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#4:
¿Qué pasa que nadie se lo ha leído? Que está en contra de bajar los salarios, no a favor.
#3:
Salarios mas bajos -> Menos poder adquisitivo -> Menos compra -> Menos consumo interno
Esta claro que ese tantra es para que seamos las putas baratas (en sentido laboral) de Europa
Esta claro que ese tantra es para que seamos las putas baratas (en sentido laboral) de Europa
#21:
#10 no es por polemizar... pero que coño, si, es por polemizar:
7. Facilitar el despido de trabajadores que al llegar a ciertos puestos con contrato indefinido piensan que "ya está todo hecho, basta con ir a currar cada día y hacer lo justo
Si un empresario quiere "mas que lo justo", que LO PAGUE. El problema de los empresarios españoles, es que siempre exijen mas y mas y NO LO PAGAN, lo quieren gratis.
La productividad JUSTA es exactamente lo que se paga. Si quieren mas, PAGUEN MAS, COJONES!
7. Facilitar el despido de trabajadores que al llegar a ciertos puestos con contrato indefinido piensan que "ya está todo hecho, basta con ir a currar cada día y hacer lo justo
Si un empresario quiere "mas que lo justo", que LO PAGUE. El problema de los empresarios españoles, es que siempre exijen mas y mas y NO LO PAGAN, lo quieren gratis.
La productividad JUSTA es exactamente lo que se paga. Si quieren mas, PAGUEN MAS, COJONES!
#10:
No es cuestión de bajar los salarios.
Es cuestión de:
1. Cambiar la mentalidad española
2. Tomarse en serio la educación
3. Animar y apoyar al emprendedor
4. Simplificar el proceso de creación de una empresa
5. Subvencionar la integración de nuevas tecnologías que mejoren la producción de la empresa
6. Crear especializaciones acordes a las nuevas tecnologías en formación
7. Facilitar el despido de trabajadores que al llegar a ciertos puestos con contrato indefinido piensan que "ya está todo hecho, basta con ir a currar cada día y hacer lo justo, porque no me pueden echar" (esta es la más impopular, seguro)
8. Invertir más en Investigación que en el cine español, y no al revés.
Es cuestión de:
1. Cambiar la mentalidad española
2. Tomarse en serio la educación
3. Animar y apoyar al emprendedor
4. Simplificar el proceso de creación de una empresa
5. Subvencionar la integración de nuevas tecnologías que mejoren la producción de la empresa
6. Crear especializaciones acordes a las nuevas tecnologías en formación
7. Facilitar el despido de trabajadores que al llegar a ciertos puestos con contrato indefinido piensan que "ya está todo hecho, basta con ir a currar cada día y hacer lo justo, porque no me pueden echar" (esta es la más impopular, seguro)
8. Invertir más en Investigación que en el cine español, y no al revés.
#14:
Ya puestos, que digan que para trabajar hay que hacerlo gratis y que el jefe puede requerir tus servicios sexuales para ahorrarse las lumis. Todo sea para ser competitivos y que el jefe tenga más dinero para... para... churrascar un camello
Que sí, que dentro de nada a trabajar gratis para ser aún más competitivos mientras nos pegan con el látigo 80 horas a la semana. No será esclavitud, lo llamarán derecho al trabajo no remunerado bajo presión física.
Cien años de sindicatos, miles de asesinados y torturados por reclamar derechos para los trabajadores y qué panorama más desolador tenemos.
Que sí, que dentro de nada a trabajar gratis para ser aún más competitivos mientras nos pegan con el látigo 80 horas a la semana. No será esclavitud, lo llamarán derecho al trabajo no remunerado bajo presión física.
Cien años de sindicatos, miles de asesinados y torturados por reclamar derechos para los trabajadores y qué panorama más desolador tenemos.
#1:
¿Salarios más bajos? De acuerdo: hipotecas mas baja, precios de alimentos de primera necesidad más bajos, bajada de impuestos...
Ah, que eso sigue al mismo nivel. Pues entonces dame un sueldo al menos digno.
Ah, que eso sigue al mismo nivel. Pues entonces dame un sueldo al menos digno.
#5:
Tambien seríamos más competitivos si los niños menores de 12 años trabajaran, no hubiera ni fines de semana ni fiestas y si las mujeres no pudieran quedarse embarazadas....
