Hace 4 años | Por Enmanuel_Hobson... a adslzone.net
Publicado hace 4 años por Enmanuel_Hobson_Abreu a adslzone.net

El precio de las Smart TV 4K ha caído en picado en los últimos años. Hoy en día pueden encontrarse multitud de modelos por apenas 300 euros. La mejora en resolución es muy grande con respecto a Full HD. Sin embargo, el 8K está empezando a llegar también a nuestros hogares, pero un nuevo estudio ha demostrado que muy pocos pueden ver la diferencia entre 4K y 8K. Primero hay que entender la importancia de la distancia. Para que un televisor 4K de 55 pulgadas merezca la pena frente a uno Full HD es necesario sentarse a una distancia de al menos 2

Comentarios

D

Con una buena fuente, 75 pulgadas y a tres metros, apenas se nota entre full HD y 4K.

El 8K no tiene mucho sentido a nivel doméstico porque ni siquiera está completamente asentado.

ramsey9000

#2 según estaba leyendo me venían a la mente unos conocidos míos que revientan el detector

jonolulu

#10 ¿Tú ves la tele a 30cm?

D

#5 Lo bueno de los estudios es que dan datos. Para poder afirmar algo hay que tener una base y evitar el uso de los conocidos "yo creo", "a mi me parece" o "es obvio"

D

#56 No sé, yo hago videojuegos, y a no ser que sea una escena de acción la cosa no se percibe tanto.
Principalmente hago FX, shaders y esas cosas que consumen mucho, últimamente con el tema de los 60FPS en juegos para PC he tenido que bajar mucho la calidad de los efectos, o la cantidad de estos para mantenerme en los 60FPS, y pocas veces se logra si tu target es un PC medio, porque la peña con sus 680, o sus 1050, quieren el rendimiento de una 2080.
Producción no te da tiempo para hacer varios efectos dependiendo de la gráfica, y en una producción, si vas a PC lo que prima son los mínimos requerimientos...Entonces lo haces automático y dependiendo del rendimiento, si en esta escena baja de los 40 FPS emites la mitad de las partículas y desactivas sombras en las partículas, la calidad se va a la mierda, porque prima el número de FPS..

No sé, igual la gente prefiere ver 30 FPS con una calidad artística muy buena, y no 60 con unos efectos de hace 10 años...

sauron34_1

#6 en mi TV de 65" ya te sigo yo que sí se nota.

jonolulu

A 30cm y 300ppp tienes resolución fotográfica a partir de la cual el ojo ya no puede distinguir más detalle.

Suponiendo que pones la tele a 2m, serían 50ppp (siendo generoso) que en HD daría para una pantalla de 65 pulgadas, 92 en 2K (4600px de diagonal), o 138 en 8K. Si se aleja la tele la pantalla puede ser más grande

J

#10 ¿Me explicas qué superficie de una pantalla de 55 pulgadas eres capaz de visualizar a 30 cm de distancia?

D

#37 Una cosa es el refresco de pantalla, que elimina el parpadeo y por eso te es más cómodo, y otra es el número de imágenes "distintas" que se generan... no se si me pillas.

D

#16 Yo tengo un monitor de 144 hz y el verano pasado que tuve dos amigos por casa, según les dejé el PC fue lo primero que notaron. Y no fue jugando ni nada de eso, en el propio escritorio, leyendo las noticias y tal me preguntaron por el monitor. En una cosa tan simple como hacer scroll en el word se nota un cacho. Otra cosa es que merezca la pena gastarse una pasta en ese extra, que ya depende de lo que necesite cada uno.

A lo mejor la diferencia entre 100, 120 y 140 se nota menos. Pero te aseguro que a más de 60 Hz se nota bastante aún; no sabría decirte hasta cuánto o a partir de qué punto empieza a notarse menos.

M

#54 A partir de 100Hz es prácticamente indiferente. La diferencia no son los Hz sino los tiempos de respuesta ante los cambios de color y brillo.

D

¿Realmente hacía falta un estudio para darse cuenta de algo tan obvio? Venga, ahora que vengan esos móviles con cámara de 8K, me lo compro sin dudarlo, pero si tiene una pantalla de 100 pulgadas no se como me lo voy a meter en el bolsillo.

