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#2:
En mi casa hace tiempo que no hay dinero, ¡les llevo años de ventaja!
#8:
Con las tarjetas el anonimato desaparece, prefiero el dinero físico, me gusta mi anonimato. No me hace ninguna gracia que todos mis movimientos queden registrados, que sepan lo que compro o dejo de comprar, cuando y donde lo hago.
#1:
Esta idea es cojonuda, de hecho el 90% del dinero del mundo no "existe", son sólo ceros y unos que viajan de un sitio a otro... Eso sí, no habrá robos físicos, pero sí los habrá virtuales, está cantado... Y más adelante cuando un robo deje a 0 todas las cuentas y se percaten de que con recuperar el último backup estará todo como antes nos pondremos a pensar, qué sentido tiene el dinero... y a continuación desaparecerá también el dinero "virtual", y empezará star trek.
#18:
A ver si adivináis quien es el mayor beneficiado si se elimina el dinero en metálico. Exacto, la banca, la misma que emite las tarjetas de crédito y que les cobra una comisión tanto al poseedor de las mismas como al comerciante que las acepta como medio de pago.
Vaya putadón les haríamos a los bancos si todo lo pagásemos en efectivo.
Vaya putadón les haríamos a los bancos si todo lo pagásemos en efectivo.
#19:
Reducir robos dándole todo el dinero a los bancos 
Ay estos suecos...
Ay estos suecos...
#4:
Lo que quieren decir no es eliminar el dinero en sí, sino las monedas y los billetes, que no es lo mismo...
#25:
La etiqueta es obligada: #NosLlevanAñosDeVentaja
#12 Los que realmente querían quitar el dinero eran los anarquistas durante la Guerra Civil. De hecho parece que lo hicieron en algún pueblo con una suerte desastrosa
Lo consiguieron en el Este de España. Fue un éxito rotundo: los trabajadores tomaron el control de las fábricas, se colectivizaron los medios de producción, se hicieron avances sociales que no volvieron a surgir hasta casi un siglo después...[0]
Eso, y no otra cosa, es lo que yo llamo comunismo. Con todas las letras y en mayúscula si hace falta.
#19 Bancos suecos, no bancos españoles
--
[0] http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_social_espa%C3%B1ola_de_1936
#12 Los que realmente querían quitar el dinero eran los anarquistas durante la Guerra Civil. De hecho parece que lo hicieron en algún pueblo con una suerte desastrosa
Lo consiguieron en el Este de España. Fue un éxito rotundo: los trabajadores tomaron el control de las fábricas, se colectivizaron los medios de producción, se hicieron avances sociales que no volvieron a surgir hasta casi un siglo después...[0]
Eso, y no otra cosa, es lo que yo llamo comunismo. Con todas las letras y en mayúscula si hace falta.
#19 Bancos suecos, no bancos españoles
--
[0] http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_social_espa%C3%B1ola_de_1936
#16:
Muy sensacionalista la noticia, cuando el que lo pide es un sindicato, no el país, además de que lo de eliminar el dinero sería en efectivo porque a acto seguido cuentan como funciona el sistema de pago en autobuses, etc...
#28:
Destacar esto:
Mientras no se retire el dinero en efectivo, los músicos callejeros, en Suecia, podrán seguir trabajando.
Sin dinero en metálico, desaparecerían los perroflautas. Pensad en ello.
Mientras no se retire el dinero en efectivo, los músicos callejeros, en Suecia, podrán seguir trabajando.
Sin dinero en metálico, desaparecerían los perroflautas. Pensad en ello.
#7:
Es un verdadero peligro eso de poder pagar con tarjeta en los bares por la noche.
#110:
#8 El anonimato está muy bien... para los delincuentes (no lo digo por ti). Si obligas a que las transacciones económicas queden registradas, acabas con el "con IVA o sin IVA", los fajos de billetes de 500, los sueldos con el mínimo en nómina y el resto en B, etc.
#18 No, los mayores beneficiados seríamos el conjunto de la sociedad. Yo ya he dejado en algunos post mi opinión a favor de eliminar el dinero en efectivo. Si todo el B que se mueve en este país saliera a la superficie los ingresos del estado aumentarían notablemente. Luego haría falta cambiar los incompetentes que tenemos de políticos por gente capaz de gestionar ese dinero honradamente y no gastarlo en chuminadas ni dilapidarlo alegremente.
AÑADO: También acabas con el tráfico de drogas, la prostitución tendría que cotizar si o si...