#49:
Con salarios más bajos seremos más pobres. La competitividad, en mi pueblo, se aumenta incentivando. ¿Que las empresas no pueden incentivar económicamente? No hay demasiado problema, los incentivos pueden ser de muchos tipos: horarios que permitan conciliar tu vida laboral con el resto de tu vida, ventajas sociales o algo tan simple como no hacerte sentir un desgraciado a quien pueden (y, no te quepa duda, van a ) sustituir en cuanto encuentren a otro pringado que sea más... Er... ¿Cómo lo dicen ahora? Ah, sí, ¡Polivalente! Pues eso, más polivalente y barato que tú. En las empresas orientadas a objetivos (de venta), marcar objetivos reales (no hay que ser economista para darse cuenta de que normalmente se marcan objetivos imposibles para matar así dos pájaros de un tiro: pagar el menor número de comisiones posibles y tener siempre la posibilidad de despedir al trabajador), que no carguen al trabajador con una importante carga de stress y frustración que frecuentemente es el único incentivo que tienen también ayudaría. Vamos, digo yo...
#7:
#3. Menos consumo interno -> Exceso de oferta -> Bajada de precios -> Ajustes de niveles de consumo.
Otra: el caso de las patatas en la hambruna Irlandesa: cuanto más subía su precio más se compraba. Por qué? porque con una restricción de consumo, se opta por lo que aumenta tu satisfacción, las patatas, pese a incrementar su precio, aportan más nutrientes que la carne o el pescado (lo cual era más caro en términos reales, pero no comparativos)
El problema de le economía es que puedes decir cualquier cosa y apoyarlo en ecuaciones (y más si sumas expectativas).
El truco está en las hipótesis básicas usadas para cada modelo.
La bajada de los salarios, efectivamente nos hará más competitivos, eso es blanco y en botella. Lo que hay que plantearse es si preferimos ser competitivos a eficientes.
Un cambio del modelo productivo (de base, jaja) permitiría abordar el problema dejando en paz los salarios y la competitividad. Pero (siempre hay un pero) cambiar el modelo es excesivamente caro y muy impopular, implicaría que las industrias deficitarias echaran el cierre: carbón, agricultura, manufactura...
Otra: el caso de las patatas en la hambruna Irlandesa: cuanto más subía su precio más se compraba. Por qué? porque con una restricción de consumo, se opta por lo que aumenta tu satisfacción, las patatas, pese a incrementar su precio, aportan más nutrientes que la carne o el pescado (lo cual era más caro en términos reales, pero no comparativos)
El problema de le economía es que puedes decir cualquier cosa y apoyarlo en ecuaciones (y más si sumas expectativas).
El truco está en las hipótesis básicas usadas para cada modelo.
La bajada de los salarios, efectivamente nos hará más competitivos, eso es blanco y en botella. Lo que hay que plantearse es si preferimos ser competitivos a eficientes.
Un cambio del modelo productivo (de base, jaja) permitiría abordar el problema dejando en paz los salarios y la competitividad. Pero (siempre hay un pero) cambiar el modelo es excesivamente caro y muy impopular, implicaría que las industrias deficitarias echaran el cierre: carbón, agricultura, manufactura...
#33:
Yo sigo pensando que en España el problema no es salarial: los salarios ya están bajos. El problema es de beneficio empresarial, el empresariado juega sucio en una ecuación donde los precios son similares a Europa en casi todo, pero los beneficios del empresario que ni se reinvierten ni se revierten como salario son excesivos. Amen de la enorme economía B que empobrece al país y al trabajador a medio plazo y que sólo enriquece al empresario.
Comentarios
¿Qué pasa que nadie se lo ha leído? Que está en contra de bajar los salarios, no a favor.
#4 Es evidente. Eso no quiere decir que no se critique la misma idea desde estos comentarios.
#4 Pero el titular da lugar a equívocos. Y como casi nadie lee más allá del titular...
Otro tema recurrente entre los salariobajistas es el de la reducción o eliminación del salario mínimo para que así baje el paro. El "problema" es que nuestro país vecino tiene un salario mínimo el doble que el nuestro (tanto es así que legalmente sólo se puede ser mileurista si se trabajan menos de unas 25 horas) y sin embargo tiene un índice de desempleo que es la mitad que el nuestro.
A veces citan el ejemplo de Alemania, pero, hasta donde he leído, aunque no hay un salario mínimo interprofesional válido para todo el país, cada gremio tiene su propio salario mínimo y otras condiciones como parte del convenio.