D

tengo un monitor de 5k y no noto diferencia entre vídeos de 1080 y 4K.

La mayor diferencia de calidad entre una película de 1080 y otra de 4K reside en el guion y la historia narrada en el documento, no en que el archivo tenga más o menos cosas o efectos artificiales. Es desviar el debate para que la gente se deje abrir la cartera

D

Me encanta ver a la peña comparando televisores en la tienda, entre el barato enchufado a la antena roñosa del tejado y el caro (son el mismo con diferente pegatina) enchufado a un blueray de chopomillones de gigas.

sillycon

#1 Con las teles pasa lo mismo que con las maquinillas de afeitar de 50 hojas.

M

#92 me has dado un ZAS en toda la boca. Gracias por la info.

oceanon3d

#10 Si le alejas hasta 2 metros ni entre 1080p; la capacidad visual es la que es.

acido303

#6 Una aclaración, no has dicho de qué tamaño es tu pantalla. Ahí si que te podría dar la razón entre 4K y 8K, porque no es lo mismo ver 8K en una pantalla de 55" que en una de 28". 4K en 28" es un poco desperdicio, pero 720p te has pasado un poco con la afirmación.

D

#54 Claro, pero hablamos de cosas distintas..
Una cosa es la tasa de refresco del monitor, y otra es número de frames, imágenes distintas, que genera la gráfica.
Si pillas una cámara con capacidad para capturar 120 imágenes por segundo y grabas tu monitor con una tasa de refresco de 60 imágenes, cuando veas el vídeo notaras un parpadeo, o una linea negra, que no ves con tus ojos. Eso es porque los monitores por así decirlo, se apagan y se encienden muy rápido, tanto que tus ojos no lo ven, pero tu cerebro sí, por eso una tasa de refresco baja hace que se vea incómodo, si bajas la tasa de refresco de tu monitor tus ojos irán notando cada vez más ese parpadeo...

Ahora imagina un monitor a 120 Hz, y tu juego yendo a 30 FPS, lo que hace el monitor es mostrar la misma imagen durante 4 "refrescos" pero se pueden producir fallos, como que en un refresco te muestre parte de un frame y parte del siguiente, habrás visto esas lineas raras como cortes que se crean en algunos juegos, sobre todo si es una escena muy rápida, pues es por eso, porque los frames y la tasa de refresco no están sincronizados, por eso en casi todos los juegos tenemos la opción Vsync, que al activarla notamos una reducción de frames, eso es porque la gráfica espera a un nuevo refresco para cambiar la imagen..

No sé si me he explicado bien.

m

#16: Prefiero que sean 50 fps y que las luces no parpadeen cuando grabo en Europa, que por alguna razón algunos fabricantes se olvidan de que el estándar europeo son múltiplos de 25 fps, no 30.

Porque no siempre más es mejor, en videojuegos puede dar igual, pero en grabación de vídeo subir 10 fps no mejora la imagen, sino que la empeora, tanto en grabación de imagen con ilumnación artificial*, como cuando quieres combinarlo con otro material a 50 fps para emitirlo por TV.

*Hay luces que llevan cierta estabilización y no producen parpadeo, pero no es lo habitual, incluso con LED.

D

#26 Ya, leete el artículo y mira los resultados, en una pantalla de 55 pulgadas acercándote mucho la mayor parte de la gente no es capaz de distinguir entre 4K y 8K. Haría falta una pantalla más grande. Dime ahora como van a distinguirlo en la pantalla de un móvil.

El único sentido sería para grabar a 8K con un móvil sería para luego reproducirlo en una pantalla gigante, pero es que si vamos pos esa vía no estaríamos usando un móvil en primer lugar, usaríamos una cámara con trípode.

D

#20 Al final nos van a meter pantallas de 32k, y las compraremos porque somos así.