#18 No, los mayores beneficiados seríamos el conjunto de la sociedad. Yo ya he dejado en algunos post mi opinión a favor de eliminar el dinero en efectivo. Si todo el B que se mueve en este país saliera a la superficie los ingresos del estado aumentarían notablemente. Luego haría falta cambiar los incompetentes que tenemos de políticos por gente capaz de gestionar ese dinero honradamente y no gastarlo en chuminadas ni dilapidarlo alegremente.
AÑADO: También acabas con el tráfico de drogas, la prostitución tendría que cotizar si o si...
#41:
Eso sería mucho mejor para todos con la única pega de la privacidad. Los robos físicos se eliminarían, pero lo más importante es que los robos fiscales mucho más. No podría haber maletines con millones de €. No podría haber dinero B. Nadie podría cobrar en negro y cobrar el paro.
Debería existir una red de tarjetas estatales. No Visa, etc. Una tarjeta del estado sin comisiones por supuesto.
Y sobre todas las cosas una nueva ley que no sólo para esto ya va haciendo falta de protección total de la privacidad de las personas y sus movimientos.
Debería existir una red de tarjetas estatales. No Visa, etc. Una tarjeta del estado sin comisiones por supuesto.
Y sobre todas las cosas una nueva ley que no sólo para esto ya va haciendo falta de protección total de la privacidad de las personas y sus movimientos.
#27:
Nadie tiene que saber en que me gasto o no el dinero.
Y no, en principio no tengo nada que ocultar, pero es eso que no le importa a nadie.
Y no, en principio no tengo nada que ocultar, pero es eso que no le importa a nadie.
#83:
Los conspiranoicos llevan mas de una decada diciendolo, al final van a tener razon.
Al final haran desaparecer el dinero fisico, vigilando una a una todas nuestras transacciones comerciales y peor aun, llevandose una comision de cada pago que hagamos.
Plantearlo como una forma de evitar el delito es delirante, entraran en tu casa a robarte la TV o a robarte las joyas y estas serviran como moneda de cambio.
No tardaran en aparecer sustitutos del dinero, por ejemplo pequeños lingotes de oro que podras comprar con dinero electronico, lingotes con los que despues podras hacer trueque, y quien dice un lingote dice anillos, diamantes (que se usan mucho para transacciones ilegales), etc
Es solo una excusa mas para tenernos controlados de la misma manera que usan la pedofilia y el terrorismo para aumentar el control sobre los ciudadanos en otras facetas de la vida, como el control a Internet
Al final haran desaparecer el dinero fisico, vigilando una a una todas nuestras transacciones comerciales y peor aun, llevandose una comision de cada pago que hagamos.
Plantearlo como una forma de evitar el delito es delirante, entraran en tu casa a robarte la TV o a robarte las joyas y estas serviran como moneda de cambio.
No tardaran en aparecer sustitutos del dinero, por ejemplo pequeños lingotes de oro que podras comprar con dinero electronico, lingotes con los que despues podras hacer trueque, y quien dice un lingote dice anillos, diamantes (que se usan mucho para transacciones ilegales), etc
Es solo una excusa mas para tenernos controlados de la misma manera que usan la pedofilia y el terrorismo para aumentar el control sobre los ciudadanos en otras facetas de la vida, como el control a Internet
#33:
¿Y para pillar porros, como se lo van a montar?
Comentarios
En mi casa hace tiempo que no hay dinero, ¡les llevo años de ventaja!
#2 Yo todavía te llevo más años de ventaja, ya que estoy en números rojos
#2 y eso que son Suecos y son muy avanzados.
Con las tarjetas el anonimato desaparece, prefiero el dinero físico, me gusta mi anonimato. No me hace ninguna gracia que todos mis movimientos queden registrados, que sepan lo que compro o dejo de comprar, cuando y donde lo hago.
Como bien indican #8 y #27 además del mismo artículo, la ventaja del dinero es que preserva el anonimato en las compras
#8 Hay que ver cómo sois los antisistema. Esa pérdida de anonimato te defenderá contra los terroristas y los pederestas. Malditos perroflautas...
Yo estoy con #8 y no me considero antisistema (#48) para nada, es más, en diciembre del año pasado me tocaron muchos los ... los bancos y devolví todas mis tarjetas, y desde entonces pago todo en efectivo (para lo demás, master card
La verdad que es un poco coñazo tener que ir cada dos por tres al banco a por pelas, pero mira, me he hecho amiguete del cajero y eso que compensa.
Tampoco es que sea un fanático, ojo, que mi mujer es una persona normal y sí lleva su tarjeta, así que, por ejemplo, cuando echamos gasolina, la paga ella, yo hablo de las compras del día a día básicamente.