#4 ¿Alguien leyéndose una noticia en Menéame?
Da las gracias si se leen la entradilla.
#4
¿te extraña?
estamos en meneame
Salarios mas bajos -> Menos poder adquisitivo -> Menos compra -> Menos consumo interno
Esta claro que ese tantra es para que seamos las putas baratas (en sentido laboral) de Europa
#3. Menos consumo interno -> Exceso de oferta -> Bajada de precios -> Ajustes de niveles de consumo.
Otra: el caso de las patatas en la hambruna Irlandesa: cuanto más subía su precio más se compraba. Por qué? porque con una restricción de consumo, se opta por lo que aumenta tu satisfacción, las patatas, pese a incrementar su precio, aportan más nutrientes que la carne o el pescado (lo cual era más caro en términos reales, pero no comparativos)
El problema de le economía es que puedes decir cualquier cosa y apoyarlo en ecuaciones (y más si sumas expectativas).
El truco está en las hipótesis básicas usadas para cada modelo.
La bajada de los salarios, efectivamente nos hará más competitivos, eso es blanco y en botella. Lo que hay que plantearse es si preferimos ser competitivos a eficientes.
Un cambio del modelo productivo (de base, jaja) permitiría abordar el problema dejando en paz los salarios y la competitividad. Pero (siempre hay un pero) cambiar el modelo es excesivamente caro y muy impopular, implicaría que las industrias deficitarias echaran el cierre: carbón, agricultura, manufactura...
#7 Menos consumo interno -> menos oferta(se hacen menos coches,casas,etc)pues las fabricas y demás hacen según demanda(mas gente al paro pues hay menos pedidos) -> Bajada de precios(hasta un mínimo,no menos de lo que costo hacerlo,solo ocurre en casos excepcionales) -> Ajustes de niveles de consumo.
Y el que es pobre mas pobre todavía y el que es mas rico pues mas todavía pues para el los precios serán mejores y al pobre le vendrá justo para comer.
#46, no se fabrica sobre demanda, la prueba es que la fabricación está deslocalizada, y el stock juega a favor del "consumidor" y no del fabricante, al menos en un shock de demanda. El tiempo de transporte de marcaderías hace que sea imposible la fabricación de bienes de consumo en just in time. Los bienes industriales son otro cantar, y ahí si podría darse el caso que comentas.
Pero, en general, si no me falla lo aprendido hace años, los shocks de demanda combinados con las subidas de precios ocurrieron puntualemnte a raiz de la segunda crisis del petroleo (setenta y tantos). Los mecanismos de ajuste (despidos en los lugares de fabricación) y las aprecia-devaluaciones de una moneda de consumo (euro) frente a una de producción (renminbi), con su sonsecuente caos en economías de dos tiempos con la misma moneda (España VS Alemania) crean tensiones de signo contrario.... y hay un momento en el que casi cualquier argumento es demostrable matemáticamente. Por eso afirmar algo de forma tajante en economía es una fantasmada.
¿Salarios más bajos? De acuerdo: hipotecas mas baja, precios de alimentos de primera necesidad más bajos, bajada de impuestos...
Ah, que eso sigue al mismo nivel. Pues entonces dame un sueldo al menos digno.
#1 no siguen al mismo nivel sino que suben. En lo que va de año, mas de un 2%
No es cuestión de bajar los salarios.
Es cuestión de:
1. Cambiar la mentalidad española
2. Tomarse en serio la educación
3. Animar y apoyar al emprendedor
4. Simplificar el proceso de creación de una empresa
5. Subvencionar la integración de nuevas tecnologías que mejoren la producción de la empresa
6. Crear especializaciones acordes a las nuevas tecnologías en formación
7. Facilitar el despido de trabajadores que al llegar a ciertos puestos con contrato indefinido piensan que "ya está todo hecho, basta con ir a currar cada día y hacer lo justo, porque no me pueden echar" (esta es la más impopular, seguro)
8. Invertir más en Investigación que en el cine español, y no al revés.
#10 no es por polemizar... pero que coño, si, es por polemizar:
7. Facilitar el despido de trabajadores que al llegar a ciertos puestos con contrato indefinido piensan que "ya está todo hecho, basta con ir a currar cada día y hacer lo justo
Si un empresario quiere "mas que lo justo", que LO PAGUE. El problema de los empresarios españoles, es que siempre exijen mas y mas y NO LO PAGAN, lo quieren gratis.