D

#5 Es muy distinto una pantalla 8K y una cámara 8K. Puedes querer grabar en 8K para luego editar y "hacer zoom" en ciertas partes de la imagen, y eso sí se va a notar (y mucho) en la imagen final

M

A mi lo que más me gusta es la radio, en 100K

frankiegth

#59. A mi modo de ver los 1080p son óptimos en varios aspectos como el precio y como el tamaño en gigas de los contenido, en 4 u 8 gigas la calidad ya es extraordinaria. Conozco gente que no cambia los 720p óptimos en calidad por nada.

200 gigas por una peli en 8K es una barbaridad, 200 gigas son para una pantalla de cine en condiciones. El consumo eléctrico también acabará contando a la hora de elegir estos dispositivos, no imagino ordenadores portátiles de 14 o 15 pulgadas de pantalla con 8K, no tiene sentido.

f

#23 vivo en La Haya: cierto, pero tambien hay muchos que se gastaron (y se gastan) una pasta gansa en BMW y Tesla, que a veces parece que los regalen.. entiendo que los BMW de hace 15 años tienen mas posibilidades de aguantar bien el paso del tiempo (si estan bien cuidados).

#16 y punto

La visión humana llega hasta donde llega

D

Querrán decir que casi nadie que no haya pagado un televisor de 8k es capaz de distinguirlo de uno de 4k...

Que les pregunten a los orgullosos propietarios de un producto de Apple, de Tesla... si no vale cada céntimo de lo que cuesta. No hay nada como gastarse un pastizal para abandonarse con alegría al sesgo de confirmación.

Treal

#40 pues yo vengo de un plasma panasonic pz85 y la LG OLED C9 que tengo ahora le saca los colores. Las de tubo eran magníficas, pero de resolución ya quedaron muy atrás.

D

No depende tanto de la resolución si no de la densidad de pixeles en pantalla pero es cierto que una TV grande se suele ver de lejos ya que de cerca solo veras una parte

T

#1 efectivamente. El rey va desnudo. Lo que dicen los comentarios que te contestan sobre pulgadas, distancia, etc, no es cierto. Yo trabajo haciendo efectos visuales para cine y series de televisión, y el formato máximo al que se trabaja en la industria ahora mismo es 4K. Eso quiere decir que una tele de 8K va a estar inflando como mínimo desde 4K, cuando no de 2K o HD, así que no le veo ningún sentido ahora mismo.

f

#11 Y distancia de visualización. Una televisión de 80 pulgadas no la puedes ver a menos de dos metros; no entera de una vez al menos. El 4K está cerca del límite si no tienes una visión perfecta, y creo que el 8k teniendola perfecta (y quieres ver la pantalla completa sin mover la vista, claro)

sauron34_1

#14 no hombre, en pantallas grandes sí se nota.

l

#8 La penosa calidad de imágen de las pantallas de lugares que pretenden venderte teles es algo que se escapa a mi comprensión. Se harían un favor a si mismos simplemente apagándolas.

pawer13

#11 que es lo que viene pasando en los smartphones: desde que Apple sacó la pantalla retina, con unos 350 ppp, no podemos distinguir un pixel. Eso es FullHD en un móvil de 6 pulgadas, pero siguen sacando móviles con resoluciones de 2k y 4k,que necesitan más recursos para hacer lo mismo.

P

Y ahora hablemos de los vinos...

D

Una ventaja previa a todo esto es graduarse la vista antes de decidirse.

z

Buah esto pasa con muchísimas cosas, con las marcas, con la comida, con el sonido.. Yo siempre que alguien e pone tonto con "no se que marca no es igual, la comida congelada no suena igual, esta Cámara/mp3 es mucho mejor, la comida en vitro no sale igual".. Me ofrezco a hacerle la prueba del ciego y a ver si sin saber la marca lo distingue. Hasta ahora todos se han hecho los locos y no le he podido hacer una prueba de esas a nadie.

S

Al loro del titular que empieza por "descubren"

Nova6K0

Es puro marketing. Lo mejor es cuando alguien me dice que distingue 4K de HD en un móvil, que ese sí es buen chiste. En realidad es la publicidad lo que te hace creer ciertas cosas sugestionando el cerebro sin que te enteres. Salvo como sepas como funcionan esos temas, mensajes ocultos, subliminales,...

