación tiene que alguna cosa salga mal a que todo salga mal. Ahora mismo un 737 ço 747 con 50 años de antigüedad parece mucho más seguro que un 787 (y que un 737 Max por supuesto). El mantenimiento lo hacen las aerolíneas, no los fabricantes; incluso si un repuesto viene chungo no tiene nada que ver con que el avión sea un mierdon desde el día 1.

Fingolfin

Alucinante el artículo. Mucho cuidado con volar en un Boeing de los nuevos

joffer

#1 por lo visto también afecta a los viejos por temas de mantenimiento

Pablosky

#8 Pero ni comparación tiene que alguna cosa salga mal a que todo salga mal. Ahora mismo un 737 ço 747 con 50 años de antigüedad parece mucho más seguro que un 787 (y que un 737 Max por supuesto). El mantenimiento lo hacen las aerolíneas, no los fabricantes; incluso si un repuesto viene chungo no tiene nada que ver con que el avión sea un mierdon desde el día 1.

n

#1 yo cojo un 737 Max 8 MAD-WAW el 8 de abril. Por el canguelo, he estado mirando cuanto vuelan y en 3 meses cada uno de ellos se ha marcado como 200 / 250 vuelos. "Entiendo" que no debe pasar nada. Pero desde luego que muy buen cuerpo no se te queda.

a

#18 ¿No tienes alternativa?

n

#26 Supongo que podría mover algo, pero no creo que sea necesario. No deberían fallar. De hecho, miré la tasa de fallo fatal por millon y está en algo así como 1/4M (frente a la serie similar de airbus que está en 1/11M).

Procurador

#18 Te echaremos de menos ... cry cry cry

s

#2 el problema de ahora no es la pantalla en sí misma, sino la inmediatez de los contenidos, que anula por completo el desarrollo de la paciencia, del saber esperar, de esa importante espera de un proceso para obtener de resultados, del aprender a aburrirse, algo extremadamente necesario para tener cierta tolerancia a la frustración, etc...

Se me ocurren tantísimos problemas generados a causa de la inmediatez de contenidos, que no entiendo cómo seguimos dejando en manos de los pequeños estos artilugios, muchisimas de las veces apenas sin límite ni control.

avalancha971

#9 Creo que es algo clave lo que dices.

#3 Efectivamente, había algo y te tragabas eso o no te tragabas nada.

Lo que parece que hay que evitar es dejar ver un video, y que diga "este no" y buscar uno que le guste.

Sikorsky

#23 No, lo que hay que evitar es la exposición a estímulos que son dañinos para sus cerebros.

Es como darles cafeína. Aunque en un adulto sea “inocua” en un niño de esas edades puede no serlo.

La mejor cuota de pantalla es CERO.

avalancha971

#43 La cafeína no es inocua.

Lo importante es la cantidad.

Los estímulos de las pantallas en elevadas cantidades también son dañinos para los adultos.

a

#9 En mi caso la informática que hago es al revés. Si, contenidos inmediatos, pero bajados una vez al día para consumirse sin internet a lo largo del día, puesto que los sistemas que uso (correo, RSS, noticias, usenet -parecido a foros de discusión- ) me permiten responder a hilos a lo largo de la semana para luego un día, digamos el domingo, enviar/recibir todo en bloque, sin prisas.

a

#9 El aburrimiento estimula el cerebro. ¿Sabes ese refrán que dice que el hambre agudiza el ingenio? Pues el aburrimiento también.

s

#94 coooooorrectooo

s

#94 exacto. El aburrimiento es un excelente precursor de la imaginación, de la innovación.

avalancha971

#9 Creo que es algo clave lo que dices.

#3 Efectivamente, había algo y te tragabas eso o no te tragabas nada.

Lo que parece que hay que evitar es dejar ver un video, y que diga "este no" y buscar uno que le guste.

Sikorsky

#23 No, lo que hay que evitar es la exposición a estímulos que son dañinos para sus cerebros.

Es como darles cafeína. Aunque en un adulto sea “inocua” en un niño de esas edades puede no serlo.

La mejor cuota de pantalla es CERO.

avalancha971

#43 La cafeína no es inocua.