La productividad JUSTA es exactamente lo que se paga. Si quieren mas, PAGUEN MAS, COJONES!
#21 #30 Me refiero a ir al trabajo a hacer lo justo para que no te echen, y si se puede escaquear se escaquea. Eso es muy común y es una mentalidad equivocada, aunque comprensible.
Los españoles tenemos una producción baja porque tenemos muchos conceptos equivocados:
-Que producir más significa trabajar más. Eso no es así Los países occidentales más productivos que España no trabajan más horas que nosotros. Si no que las invierten mejor. Y sobretodo las empresas tienen claro que no por sacar el látigo se consigue que el trabajado sea más productivo, si no que el secreto está en la preparación, en la motivación, en los procesos, en las herramientas...
-Que el jefe es un cabrón. Pues no por ser el jefe es un cabrón, si no que más bien hay mucho cabrón que ejerce de jefe, que es MUY distinto.
-El jefe es el enemigo. Pues no, el jefe es tu socio de equipo con el que compartes el mismo objetivo: ganar dinero.
-El obrero español es vago por naturaleza. Tampoco es cierto. Lo que hay es obreros desmotivados por culpa de una mala dirección, mal pagados, y también hay que reconocerlo, en algunos casos mal formados.
Es un círculo vicioso, El jefe es un déspota porque sus trabajadores son unos vagos, sus trabajadores son vagos porque el jefe es un déspota. Ambos se miran el uno al otro con desprecio y no colaboran. La producción se resiente.
No seré yo, que he votado al PSOE toda mi vida y vengo de una familia de obreros clase media-baja, el que defienda a los jefes que hay en España, pero el obrero que va a trabajar a "hacer lo justo" amparándose en su contrato indefinido no ayuda a nadie. Y claro, luego los jefes en España no quieren hacer indefinido a nadie y está casi todo el mundo con un contrato de 3 meses, y en el paro gente que lo podría hacer mucho mejor que ese que pasa de mover un dedo más de lo que le pagan.
Mira, yo todo esto lo he visto al irme a vivir al extranjero. Trabajo en Londres y esto es un mundo distinto. Me costó adaptarme porque no me lo creía.
#21 No generalices, o vamos a pensar que eres el típico frustrado y envidioso de los emprendedores.
#10 ¿Qué problema hay con ir a currar cada día y hacer lo justo? Si se tratara de hacer menos que lo justo o directamente nada, no veo problema en que se les despida, pero... ¿haciendo lo justo?
El problema no es que se haga menos que lo justo, sino más. Hablo de las horas extras no pagadas, que además suponen una merma de la productividad. En 10 horas no se hace un 25% más de trabajo que en ocho, desde luego.
#10
Yo lo de subvencionar lo quitaría.
Lo de "Facilitar el despido" no es electoralista es mejor "facilitar la renovación de la plantilla"
#10 Parece que la culpa la tiene siempre el trabajador.
No es cuestión de subir los salarios.
Es cuestión de:
1. Trabajar menos horas,fomentar el rendimiento por parte de la empresa
2. Dar acceso a una buena educación a todas las personas
3. Animar y apoyar al emprendedor,al igual que al trabajador y motivarle
4. Simplificar el proceso de creación de una empresa,pero con un control sobre las ayudas(mucho amiguismo)
5. Subvencionar la integración de nuevas tecnologías que mejoren la producción de la empresa
6. Crear especializaciones acordes a las nuevas tecnologías en formación
7. Facilitar el despido de trabajadores que al llegar a ciertos puestos con contrato indefinido piensan que "ya está todo hecho, basta con ir a currar cada día y hacer lo justo, porque no me pueden echar" (esta es la más impopular, seguro).
Esta no tiene razon de ser.Osea cuando mayor te haces, que tienes una vida familiar mucho mas engorrosa,y después de haber dado toda la vida por una empresa ,que se ha beneficiado de todo tu trabajo,encima te pida mas.
Trabajo para vivir ,y no vivir para trabajar.Ese es el cambio de mentalidad.
8. Invertir más en Investigación que en el cine español, y no al revés.
Ya puestos, que digan que para trabajar hay que hacerlo gratis y que el jefe puede requerir tus servicios sexuales para ahorrarse las lumis. Todo sea para ser competitivos y que el jefe tenga más dinero para... para... churrascar un camello
Que sí, que dentro de nada a trabajar gratis para ser aún más competitivos mientras nos pegan con el látigo 80 horas a la semana. No será esclavitud, lo llamarán derecho al trabajo no remunerado bajo presión física.