#48
En ese caso, se bienvenido a 1984.
#57, y los otros que me han votado negativo:
Pensaba que estaba claro que no era en serio al poner tantos insultos chorras y demás, además de ejemplos tan burdos como lo de los terroristas y los pederastas, aparte de que si alguien mira mi historial entenderá que no pienso así, pero rectifico y lo pongo aquí:
Es ironía.
#89 Siento no haberla captado.
El problema es que realmente si hay gente que piensa exactamente así, por eso al menos a mi no me lo pareció. Te lo compenso con un positivo.
#8 Bien dicho, forma parte de la misma estrategia de siempre, acotar las libertades y aumentar el control hasta convertirnos a todos en un varchar(64) dentro de una BD.
#8 => buena razon para que no desaparezca el dinero en metalico, efectivamente; el que lo ha propuesto, o no ha pensado seriamente en ello, o le parece bien que exista siempre un registro de absolutamente todo lo que hagamos con el dinero, aunque no seamos ni por asomo sospechosos de nada.
#19 => otra buena razon para que no desaparezca el dinero en metalico: en lugar de mejorar la seguridad ciudadana, te quitarian el dinero del bolsillo (para evitar los robos) a cambio de obligar a que tiendas y usuarios funcionasen con dinero de plastico (o lo que es igual, comisiones a clientes e importantes comisiones a establecimientos).
Un cordial saludo
#8 Te votaba positivo mil veces, eso es justo lo que yo pienso cada vez que alguien habla de eliminar el dinero.
#8 El anonimato está muy bien... para los delincuentes (no lo digo por ti). Si obligas a que las transacciones económicas queden registradas, acabas con el "con IVA o sin IVA", los fajos de billetes de 500, los sueldos con el mínimo en nómina y el resto en B, etc.
#18 No, los mayores beneficiados seríamos el conjunto de la sociedad. Yo ya he dejado en algunos post mi opinión a favor de eliminar el dinero en efectivo. Si todo el B que se mueve en este país saliera a la superficie los ingresos del estado aumentarían notablemente. Luego haría falta cambiar los incompetentes que tenemos de políticos por gente capaz de gestionar ese dinero honradamente y no gastarlo en chuminadas ni dilapidarlo alegremente.
AÑADO: También acabas con el tráfico de drogas, la prostitución tendría que cotizar si o si...
Esta idea es cojonuda, de hecho el 90% del dinero del mundo no "existe", son sólo ceros y unos que viajan de un sitio a otro... Eso sí, no habrá robos físicos, pero sí los habrá virtuales, está cantado... Y más adelante cuando un robo deje a 0 todas las cuentas y se percaten de que con recuperar el último backup estará todo como antes nos pondremos a pensar, qué sentido tiene el dinero... y a continuación desaparecerá también el dinero "virtual", y empezará star trek.
#1 ... y empezará star trek.
Mola tu optimismo
#1 En el caso de algunos como un servidor no son 1s y 0s sino 0s y 0s.
#1 Lo de robos virtuales ya sucede hoy día.
A ver si adivináis quien es el mayor beneficiado si se elimina el dinero en metálico. Exacto, la banca, la misma que emite las tarjetas de crédito y que les cobra una comisión tanto al poseedor de las mismas como al comerciante que las acepta como medio de pago.
Vaya putadón les haríamos a los bancos si todo lo pagásemos en efectivo.
#18 ¿Tú eres de los que compra a reembolso por internet, no?
¡Que razón tienes #18! Es el último paso que tienen que dar para tenernos totalmente acogotados. Mientras exista el dinero en efectivo y se tenga la suerte de tenerlo podremos decidir siempre si lo metemos en un sitio, en otro o debajo del colchón e incluso podremos decidir si pagamos o no. Con el dinero en el banco todo esto empieza a ser más que dudoso. Si tu banco quiebra o se fuga, te han dado por todos los lados.
#86 "Mientras exista el dinero en efectivo y se tenga la suerte de tenerlo podremos decidir siempre si lo metemos en un sitio, en otro o debajo del colchón e incluso podremos decidir si pagamos o no. Con el dinero en el banco todo esto empieza a ser más que dudoso. Si tu banco quiebra o se fuga, te han dado por todos los lados"
Tambien puede que colectivos migren a otros elementos de cambio, ya sean metales preciosos, piedras preciosas o cualesquiera otros. Saludos
#18 vaya putadón les haríamos a los bancos si retirásemos de sus cuentas todo nuestro efectivo....