Lo importante es la cantidad.

Los estímulos de las pantallas en elevadas cantidades también son dañinos para los adultos.

#6 Yo igual. Era ruido de fondo, si algo te llamaba la atención lo veías, pero si no, pasabas de la tele completamente. Tampoco es que tuvieramos muchos canales donde elegir.

Dramaba

#17 La función que hacía la radio antes de la TV, ruido de fondo la mayoría de veces...

E

#24 No es distinto a lo que hacen hoy en día los streamers, que también son para muchos chavales ruido de fondo.

glups

#2 No es cierto. No habia dibujos a todas horas y no podias pasar al siguiente si a los 15 segundos no te gustaba.

Saturno21

#3 Que no hubiese dibujos no significa que no estuviese la tele puesta. Te hablo de la Barcelona de los 80.

Mi madre tenía todo el día la tele puesta y cuando legaba mi padre de trabajar la TV seguía encendida. Los hermanos pequeños al venir del colegio hacíamos lo que tuviéramos que hacer (deberes. jugar...) pero no estábamos todo el santo día delante de la TV.

Galero

#6 Y no estaban diseñados para el lavado de cerebro y el entontecimiento, o al menos no con los conocimientos actuales.

Yo no tengo hijos, pero sí sobrinos y me encabrono mucho cuando les dan un móvil para que estén quietos. Por supuesto que están quietos, e hipnotizados.

E

#13 Decir que la tele no está diseñada para lavar el cerebro es idealizar el pasado. Le haré caso a los pediatras porque son expertos, pero también creo que esto no ha llegado con los móviles, porque en mi época se daba lo de plantarte frente a la tele, y cuando tenía 5 o 6 ya tenía yo una Game Boy y una Super Nintendo, con lo que si no había dibujos o no tenía delante la tele podía jugar a videojuegos. A día de hoy, con casi 40 no creo que tenga problemas de atención, y todavía puedo leerme un libro de 500 páginas sin problemas (no del tirón, evidentemente).

Creo que pillé todo lo no recomendado de niño y adolescente: tele, vídeo, videojuegos, Internet, chats, redes sociales, juegos competitivos on-line, juegos de mundo persistente, etc. Y todavía puedo echarme horas sin mirar el móvil.

Kipp

#49 Pero acuérdate de cuantas veces había dibujos? de 7 a 9-10 si eso y luego noticias y programas de entrevistas que no gustaban a ningún niño. De noche tenías noche de fiesta o alguna cosa pero casi nada de contínuo. La gameboy chupaba pilas como un condenado dando hora y media, dos si eso de juego y hasta que los cartuchos traían pila para guardar partida era una y otra vez pasarte la pantalla hasta que llegabas donde te habías quedado. Por no hablar del coste de las pilas.

Sí, teníamos pantallas pero ni de coña estábamos mucho tiempo en la tele viéndola. Era como la radio, estaba de fondo y ya.

editado:
Sí traían pila los cartuchos.

E

#76 Pero también tenía un vídeo para ver películas Disney y otras pijadas. No estaba jugando a la consola o viendo dibujos cuando mis padres no querían, que es un poco lo que ocurre hoy en día. Entre la tele, la Game Boy, un PC que teníamos que con 9 o 10 ya sabía usar para jugar, etc. tenían mis padres la oportunidad de dejarme frente a pantallas durante horas. Y de adolescente tenía Internet, chats, películas pirateadas, juegos on-line, etc. Parece que no, pero hace 20 años ya había distracciones tecnológicas de sobra para niños y chavales.

Sendas_de_Vida

#97 pero no como ahora. Hoy te "fuerza" a no terminar nada. Todo dura un instante y cuando coges algo de interés te cambian a otro vídeo.
Era totalmente diferente hace 20 años. Que es justo cuando empecé a intuir que Internet estaba degenerándose.