Cien años de sindicatos, miles de asesinados y torturados por reclamar derechos para los trabajadores y qué panorama más desolador tenemos.
Tambien seríamos más competitivos si los niños menores de 12 años trabajaran, no hubiera ni fines de semana ni fiestas y si las mujeres no pudieran quedarse embarazadas....
#5 Algo parecido le dije a una de RRHH que me dijo que no tenía suficiente experiencia laboral, cuando llevo trabajando desde los 18 años: Mire usted, es que en este maldito país en el que vivimos no me dejaban firmar un contrato para trabajar en una mina cuando tenía 12 años, y así nos va.
if (sueldo_futuro < suelo_actual)
Que empiecen bajándole la asignación anual a la Casa Real, igual sólo con eso se arregla todo, no te jode.
#2 ¡el puto amo!
Con salarios más bajos seremos más competitivos
Mi respuesta:
- Politicos bajaros el sueldo un 40%
- Funcionarios vagos (que los hay en todas partes) -> Despedidos (Que se pueda despedir a un funcionario que no hace su trabajo )
- Subir impuesto a los ricos
- Implementar sistemas contra la banca para evitar futuras crisis (un % anual de sus ganancias que vayan destinadas a un deposito para prevencion)
- No subir impuestos, ni alimentos de primera necesidad.
- un largo etc...
Con salarios más bajos seremos más pobres. La competitividad, en mi pueblo, se aumenta incentivando. ¿Que las empresas no pueden incentivar económicamente? No hay demasiado problema, los incentivos pueden ser de muchos tipos: horarios que permitan conciliar tu vida laboral con el resto de tu vida, ventajas sociales o algo tan simple como no hacerte sentir un desgraciado a quien pueden (y, no te quepa duda, van a ) sustituir en cuanto encuentren a otro pringado que sea más... Er... ¿Cómo lo dicen ahora? Ah, sí, ¡Polivalente! Pues eso, más polivalente y barato que tú. En las empresas orientadas a objetivos (de venta), marcar objetivos reales (no hay que ser economista para darse cuenta de que normalmente se marcan objetivos imposibles para matar así dos pájaros de un tiro: pagar el menor número de comisiones posibles y tener siempre la posibilidad de despedir al trabajador), que no carguen al trabajador con una importante carga de stress y frustración que frecuentemente es el único incentivo que tienen también ayudaría. Vamos, digo yo...
#49 Lo has clavado:
En las empresas orientadas a objetivos (de venta), marcar objetivos reales (no hay que ser economista para darse cuenta de que normalmente se marcan objetivos imposibles para matar así dos pájaros de un tiro: pagar el menor número de comisiones posibles y tener siempre la posibilidad de despedir al trabajador)
Mi positivo
Gracias, #51.
Es que lo he visto tan obvio siempre que, no sé, me hierve la sangre. Y las veces en las que me ha tocado sufrirlo ya ni te cuento.
Por cierto, se me coló una "s" y es tarde para editar. Lo siento.
#49
Muy de acuerdo en lo expuesto, solo cambiaría la palabra polivalente por flexible, tan de moda en estos días.
#54 Totalmente de acuerdo... Sí señor, flexible, con todas las connotaciones que eso incluye.
País...
Yo sigo pensando que en España el problema no es salarial: los salarios ya están bajos. El problema es de beneficio empresarial, el empresariado juega sucio en una ecuación donde los precios son similares a Europa en casi todo, pero los beneficios del empresario que ni se reinvierten ni se revierten como salario son excesivos. Amen de la enorme economía B que empobrece al país y al trabajador a medio plazo y que sólo enriquece al empresario.
Y como consiguen los alemanes ser más competitivos con salarios más altos?
#18 Mi humilde opinión:
Un empresario alemán se da cuenta de que necesta más productividad, investiga, piensa y decide comprar una máquina que mejore su proceso productivo, claro tiene que hacer una inversión a largo plazo pero él sabe que es un riesgo asumible y que dará su resultado.