La diferencia entre HD y 4K es notable, por qué las distancias y las pantallas son menores, respecto a que se basan en números lógicos. Es decir a distancias que generalmente mucha gente ve. ¿Pero quién diablos ve una TV desde 2m de distancia? No creo que mucha gente, y mucho menos si tienes una casa pequeña, pueda ver a 2m una pantalla 8K de 70-80 pulgadas para ver algo de diferencia. Y si la véis de cerca veréis píxeles como baldosas de grandes.

Salu2

Tecnocracia

Descubren lol

D

#128 Y los modelos de coche que la gente compra nuevo. En España los 3 primeros son (2019):
- Seat León
- Dacia Sandero
- Nissan Qashqai

En Holanda:
- Tesla Model 3
- Volkswagen Polo
- Ford Focus

No me parece que en España la gente se compre coches nuevos por el postureo.

Jesulisto

#97 vas a comparar una de 49 con una de cincuenta. Hay que ser cateto

b

Ni en imagen, ni en sonido, apreciamos detalles la mayoria de la gente.

M

Eso quizá significa que el estancamiento visual se produzca en 4K. O eso o las fábricas intentarán producir "teles" de 60 pulgadas o más, para abducir aún más a las familias, porque con esta declaración comprarse un monitor o tele de 8K ya carece de sentido como no se trate de un trabajo que requiera acercamiento en pantallas gigantes, y por no hablar del procesamiento extra de imagen a nivel gráfico y de CPU que terminarían por hacer obsoletos muchos dispositivos. Puro consumismo y tal.

D

#76 Pero seguimos con el mismo problema, de un día para otro, y fue así, el estándar se convirtió en 60FPS, pero la gente no cambió de gráfica en ese momento, es fácil mantener 60FPS en una 2080, o en una 1080, pero no todos tienen esa gráfica, así que hay bajar calidad, pero no solo de gráficos, que los gráficos no es lo único que consume, sino de jugabilidad, meter a un NPC consume, no solo el modelo, el skin, etc etc, sino el código que calcula qué tiene que hacer ese NPC, antes metes a 15 NPCs con un montón de pijadas simulando una IA; pero si tienes que ir a 60, metemos 10, con menos pijadas para simular una IA; y eso no es algo que puedas cambiar dependiendo de la gráfica como en los gráficos, porque eso afecta a la jugabilidad, así que el que tenga una 1080, verá a una IA más torpe y menos personajes..

Yo personalmente prefiero jugabilidad y calidad de arte, frente a FPS..

acido303

#6 Ve al oftalmólogo, cuesta dinero, pero merece la pena.

E

#3 Los cuñaos siempre distinguen, es una propiedad que tienen intrínseca

A

#10 Más que la distancia, será el tamaño de la pantalla... En una pantalla de teléfono móvil, apenas diferencias entre 1080 y 4k. En 40 pulgadas la diferencia entre 4k y 1080 es brutal... Si nos vamos a una pantalla de más 70 pulgadas, entiendo que si que notaremos la diferencia entre 4k y 8k. A pantalla más grande, con los mismos pixeles, tenemos píxeles más grandes...

Personalmente llevo 2 años con una tv 4k y se nota muchísimo... El 8k para pantallas grandes seguro que se nota y para secuencias en las que se haga zoom también porque nos permitirá ver aún mejor los detalles que en 4k.

d

#52 para secuencias en las que se haga zoom también porque nos permitirá ver aún mejor los detalles

¿melosplica?

jhoker

#56


En este video lo explican bastante bien.
Resumiendo si no eres capaz de "ver" el parpadeo de un fluorescente es que no puedes ver por encima de los 60 FPS

A

#73 Sí, supongamos que tenemos una imagen aérea de una playa y vamos haciendo zoom hasta ver los granos de arena, entiendo que a menor resolución, esos granos de arena se verán como una masa uniforme de color arena y a mayor resolución, podremos ver al detalle los granos de arena como si fueran piedras.

Con una imagen área a por ejemplo 720p, al hacer zoom no vemos detalles... Sin embargo con 4k, al hacer zoom aprecias muy bien los detalles y entiendo que con 8k más aún.