Kipp

#102 #97 Y antes para jugar tenías un proceso de instalación que tenías que aprenderte tú, si querías jugar con amigos o bien no podías o tenías que estudiarte cómo montar una red local llevando seguramente los pc´s a casa. Como mucho tenías consolas que permitían jugar varios pero te tirabas así un par de horas a lo sumo y no todo el mundo tenía dos mandos, lo habitual era ver a tu amigo jugar o bien él verte jugar a ti y al rato te bajabas con él a la calle. De hecho a poco que tuvieras varios amigos la consola y videojuegos descartado porque no podíais jugar todos.

editado:
y sumale internet que éramos 4 mataos y poco más, contenido el justo y ni hablar de pelis online ni nada. Internet para el AOE, el WOW o el TZAR si eso y al coste que iba internet que como llamasen se te jodía la partida, mucho rato no estabas, que la tarifa empezaba de noche.

Mosto

#76 ¿No tenías vídeo? Yo recuerdo que algunas pelis de dibujos y capítulos de series me las veía en bucle en el viejo Betamax. Algunas las he vuelto a ver años después y casi recordaba los diálogos de memoria.

Y yo como #49, creo que no tengo problemas derivados de ello, aunque también me comí todo lo "no recomendado" de esa época. Con algo de control por parte de mis padres, pero nada muy estricto.

Kipp

#109 Lo tenía pero había una sola tele y ya, poner podía poner una peli de vez en cuando pero el grueso de tiempo era cole mañana y tarde, parque deberes y jugar con los juguetes. Las pelis yo no tenía muchas hasta que llegaron las colecciones semanales con lo que sí, me las veía pero ni de coña era todos los días porque ni tenía acceso a la tele 24/7 ni tampoco me tiraba viendola mas allá de la película. Para mí era mucho más divertido los juguetes. Luego ya complementé con un pc viejuno en la adolescencia.

a

#76 En los todos a 100 había adaptadores de corriente para la GB.

Kipp

#124 Yo fui de las pocas que GB no tuvo, me tocó la DS y jugué los antiguos con la primera edición pero mis amigos sí la tenían y los adaptadores de corriente no los tenían todos porque al final freía las pilas y los cartuchos y el original costaba una pasta.

o

#49 cierto lo q dices. Pero hay q recordar, q no todos somos iguales. Q quizás a ti, esa exposicion a pantallas no tuvo un efecto negativo. Esa misma exposición a pantallas, si q podria tener un efecto indeseado en otra mucha gente. No podemos extrapolar nuestra experiencia toda la población, aunque es un dato interesante.
Tambien, creo q antes estabamos mucho mas tiempo fuera jugando en la calle, pasabamos mucho mas tiempo jugando con otros niños. Este tiempo de juego es muy positivo y con grandes efectos beneficiosos q choca con la negatividad de ver pantallas por largos periodos de tiempo.
Hay niños q ahora tienen dibujos ya sea en la tableta o en la tv casi todo el dia. Salvo el periodo en la guarderia, ya no pasan tiempo con otros niños...

E

#113 No es tanto generalizar a partir de mi experiencia como decir que ya llevamos años con pantallas y contenido para distraer niños y la mayoría sigue poniéndose catastrofista con lo nuevo. En mi época Internet, en general, también era visto como un vicio peor que la tele o los videojuegos, y después ya tuvieron que perfilar más el tema.

Y el caso es que yo también conozco niños que no tienen móvil, casi no tocan la consola, ven la tele de manera puntual y tienen agenda de ministro (que si baile martes y jueves, fútbol tres días a la semana, bádminton un día o así, clases de inglés, etc.) y después nunca han leído un libro por su cuenta y solo ven dibujos y fútbol en la tele. Tampoco lo considero ideal, aunque quizá cambién de adolescentes.

M

#13 Por no hablar de ir a restaurantes/bares, y que la mesa de al lado esté con los focking dibujos a todo trapo. 

#6 Yo igual. Era ruido de fondo, si algo te llamaba la atención lo veías, pero si no, pasabas de la tele completamente. Tampoco es que tuvieramos muchos canales donde elegir.

Dramaba

#17 La función que hacía la radio antes de la TV, ruido de fondo la mayoría de veces...

E

#24 No es distinto a lo que hacen hoy en día los streamers, que también son para muchos chavales ruido de fondo.

avalancha971

#9 Creo que es algo clave lo que dices.

#3 Efectivamente, había algo y te tragabas eso o no te tragabas nada.