#18. En Suecia no hay muchas comisiones en el uso de tarjetas por parte del cliente. Bueno, no recuerdo ninguna comisión. Puedes sacar dinero de cualquier cajero (he sacado sin comisiones hasta ahora que he estado en Barcelona, y me he ahorrado de usar la de "la Caixa", que sí que me cobraba por usar el Servired), puedes hacer pagos de 5:- (unos 50 cnt) con tarjeta, etc.
Tampoco pago una cuota por tener la tarjeta (quizá por el tipo de tarjeta, pero no pago).
Así pues, no creo que los bancos suecos vivan de las comisiones.
Aunque el tema de las comisiones no es el punto del artículo.
Sobre el anonimato, en Suecia es algo que la trae un poco floja. Puedes consultar mi dirección postal, mi fecha de nacimiento, mi número de telefono, etc. en www.hitta.se; puedes solicitar que te informen sobre el sueldo que tengo y sobre mi saldo en el banco (eso sí, debes identificarte para hacer la solicitud, y yo recibiré un aviso conforme has consultado estos datos). Hasta hicieron hace unos años un anuncio en que salían dos rusos quejándose que tanta transparencia les había dejado sin trabajo, ya nadie les contrataba para espiar.
Este hecho, en vez de verse como una pérdida de anonimato, se ve como una posibilidad de controlar el fraude, y ahora se está viendo en españa cuando se les ha solicitado a los políticos que muestren sus bienes y algunos se están negando.
A decir verdad, uso hasta la tarjeta de crédito para pagar la zona azul cuando aparco. Sólo uso las monedas para recoger un carrito de la compra cuando voy al super.
Reducir robos dándole todo el dinero a los bancos
Ay estos suecos...
La etiqueta es obligada: #NosLlevanAñosDeVentaja
#12 Los que realmente querían quitar el dinero eran los anarquistas durante la Guerra Civil. De hecho parece que lo hicieron en algún pueblo con una suerte desastrosa
Lo consiguieron en el Este de España. Fue un éxito rotundo: los trabajadores tomaron el control de las fábricas, se colectivizaron los medios de producción, se hicieron avances sociales que no volvieron a surgir hasta casi un siglo después...[0]
Eso, y no otra cosa, es lo que yo llamo comunismo. Con todas las letras y en mayúscula si hace falta.
#19 Bancos suecos, no bancos españoles
--
[0] http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_social_espa%C3%B1ola_de_1936
#25 Lo que realmente consiguieron fue que en la zona republicana aumentara la inflación, y que paralelamente en los mercados extranjeros la peseta se devaluara, lo que a su vez hacia que al gobierno republicano le costara un cojon conseguir armas porque el respaldo económico que suponía la peseta era prácticamente nulo. Si lo unes al aislamiento internacional gracias al mal llamado comité de no intervención..pues en fin.
Por cierto, sesgado sesgado el articulo de la wiki..
Lo que quieren decir no es eliminar el dinero en sí, sino las monedas y los billetes, que no es lo mismo...
Muy sensacionalista la noticia, cuando el que lo pide es un sindicato, no el país, además de que lo de eliminar el dinero sería en efectivo porque a acto seguido cuentan como funciona el sistema de pago en autobuses, etc...
#16 el pago de autobuses se puede hacer con el bonobus, y el bonobus se puede comprar con tarjeta. Lo único que hay que hacer es tener varias tarjetas: una tarjeta monedero y otra en casa para pagar cosas más caras. Digo yo.
#35: O a usar oro como moneda de cambio.
#68: De cara a hacer campañas publicitarias, si.
#67: Y el bonobús se puso para fomentar el uso del transporte público, y para que no se pierda tiempo en las paradas de autobús, no porque el dinero físico esté obsoleto ni nada.
Aún así, el bonobús tiene riesgo de que no garantice el anonimato, pero bueno.
#67 Y además también está el sistema tipo Oyster Card en Londres, pagar con una tarjeta que vas recargando, de modo que no tienes que comprar una con un número límitado de viajes.
Destacar esto:
Mientras no se retire el dinero en efectivo, los músicos callejeros, en Suecia, podrán seguir trabajando.
Sin dinero en metálico, desaparecerían los perroflautas. Pensad en ello.
Es un verdadero peligro eso de poder pagar con tarjeta en los bares por la noche.
¿Y para pillar porros, como se lo van a montar?
#33 Te haces una tarjeta prepago por la cantidad indicada y se la das al camello
O una tarjeta regalo del banco que sea.
Lo cual por cierto también se puede usar para pagar en B, para los que pensais que el tema del dinero negro se acabaría.
#33 ¿Por Paypal?