Un empresario español se da cuenta de que necesita más productividad y dice invertir en máquinas buah eso es para perdedores, con lo que me cuesta la máquina me compro un mercedes y contrato a 5 o 6 más que por 600-700€ los tengo currando 8 horas en horario partido para que esté cerca de 10 horas en la empresa y solucionado.
Creo que la diferencia de productividad está ahí, en los medios que tienen unos y otros.
Lo que hay que hacer es largarse de aquí, y además cuanto antes. Que se mueran del asco las malditas consultoras de mierda que ofrecen salarios de vergüenza a cambio de perfiles casi de ciencia ficción.
Experiencia real de alguien que conozco:
- 35 años
- 10 años de experiencia
- Ingeniero Técnico de Informática de Gestión (ICAI-ICADE)
- Certificados de networking: CCNA, CCNP, CCDA, CCDP, aparte de varios cursos más, sin certificación.
- Certificado PMP de gestión de proyectos
- Certificado ITIL v3
- Nivel de inglés muy alto
Salario ofrecido esta misma mañana en una entrevista para un puesto de project manager en una de las maravillosas consultoras TI que tanto hacen por subir la competitividad en nuestro país: 35.000€ al año, y además cambiando de lugar de residencia.
Ojalá nos largásemos todos y se quedaran aquí ellos solos con sus putrefactos chiringuitos.
#57 Será mala suerte, ayer mismo me llamaron para un puesto de Analista Java en Barcelona , me ofrecían 33000 y no tengo ni 4 años de experiencia.
#77 Si te hacen firmar con sangre sospecha. Y si no llegas a 4 años de experiencia, tal vez sea porque quieren a un pichoncillo come MarrOnes!!Ojo!!.
Nadie comenta la cagada de foto que ponen una rueda de molino que no lo es?
Las ruedas de molino son la piedra enorme que muele el grano, que se parece a una ostia de tamaño gigante y por eso el dicho
#19 Oiga, qué tiquismiquis... Te referirás a esta:
Soy el autor del artículo, y estoy muy de acuerdo con la mayor parte de los comentarios aquí escritos, los que habéis leido el artículo os habréis dado cuenta que es una crítica a la frase del título.
#19, Lo de la rueda de la imagen es a propósito (tal vez me quedó algo rebuscado). Ya no les vale con que comulguemos con ruedas de molino como las que tú mencionas, quieren que comulguemos con las de la foto, más difíciles de tragar.
#40 Sin duda, ha sido un lapsus, corregido, gracias.
#70 Nada, estaba claro que era un lapsus, pero es sorprendente cómo la peña no se lee los artículos por aquí Buen artículo, por cierto!
Creo que lo mejor para ser competitivos es la esclavitud, pero claro, como vivimos en un país lleno de giliprogres...
A mi lo que digan Zapatero o Rajoy, me da igual... pero si los mercados quieren que reduzcamos los salarios, se reducen y no hay nada más que hablar
Es normal que el autor de este articulo no se lo crea: para ser mas competitivos, debemos currar gratis!!
Y como prueba de ello, dos extremos: Alemania y Portugal.
Ese es el juego de siempre: salarios bajos + consumo alto soportado por créditos >>> SITUACION ACTUAL DE CRISIS.
Parece mentira que se sigan escuchando y diciendo las mismas estrategias que nos han traido a todos a la situación económica en la que estamos.
Sí, competiremos más para conseguir comida.
La esclavitud aun es mas competitiva.
La cuestión es tener más competitividad a base de crecer en productividad, porque sino nos estamos alejando de ser un país desarrollado...
Tu Padre!
Realmente el autor del post, lo expresa mal en el titular. Si quieres ironizar sobre algo, que es lo que hace el el artículo o lo pones entre comillas bien porque lo dijo alguien o es una forma de ironizar (por ejemplo decir, que "buena" es la SGAE. No es lo mismo que decir que buena es la SGAE) o lo pones en interrogación sino das a entender que estás a favor, aunque en el desarrollo del artículo digas que es una gilipollez, con mejores palabras, claro.
En todo caso la patronal no se entera. Además no es quien de dar lecciones con los elementos que tiene en su junta directiva. Por otro lado el decir que con salarios más bajos seremos más competitivos es como decir que subiendo el IVA se incentiva el consumo. Vamos una tontería como un templo.
Salu2
Hay que leer, que meneame cada vez se parece más a forocoches... No pondré resumen!
Se puede ser más competitivos y, al mismo tiempo, aumentar los salarios. Pero ello requiere, de alguna forma, una cuadratura del círculo.