Jesulisto

#96 Lo más inteligente que ha hecho el ser humano es poner de moda los SUV en plena crisis medioambiental y del petróleo.

D

#57 sí desde luego, pero si hablamos de un móvil, cuando grabas algo con un móvil lo más habitual es que vayas a visualizarlo en un móvil, y si es así los 8K no los vas a necesitar nunca. Si lo que quieres es una grabación de alta calidad para luego hacer zoom como dices seguramente lo querrás hacer en una pantalla más grande, y probablmente te iría mejor sacarla con una cámara con trípode y no con un móvil.

H

#2 yo tengo una 4k de 75 pero no es postureo, si no que te la endosan, no hay opción. No diferencio entre 1080 y 4k a no ser que me ponga a un palmo, hablo siempre de películas de "backup"

m

#92: Lo interesante sería comparar en función del nivel económico, para excluir el efecto de la gente que aguanta el coche por no tener recursos y no tanto por considerarlo un gasto innecesario. CC #110.

Jesulisto

#10 Mi comentario iba porque estoy seguro que muchos creen apreciar matices que solo están en su cabeza.
Que le cambias la etiqueta a una de 4K y muchos la empezamos a ver mejor. Que yo también soy de los que se dejan influenciar por las etiquetas.

PhoenixWright

#5 8k son "solo" unos 33 megapíxeles, en realidad ya hay móviles con camaras con eso y más. Y la verdad es que es uno de los pocos casos de uso en los que le veo sentido a pantallas de esta resolución: ver fotos a tamaño completo en todo su esplendor, acercándote para poder apreciar los detalles, eso sí.

D

#10 El problema es que nadie está acostumbrado a ver un 8k y muy pocos en 4k para hacer ese informe.

JungSpinoza

#1 Es como la pepsi y la cocacola

p

#7 si se aprecia así enfocas, no siempre vas a presentar atención a toda la pantalla.
El 8k se nota, otra cosa es el precio de ello.

N

Oled > chopocientos kas

Treal

Realmente, el gran cambio de calidad ha venido con el HDR, que se nota más que la resolución en la gran mayoría de películas.

C

#16 Sé que es cierto tu comentario, pero yo, por experiencia propia, noto muchísimo la diferencia cuando trabajo en un monitor de 60Hz y luego me paso a la otra pantalla que tengo de 144Hz.

D

#95 Justo, y seguro que empiezan a anunciar las de 8k..
Una pantalla 8k, la veo factible en unas gafas de VR, ahí si que se nota la resolución, estás a muy pocos cm de la pantalla, entre las primeras oculus Dk1 y las ultimas, la diferencia en resolución es brutal.

D

#123 Mhhh, yo la veo, o sea, ¿sabes donde se reducía mucho el efecto rejilla? en las GearVR con el Gallaxy s9, no sé, esa pantalla se veía muy bien, está mas o menos con las ultimas rift, por otro lado las Oculus Quest en ese aspecto han mejorado mucho, Siempre digo que esas gafas tenían que haber sido las primeras en salir, lo de depender de un pc super potente unido al coste del dispositivo, hizo que se retrase mundo el tema de la VR.

Estoy seguro que la VR va a tener mucho futuro, no tanto como se supone en el mundo de los videojuegos, pero si en otros ámbitos, es nicho de negocio muy potente, solo tienen que existir dispositivos como las quest, algo más baratos, los casi 500 euros que cuestan frenan un poco, pero ese mismo dispositivo por la mitad, y super ventas.

cosmonauta

Y la mayoría tampoco distinguimos entre full HD y 4k.

l

#70 para eso lo pro es tener gsync o freesync y ya no hay ese problema

D

#109 No es cierto que lo que grabas con el movil lo vayas a ver con el movil y una cámara de 8K además te permite hacer un zoom no digital

No es lo mismo. Tele: hay un límite, Camara, cuanto más mejor.

D

los aficionados al p0rn (nadie) no opinan lo mismo

D

aun se venden monitores y portátiles con resolución "HD" (1366x768) así que imagina si son validos.

Joice

#23 En lo de cuidados, doy fe. Acabo de bajarme un Ampera de Holanda y está impecable con 8 años.