Nadie tiene que saber en que me gasto o no el dinero.
Y no, en principio no tengo nada que ocultar, pero es eso que no le importa a nadie.
A lo mejor es erronea porque Suecia no piensa.
Eso sería mucho mejor para todos con la única pega de la privacidad. Los robos físicos se eliminarían, pero lo más importante es que los robos fiscales mucho más. No podría haber maletines con millones de €. No podría haber dinero B. Nadie podría cobrar en negro y cobrar el paro.
Debería existir una red de tarjetas estatales. No Visa, etc. Una tarjeta del estado sin comisiones por supuesto.
Y sobre todas las cosas una nueva ley que no sólo para esto ya va haciendo falta de protección total de la privacidad de las personas y sus movimientos.
Leyendo la noticia, quien pide que se elimine el efectivo es un sindicato de empleados de banca.
Había un francés que hace años proponía algo así como eliminar el anonimato del dinero. O sea, dinero de plástico con trazabilidad democrática. Lo llamó monética, se han hecho algunos libros. Como comprenderéis, no coviene, sobre todo por que facilita perseguir los delitos de cuello blanco y hunde el esquema financiero, con sus paraisos fiscales, sus estafas, sus Díaz Ferrán.
#20 "Había un francés que hace años proponía algo así como eliminar el anonimato del dinero. O sea, dinero de plástico con trazabilidad democrática"
¿Trazabilidad democratica? ¿te refieres a tan democratica como la que insta a guardar durante dos años:
- con quien hablas por telefono
- tu ubicacion en todo momento
- que buscas en los buscadores de internet
- etc?
Se me ponen los pelos de punta con la idea de que la Administracion Publica y/o corporaciones privadas nos hagan un perfil exhaustivo a traves de nuestras transacciones monetarias
- que transportes empleamos y a donde vamos
- que comida, libros, peliculas ... compramos
- a que espectaculos acudimos
- etc
Despues de verlo de esa forma, ¿te sigue pareciendo buena idea? Saludos
#99 pero si eso ya lo hacen... y no solo el gobierno.
#99 ¿Qué tienes que esconder?
#99 tienes razón. Recordando creo que le hacía la misma crítica. No había ningún análisis político detrás. ¿Y si la trazabilidad democrática se la aplicamos a los capitales y a los presupuestos públicos? Yo no creo que tampoco por esa vía se arregle nada. Lo curioso es que se pueda actuar con el mismo dinero público con la mezcla de opacidad, desinformación y manipulación que advierto, por ejemplo entre el contraste de Solbes negando la crisis en mayo de 2008 y lo que hay ahora.
no me parece una buena idea, es un paso mas hacia los estados totalitarios.
El dinero tiene que ser anonimo para ayudar a garantizar la libertad, y ademas nadie tiene que sacar provecho de su uso (como hacen los bancos con las tarjetas, por ejemplo) sin alternativa.
Los conspiranoicos llevan mas de una decada diciendolo, al final van a tener razon.
Al final haran desaparecer el dinero fisico, vigilando una a una todas nuestras transacciones comerciales y peor aun, llevandose una comision de cada pago que hagamos.
Plantearlo como una forma de evitar el delito es delirante, entraran en tu casa a robarte la TV o a robarte las joyas y estas serviran como moneda de cambio.
No tardaran en aparecer sustitutos del dinero, por ejemplo pequeños lingotes de oro que podras comprar con dinero electronico, lingotes con los que despues podras hacer trueque, y quien dice un lingote dice anillos, diamantes (que se usan mucho para transacciones ilegales), etc
Es solo una excusa mas para tenernos controlados de la misma manera que usan la pedofilia y el terrorismo para aumentar el control sobre los ciudadanos en otras facetas de la vida, como el control a Internet
Qué deja vu de Neuromante.
El total de sus bienes fue rápidamente convertido a nuevos yenes, un grueso
fajo del viejo papel moneda que circulaba interminablemente por el circuito
cerrado de los mercados negros del mundo como las conchas marinas de los
isleños de Trobriand. En el Ensanche era difícil hacer negocios legítimos con
dinero en efectivo; en Japón ya era ilegal.
Eso evitaría solo las formas de robar de los pobres.
Que un sindicato bancario proponga que se elimine el dinero es como que el verdulero proponga que la nueva moneda de uso legal sean los tomates!
El problema no es la perdida del anonimato (que de por si es muy grave)
Lo que me preocupa es que el monopolio del sistema monetario pasa a estar en manos de intereses privados que nadie controla (se ha demostrado con la actual crisis) y ni hablar que nada les impide cobrar gastos o intereses hacer la guarrada que se les ocurra!