Lo que parece que hay que evitar es dejar ver un video, y que diga "este no" y buscar uno que le guste.

Sikorsky

#23 No, lo que hay que evitar es la exposición a estímulos que son dañinos para sus cerebros.

Es como darles cafeína. Aunque en un adulto sea “inocua” en un niño de esas edades puede no serlo.

La mejor cuota de pantalla es CERO.

avalancha971

#43 La cafeína no es inocua.

Lo importante es la cantidad.

Los estímulos de las pantallas en elevadas cantidades también son dañinos para los adultos.

PsySkeletor

#3 el tema era el ritual.
A las 20.30 ponían bola de dragón y se acabó hasta el día siguiente.

Ahora hay ilimitados y puedes pasarte años viendo la pantalla sin parar.

carademalo

#2 #3 Algunos no teníamos ni tele...

S

Hace dos años tildaba también de disparate lo de invadir Ucrania.

J

#1 Ucrania no es de la OTAN. De hecho, para que no lo sea está Rusia metida en este follón (dicen).

AntiTankie

#5 solo empezará mandando o activando algún igor Girkin de la zona, en los países bálticos todavía tienen una minoría rusa que " proteger" comenzará algún movimiento de autodeterminación , nada original por cierto

ComoUnaOla

#5 así que como Ucrania no es de la OTAN con Ucrania puede mentir y con la OTAN no???

Basta que Trump amenace con no apoyar a la OTAN para que empiece a haber riesgo de ataque o invasión a algunos países del este

gauntlet_

#5 Ese no es el punto de@Stal4g17. Lo que viene a decir es que Putin no tiene credibilidad.

onainigo

#1 Y el gasto militar de Ucrania era diez veces mayor que el de Rusia?
Será lo que quieras pero de tonto no tiene un pelo.

S

#6 hombre lleva dos años enfrascado en una guerra con un coste de muertes y equipos brutal, con refinerías ardiendo por toda Rusia, todo esto cuando iba a ser una operación epecial que duraría unas semanas, y que lo único que ha logrado es que tanto China como EEUU salgan reforzadas, y Rusia pase a un segundo plano, no creo que sea el más avispado de su promoción precisamente.

M

#6 "De tonto no tiene un pelo"

Lo mismo que se repitió en meneame hasta la misma invasión.

Y durante los primeros días aún decían que era un bulo.

Argitxu

#6 y eso que es calvo

L

#6 no tiene un pelo, pero la jugada le ha salido redonda.

No quería OTAN cerca de sus fronteras? Pues toma 2 tazas con los nuevos miembros...

chemari

#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3923299/order/6">#6 Lo que quiere decir # 1 es que no te puedes fiar de nada de lo que diga Putin. Su palabra vale cero.

JungSpinoza

#1 solo son maniobras en la frontera de los países bálticos,

S

#1 Ya, pero no es entendible que unos digan disparates y otros verdades. Cuando se entienda que todos "mienten", que nadie es sincero y menos nuestros dirigentes, mejor nos llevaremos entre nosotros.

#1 que ganas tienen algunos

Galero

#1 Hace dos años Ucrania no tenía ni ejército.

s

#48 Ahora tampoco tiene población para alistar, te dirá alguno.

#48 El más grande de europa.

MAVERISCH

#1 Que Putin mienta no hace que invadir Europa no sea un disparate.

alfon_sico

#53 lo veo igual. Hay que reforzar la defensa en Europa o hay que decir que lo hacemos. A lo mejor. No interesa entrar en guerra, de hecho lo mejor sería conseguir una situación de equilibrio y alto el fuego temporal. Fijar posiciones y tratar de convivir

sotillo

#1 Lo que tiene que hacer es sacarnos de tanta duda, que empiece a soltar pepinos nucleares a Inglaterra, a Polonia y a todos los que le lindan, que con un poco de suerte se libre Cádiz y el Peñón, por que de la culpa ya no le libra nadie

Y

#59 Cádiz? por que ese privilegio? que tiene Cádiz que no tenga Canarias?