D

De nada,
8k 120 fps lo puedes tener ahora, con un estilo que te lo permita, de hecho yo ahora mismo estoy dando 400 fps en 2k, pero con un motor reescrito de cero, y hecho exactamente para este tipo de juegos, haciendo mil pijadas con los shaders escritos en HLSL, y ajustando todo al máximo. Eso sí, no da una calidad nexgen, pero al no ser realista jugamos mucho con eso.
#140 Yo te hablo desde dentro, pintar la realidad es difícil, y tiene mucho mérito, pero "inventar" un estilo y que funcione es de artistazos, Hay algunos estudios que ven un artista hiperealista y lo flipan, pero después quieren otro estilo, como cartoon, y ahí el artista se puede quedar cojo.
Yo hago FX, hacer una explosión realista me lleva una semana, hacer una explosión en un estilo inventado, me puede llevar el triple.. es mucho más difícil inventar que copiar.
Y no todos los juegos tienen que ser realistas, de hecho solo unos pocos lo son, muchos juegos se basan en crear un estilo propio, y por ahí logran su éxito,
Dudo mucho que la nueva generación tire 8k, con realismo, ya me cuesta creer que tire 4k 120 fps, a parte que no le veo sentido, El rollo de los FPS es puro marketing, después de superar la tasa de refresco máxima que detecta el cerebro, o el número definición máximo, seguro que la gente seguirá pidiendo 4000 FPS y 48k, eh mira el dot mide 0,02 nanómetros, y un frame se renderiza en 2 fentosegundos, el tiempo que tarda la imagen en llegar desde el monitor a mis ojos, es superior al tiempo que tarda la gráfica en generar 1 imagen, genera 4 imágenes. Y la gente seguirá pidiendo más y más...
La naturalidad de una animación la da el artista, otra cosa es como se reproduzca esa animación, si ves una peli en cámara lenta o le quitas 2 de cada 4 frames, ¿dirás que no son reales?
Los juegos salen testeados, muy testeados, si haces un juego para Sony o para MS, a parte de testearlo el estudio lo testea la empresa que paga, y normalmente te ponen la tasa mínima de refresco en el contrato, si tú ves menos de 30 ó 40 y por eso se te hace rara una animación, el problema es de tu máquina, el cine lo estamos viendo a 24 y nadie se queja.

Jakeukalane

Pues no sé. La calidad de las imágenes de las teles planas del mediamark/carrefour siempre daba pena. Se veían peor siempre que las de tubo.

vjp

#17 esto... yo tengo una 4k 3D de Philips

vjp

#80 uff fue hace 4 años ya

Trigonometrico

#113 Si reescalas un vídeo de 8k a 4k, yo diría que los ves como si fuera a 4k nativo. Es algo así como grabar un vídeo en color, y luego verlo en una televisión en blanco y negro.

D

#25 En cualquier TRC se veia mejor, por no hablar de los plasmas.

Lobo_Manolo

#28 cuanto te costó? Me interesa. Creí que ya no había 3D a la venta

cosmonauta

#84 Yo no. Y eso que apenas tengo un poco de miopía. Pasando de los 40 te ahorras 200€ por pantalla que compres.

m

#63: Es que a veces no importa tanto una elevada tasa de KAS Fanta refresco, sino un renderizado adecuado con "motion blur" (emborronamiento de movimiento), que es lo que tienes cuando grabas vídeo en el Mundo Real TM (sí, ese que está a detrás de la puerta principal de casa), que si un objeto va muy rápido lo ves borroso salvo que lo sigas con los ojos o la cámara. Ese emborronamiento de movimiento (motion blur) es una pista usada por el Cerebro (R) para saber si algo se mueve o no.

m

#32: Yo alguna vez lo he hecho.
Un poco más cerca no, que se vuelve transparente.

D

#11 Pues eso es lo que quería explicar con lo de la distancia y la sensación de envoltura.

D

#31 No es excesivamente grande, de 43" en el dormitorio, la veré a una distancia de unos 3m, y ya te digo: apenas se nota diferencia: los bordes no tan definidos pero nada exagerado. Por eso me bajo todo a 720p: pesa menos y mas facil de encontrar.

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