Tienes que estar bien con tu banco para poder comer en otras palabras!
!ME PARECE ABERRANTE!
No quiero saber si quiera de las cosas que no se me ocurren y están planenado
Ché, cuánta ingenuidad. Si alguien quiere anonimato, compra una onza de oro y paga con ella. Seguro que en el lugar donde queremos hacer esa transacción tan privada aceptan especies. ¿O es que nos preocupa que el Gran Hermano sepa que lavamos con Perlán?
#68 eso digo yo, estoy seguro que para ciertos productos en el mercado negro lo que funcionará es el trueque, tu me das 1 kilo coca yo le doy clases de inglés a tu niño y cosas por el estilo.
Las ventajas claras son que se eliminará el fraude fiscal, las desventajas que no podrás ir a sex-shop de al lado y comprar en metalico el strap-on king size
#68 ¿O es que nos preocupa que el Gran Hermano sepa que lavamos con Perlán?
Bienvenido a la entrevista de selección, candidato. Veo que usted compra bebidas alcohólicas con regularidad.
Esto suena como lo de eliminar los bosques para acabar con los incendios forestales...
Dejo aquí una cita de la web del Sity que habla sobre los proyectos de los "amos del mundo" (antes de que se escape la vena de la locura, echarle un vistazo a la web, no tiene desperdicio).
Proyectos y planes de los dueños del mundo
Generalización del dinero electrónico:
Horizonte de ejecución: 2010
Obtención del acuerdo del publico: facil
Etapa de ejecución: 4
Objetivos:
Trazabilidad, seguimiento total de huellas, dejadas por los individuos. Conocimiento acrecentado de su comportamiento y de su perfil social y cultura.
Relación automática de los consumidores identificados por tu tarjeta de crédito con los productos también identificados por los códigos de barras.
Posibilidad de "desconectar" un individuo incomodo, de los sistemas informáticos, y de interrumpirle todo acceso al consumo (incluido productos necesarios para la sobrevivencia cotidiana).
Posibilidad de quitar toda existencia económica a un individuo.
Medios Utilizados:
Popularización de las tarjetas de crédito, poniendo el acento sobre su facilidad de utilización
Grado de aplicación: 4
Lanzar el monedero electrónico, llamado a reemplazar totalmente el dinero físico
Grado de aplicación: 1
Anteponer los problemas de seguridad y de costo ligado al transporte y fabricacion de dinero fisico. Demostrar que el dinero liquido se ha vuelto obsoleto comparado a la edad del numerico.
Grado de aplicación: 1
Recuerdo que me enteré de la web hace unos cuantos años, y hasta el momento muchas cosas se están cumpliendo... muchas.
Dejo el enlace de la web en concreto: http://www.syti.net/ES/Targets.html
¿Qué será lo siguiente?
Suecia está pensando en eliminar el dinero
Sensacionalista, claro.
#6 ¿Con añadir "metálico" te bastaría para no votar "sensacionalista"?
#9 No. Las afirmaciones tajantes y dramáticas son sensacionalistas. La radicalidad del titular contrasta con lo reflexivo que parece ser el debate sueco.
#9 Suecia no, el sindicato de cajeros.
Errónea/Sensacionalista.
Y la entradilla modificada para no reflejarlo.
#6 Y que es para ti el dinero?
Se robaran las tarjetas y se crearán sistemas de detección de claves secretas mucho más avanzados, entonces los robos serán más cuantiosos y más dificil de coger al ladrón.
A mi me parece bien, se acabó el dinero negro.
Y cómo pagaran las viviendas, con tarjetas de crédito???
Alicia en el país de los idiotas. ¿También haremos desaparecer el oro? ¿Haremos desaparecer las joyas? ¿No se pueden falsificar las tarjetas de crédito? Si los bancos hablaran...
Solo les interesa mantener a recaudo sus caudales y les importa una mierda lo que pase con nosotros.
Eliminar el dinero para que no haya robos....Suecia sera muy cool para lo gafapastas, pero esta parido al parecer se le ha ocurrido en Benalmadena hasta el culo de sangria y con una insolacion de mil pares de cojones, porque sino....hay que ser muy tonto
#3 El informe PISA (por ponerte un ejemplo), no dice que sean tontos precisamente los suecos. Tú, sin embargo, no has sabido escribir una falta sin fallos gramaticales y de ortografía.
#3 O miembro de un sindicato bancario...
Los paises no piensas, sino sus habitantes, eso de "Suecia piensa..." es bastante ambiguo, sobre todo si despueś es alguien del sindicato de empleados bancarios de quien se recogen las declaraciones.