Lenari

#1 Hace dos años, Putin decía explícitamente que la entrada de Ucrania la OTAN era una línea roja que no iban a permitir y que los paises occidentales se tomaban eso demasiado a la ligera.
https://www.france24.com/es/europa/20211118-putin-tensiones-europa-ucrania-eeuu

También dijo que no tenían de intención de invadir Ucrania, pero dentro de unas conversaciones para negociar que la OTAN dejara de expandirse hacia el este.
https://www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension

Obviamente, hablaban de líneas rojas y el mensaje era claro: si Ucrania se mantenía neutral y la OTAN se mantenía fuera de Ucrania, Rusia no tenía intención de iniciar ninguna acción militar. Más claro, agua.

D

#78 Te votaría positivo otra vez por predicar en el desierto. Como occidental, me alegra mucho que todavía haya resistencia a la "tontería occidental", así que gracias.

Yonny

#78 #97

Rusia puede decir misa sobre lo que tienen que hacer el resto de países. Sólo faltaría.

Rusia no decide lo que debe hacer ucrania o Rumanía.

zentropia

#78 Muy bonito pero falso.
Si Ucrania entraba en la OTAN ya no podia controlarla. Asi que tenia que hacerlo antes.
Cuando en 2014 vio que habia perdido el control decidio tomar cartas en el asunto.

p

#78 eso era antes o después de los disturbios en el donbass y la anexión de crimea?

yemeth

#78 Exacto.

La única salida real al conflicto es que la UE y Rusia se sienten en una mesa y firmen un pacto de seguridad para Europa con verdaderas garantías que haga que todo el mundo se sienta en confianza.

G

#78 Propaganda barata para vatniks.

Ucrania no entró en la OTAN ni tenia ninguna posibilidad. Y aunque lo huniese hecho, no le daba derecho a invadirla.

Lo hizo porque como él mismo explico considera que Ucrania es parte de su nación.

X

#1 Pues sí. Ya tengo miedo

Harkon

#1 Putin es un fascista, pero no gilipollas

m

#1

Putin 2008:

- Crimea no es un territorio en disputa
- Rusia ha reconocido desde hace mucho las fronteras de la Ucrania moderna
- Creo que ese tipo de preguntas sobre los objetivos rusos tiene un tono provocativo.

https://www.rferl.org/a/putin-crimea-ukraine/26942862.html

Putin 2014:

Putin desmintió que Rusia pretenda desmembrar Ucrania e instó a su audiencia a no creer a los que dicen que a la anexión de Crimea le seguirán otras regiones.

https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2014/03/140318_ultnot_idiomas_crimea_putin_mxa

Putin 2022:

Putin asegura que no tiene intenciones de “invadir Ucrania”, tras diálogo con EE. UU.

https://www.france24.com/es/europa/20220110-reunion-rusia-eeuu-ucrania-tension

Putin 2024:

Putin tacha de “total disparate” las declaraciones acerca de que Rusia quiere atacar a Europa

Putin 2027:

Putin niega tras atacar los países Bálticos y Finlandia que tenga intención de anexionarse media Europa...

M

#118 ... todo eso en lugar de Putin pones a los USA y tiene muchisima mas credibilidad ..

Priorat

#1 Entré para decir lo mismo, pero es tan obvio, que está como mensaje número 1.
El objetivo de este menesaje, como en el caso que mencionas, es pillar al adversario sin estar preparado. Por suerte en Ucrania, a pesar de lo que decían, si estaban preparados y no pudieron derribar al gobierno y hundir al estado en un plan de 24h-48h.

Eibi6

#1 Seguro? Yo creo que siempre lo considero su patio trasero

Beltenebros

#1
¿Estás insinuando que va a atacar a la UE?
¿En serio estás afirmando semejante tontería?

Y

#136 Ya explicado... no atacara la UE, a los mas hara algunas operaciones especiales de varios años

aPedirAlMetro

#136 Si, eso es lo que esta haciendo.
Es un hintelectual , un geo estratega dfe salon, un analista militar de barra de bar

l

#1 De verdad, si no entiendes la diferencia de atacar a un país "solo" y atacar al mayor conglomerado de países, entre ellos al más poderoso del mundo, es que no entiendes cómo va el mundo realmente.