Oh si, fiemos nuestra vida a los bancos. Todos sabemos lo honrados que son. ¿Por qué no chipearnos y meternos al corral directamente?
Tan peligroso es Suecia ?
yo que lo tenia por un país civilizado...
Muerto el perro, muerto la rábia...
Pero cuando veamos si también eliminan las comisiones bancarias sobre las tarjetas (por lo menos las de débito), sabremos si la brillante idea tiene algun padrino oculto...
y como compraré droga???
Pobres camellos, se les vera de una milla con TPV debajo el brazo!
Después saldrá ThePirateBank.com permitiendote hacer operaciones anonimas!
Mejor para nosotros. Así nos iremos quedando con todos los billetes de 500€ que todavía no tenemos en España.
Ya no sé si hablan de peso como divisa, o peso como magnitud física. Señores de la BBC, ¿no serán coronas? ¿o euros?
Mirando al futuro. Yo lo único que pago con monedas y billetes son los cafés...
ummmm
llamadme loco... pero eso no acabaría con toda la economía sumergida de este país? Iban a alucinar en sectores como el de la construccion y muchos más donde solo se paga y cobra en negro...
Eliminar el efectivo permite eliminar los bancos tal y como los conocemos, y pasar a una banca pública que solo guarda apuntes en cuenta y una banca privada que da intereses por los ahorros sólo a la gente que quiera arriesgar su dinero.
Posiblemente funcione en Suecia. Lo jodido es que los pobres, que no tienen dinero ni en efectivo ni en tarjeta, quedan exluidos...¿Cómo se las arreglan?
Siempre quise pagar un cafe con tarjeta de credito.
1 Banca publica
2 ¿Que pasaria con el dinero negro?
¿La única pega la privacidad? Pues maldita la gracia me haría que pudiesen callar a cualquiera que protestase simplemente haciendo desaparecer su "dinero".
Me parece una gran idea, con esto volverá la antigua y sana costumbre del trueque.
Si no lo quieren me lo pueden dar a mí, hago el sacrificio.
Yo el problema que le veo a esto es que los bancos cobran comisiones a la tienda cada vez que usas la tarjeta, en compras pequeñas no les saldría rentable. Aunque supongo que poniendo una ley que obligue a no cobrar comisiones hasta cierta cantidad de dinero se solucionaría.
Hmm, ¿no era en desafío total donde se pagaba con la huella dactilar?
Si se eliminaran las comisiones de la banca respecto a los pagos y no se tuviera que pagar precios abusivos por sacar tu dinero que se le presta al banco, me pareceria cojonudo. Sin dinero negro se acabarían muchos delitos de los peores ladrones, los que roban millones.
Los robos de dinero bajarian, en vez de eso te dejarían en pelotas por la calle o te obligarían a comprarles algo bonito. Lo de llevarte al cajero para una transacción no podrían porque entonces quedaría registrado el nombre del que te mete el palo
El anonimato en comrpas desaparecería .
Para el tema de dar dinero por ej. a los hijos, propinas, etc. Pues cada uno tiene un número asignado desde peque y lo haces desde el móbil o lo que sea.
Seguro saldría una alternativa al dinero digital para usar en compras ilegales.
Debería entonces existir cuentas privadas en las que no existiese ninguna clase de impuesto ni estubieran sujetas a cambios por la economía (en mesura de lo posible). Como cuando guardar el dinero debajo el colchón
Claro, por si la economía no dependía ya lo bastante del transparente, fiable y sólido sistema financiero internacional ...
demasiado robótico me parece a mi todo
pero bueno, si sale mal siempre pueden volverse atrás
¿Pero es que les andan robando bancos todos los días o qué?
El billete tiene una ventaja: no depende de ningún sistema electrónico. Las tarjetas fallan de vez en cuando y te puedes quedar colgado en el peor momento.
Cada vez nos están quitando más intimidad. Pronto no se podrá hacer casi nada sin que el Gran Hermano se entere.
- Señor, ¿quiere comprar unas galletas para ayudarnos a pagar el viaje de fin de curso?
- ¿Aceptáis Visa o Mastercard?
De hecho, el valor del dinero no existe; nosotros lo imaginamos y tratamos de plasmarlo en papelitos.
Me recuerda a Neuromante y otras novelas de Gibson. El dinero en metálico no era legal, pero los antiguos y ya casi traslúcidos billetes se seguían usando en cierto tipo de transacciones... Viva el anonimato.
El futuro debería contemplar el uso de tarjetas monedero que garantizasen el anonimato, pero creo que esa no es la idea que tienen allí.
¿Dónde hay qué firmar?
Por otra parte, ¿qué pasará con el sueldo en negro, y con los productos y servicios sin facturas ni IVA?
Nos llevan eones !! prepárame un té earl grey Data.
Daros cuenta que el dinero realmente no es lo que tiene valor, el dinero no dejan de ser "vales" por eso varia de precio respecto otros países dependiendo de la cantidad que circula.
Yo tengo fe en que si no obligaran a usar tarjeta, quitarían las comisiones.
Es decir que entonces ahora o te robarían la tarjeta o si es necesario que saques tú el dinero, te pondrían una navaja a tí o a tú familia.
La delincuencia se puede abrir camino en este sentido, podrán igual disminuir los delitos, pero igual se pueden agravar al usar otros métodos para conseguir dinero.
Y algo también muy importante que igual los suecos no pensarían en eso a la hora de realizar la ley. Es el total control de que compras, cuando y donde. Algo encima genial para la policía si te está buscando.
Yo no quiero ser controlado, apenas uso la tarjeta de crédito y por que no la he pagado yo. Voy al banco saco dinero y pago en efectivo a no ser que sean grandes cantidades, pero eso no es la vida diaria.
Todo muy bonito, pero al final menos libertad.
#75 o si es necesario que saques tú el dinero,
La tarjeta sería el dinero, en todo caso será te tendían que poner la navaja para comprar. Porque no podrías sacar efectivo de los cajeros.
Por un momento me ilusione y todo antes de leer la entradilla.
Suecia esta pensando el fin de la esclavitud encubierta? BIEN!
La gran ventaja de eliminar el dinero físico, sería acabar con el dinero negro.
Avance? o es que así endeudamos a todos? Meneo!
Una de las mayores ventajas del dinero electrónico es la imposibilidad de la crisis actual. Sí, se eliminaría de raíz el comercio de la deuda y con ello el grueso de los especuladores.
Para más información:
lo bueno de esto es el dinero negro, no existiría....
nadie engañaría a hacienda...
Si esto ocurriese en españa, el PP lo declararía anticonstitucional fijo.
#22 Si esto ocurriese en Catalunya fijo.
Cuando leisteis la noticia muchos Super-Comu habeis pensando, Ole!!! ya no trabajo mas!!! que lo traigan para aqui y a vivir!!!eh¿?
Los que realmente querían quitar el dinero eran los anarquistas durante la Guerra Civil. De hecho parece que lo hicieron en algún pueblo con una suerte desastrosa.
Recuerdo haber visto en un libro un vale hecho por un miliciano anarquista, es curioso no querían dinero pero los vales los hacían ellos, que decía:
"vale por un porvo con la Sonsoles"
#12 Mis cojones, mira en Catalunya, llegaron el progreso a todos los lugares, cuando digo progreso, no digo vivir en carretas malviviendo, no , progreso con autobuses, empresas autogestionadas , y demás :
http://en.wikibooks.org/wiki/Anarchist_FAQ/What_is_Anarchism%3F/5.6
"That is, production continued effectively; workers in farms and factories proved quite capable of managing their affairs without coercion from above, contrary to what lots of socialists, communists, liberals and other wanted to believe." The revolution of 1936 was "based on three generations of experiment and thought and work which extended anarchist ideas to very large parts of the population." [Radical Priorities, p. 212]"
Empiezo a pensar que la derecha se levantó por que estaba acojonada al ver que podían perder sus privilegios explotando sus latifundios , siendo ... simples parásitos que se aprovechaban de los humildes obreros del campo .
#12 Y te fríen a negativos, en fin, patético http://es.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_Espa%C3%B1ola_de_1936#Primera_fase_de_la_revoluci.C3.B3n_.28julio-septiembre_de_1936.29:_El_verano_de_la_anarqu.C3.ADa:
"...Las comunas fueron usadas de acuerdo al principio básico de «De cada uno de acuerdo a su habilidad, a cada uno de acuerdo a su necesidad». En algunos lugares, el dinero fue totalmente eliminado, para ser reemplazado por vales. Bajo este sistema, el costo de los bienes era con frecuencia un poco más de un cuarto del costo anterior. Las áreas rurales incautadas y colectivizadas durante esta fase de la revolución oscilan: más del 70% en Cataluña, cerca del 70% en el Aragón reconquistado, el 70% en la provincia de Badajoz, el 58% en Castilla-La Mancha, el 49% en la Andalucía no sometida a los militares insurrectos, y cerca del 13% en la actual Comunidad Valenciana..."