S

#172 si tú crees que en caso de conflicto directo EEUU va a venir al rescate (suponiendo que te refieras a EEUU como el más poderoso del mundo) quizá el que no sabe cómo funciona el mundo eres tú.

p

#1 Ya, y los que dicen que Rusia quiere invadir Europa también son los que decían que Irak tenía armas de destrucción masiva. No hay que creer lo que alguien dice por la credibilidad de quien lo dice, sino por la lógica de sus argumentos.

aironman

#188 Correlación no conlleva causalidad.

#188 No lo han dicho la OTAN, lo han dicho los propagandalf del kremlin en horario de máxima audiencia en Rusia...

LoboAsustado

#1 Vale la pena ver las noticias del dia antes de la invasion...
https://www.elmundo.es/internacional/2022/02/20/6211e49df2c0a3001e4d46ac-directo.html

J

#1 Menuda forma de simplificarlo todo solo para ganar karma.

d

#1 Salía Zajarova haciendo bromas para que le avisen a ver cuándo iba a ser la invasión de Ucrania para planificarse las vacaciones. Que graciosa la tía!!!

La portavoz de Exteriores de Putin: «Avisadme de la invasión a Ucrania para planear mis vacaciones»
https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/abci-portavoz-exteriores-putin-avisadme-invasion-ucrania-para-planear-vacaciones-202202161907_noticia_amp.html

y

#1 hace dos años ya estaba en Ucrania.

Lo cierto es que Putin llevaba por lo menos 15 años diciendo que no permitiría que la OTAN se extendiera más al este. Hay decenas de vídeos al respecto en YouTube.

Y lo último que hizo al respecto, en 2021, fue dar un ultimatum, que hasta apareció en el Telediario: https://www.rtve.es/play/videos/telediario-matinal/putin-advierte-otan-reaccionara-dureza-si-aumentan-su-presencia-ucrania/6258358/

Me parece genial que una gran parte de los meneantes sufráis una amnesia selectiva de los hechos, pero de no recordar algo a inventárselo a su gusto, va un abismo. Y eso va tanto por ti como por todos los que te han votado positivo, ratificando tu falacia.

S

#244 cuando Ucrania ha entrado en la OTAN? Que tampoco entiendo quién le debe decir a que alianza o no entrar a un país soberano. Quizá lo nuestro es amnesia y lo tuyo es una distorsión de la realidad tan preocupante que te permite defender cualquier barbaridad que se pueda hacer contra población civil.

tableton

#1 Guste o no guste, el este de Ucrania era mayormente rusofilo y Crimea, de un gran valor estratégico para Rusia, fue un "regalo" de la URSS a Ucrania en los 60. No tienen mucho q ver con la situación de Polonia o Suecia.
Por muy gordo que me caiga el hdlgp de Putin, no creo que se lance a una guerra imperialista de ese calibre, tan tonto no es

Peka

#1 Ante grandes afirmaciones, grandes pruebas. Link donde afirmaba eso.

nialiasun

#43 hay goteras en una de las consejerías del calatrava(al menos las había la ultima vez que estuve allí ya que trabaje como limpiador allí)

pero la principal razón que el centro comercial se cerro no fue por esas cosas, si no por falta de clientela y la mala localizacion son las principales razones, no hay nada que atraiga gente allí, y lo que hacia que gente se acercara para alli anteriormente fue el hospital universitario central de asturias(HUCA), pero cambiaron de sitio el huca y a causa de eso no mucha gente se acercaba al calatrava para comprar a partir de ese momento, y con una importante reduccion de clientela, muchas tiendas eran incapaces de pagar los carisimos alquileres, por lo cual se marcharon de alli, y con menos tiendas menos gente venia, por lo cual mas tiendas se marcharon, y asi continuadamente hasta el covid ocurrió, que en aquel entonces prácticamente lo único que seguía funcionando fue el burgerking

nialiasun

#21 lo dudo, les daria mas trabajo de echo, ya que tendrian que poner nuevos empastes

nialiasun

#14 desde años firefox tuvo ublock funcionando sin ningun problema

nialiasun

#22 muy cierto, pero tristemente semejante montruos no piensan en el futuro, pero en el ahora, les importa un carajo el futuro o futuras vidas