La clave del asunto es el valor añadido de los bienes producidos. Es decir, la diferencia entre el coste de producción y el precio de venta. Si se producen bienes con altos valores añadidos se pueden compatibilizar altos salarios con altos beneficios empresariales; y sin dejar de vender a precios asumibles para el comprador.
El problema de España es que muchos de nuestros productos son de bajo valor añadido (dicho de otra forma: que si subimos los precios nuestros productos se vuelven, directamente, caros; y nadie los querrá comprar) y que los hempresaurios están siempre dispuestos a hacer cualquier cosa con tal de no bajarse de su tren de vida. Pero aun cuando tuviéremos una burguesía europea continuaríamos produciendo bienes y servicios con bajos márgenes de beneficio. Los países desarrollados han copado los mercados de los mejores productos y sólo nos quedan dos salidas: innovar (de verdad) o volver a ser españoles del subdesarrollismo.
a ver cuando se pelean tanto por subir los salarios!!
Pues venga, sueldos mileuristas para los políticos a ver si rinden más.
Eso es una trampa, con salarios mas bajos obviamente los trabajadores consumirán menos, no cogeremos hipotecas, compraremos menos... es un circulo vicioso donde el único que se "vicia" es el empresario. La crisis inmobiliaria sigue porque siendo mileuristas ya me diréis quién puede meterme a comprar un piso
Díaz Ferrán ha sido el primero en predicar con el ejemplo.
#91 Ahí le has dado
Y si nos empiezan a pagar en bocatas de mortadela, ni te cuento. ¡Vuelta a la Champions de la economía mundial!
Es que la otra medida para ser competitivos contra productores de salario bajo, como China e India que triunfan en ese aspecto, sería que cada familia española tuviese 20 hijos.
Con la restauración de la esclavitud seremos más competitivos
Con salarios más bajos, compraremos menos, y la rentabilidad de las empresas bajará. Nada de solucionar la crisis.
Otra medida más que sin duda no solucionaría las cosas.
Con salarios más bajos y el paro que tenemos, sólo seríamos más pobres...
Y con menos pliticos, y con menos funcinarios a dedo, y con menos liberados sindicales, y con menoos teles autonomicas y con menos comuniaddes autononomas....
Me pregunto ¿cuántos de los que apoyan esta medida no pondrían el grito en el cielo si fueran ellos a los que se les baja el sueldo?
Absurdo ¿Con salarios nulos seremos infinitamente competitivos? Pues eso.
Creo que se entiende mal, como no somos tan competitivos (significando competencia, las habilidades de cada uno) como los alemanes, por lo menos colectivamente, haciendo funcionar empresas (y diría que sector público también), tenemos que bajar nuestros salarios para hacernos un hueco en el mercado. Si recibiéramos una educación de mejor calidad, si tuviéramos un entorno mejor para desarrollar empresas que usen mucho capital humano, si los gobiernos no malgastaran tanto y vigilar más para evitar monopolios u oligopolios, sin duda los ciudadanos podríamos tener un mayor nivel de vida.
Ahora, para conseguir todo lo anterior hacen falta buenas medidas políticas, ¿por que no sucede? bueno, como dije en el párrafo anterior los españoles no somos tan competitivos (capaces) como los ciudadanos de otros países, al menos como grupo social.
Lo que siempre digo es que ser mas competitivo no es tirar el precio a costa de sueldos 600 euristas.
Lo de siempre, los que monopolizaron los beneficios ahora quieren socializar las pérdidas.. que se bajen los salarios ellos!
¡Esperad tengo una idea mejor!
¡Eliminamos el sueldo de los trabajadores y a cada persona que se vaya al paro, tiro en la nuca!
Así se acaba el paro de una vez por todas y ya verás como la gente se ponía a trabajar duro!
¬_¬
en cambio, de la reducción de beneficios de los señoritos no dicen nada, y eso sí que nos haría más competitivos, estimularía el mercado, provocaría el aumento de demanda de trabajadores, etc.
Volviendo al medievo... si volvemos entonces...cortamos la cabeza a los grandes si se ponen tontos, la evolucion es para todos o para nadie
¿Los salarios de quién? ¿Del personal cualificado? Ya lo que nos faltaba. Por cierto, a los funcionarios ya nos lo han bajado, y bastante. A los más cualificados (grupos A1 y A2) entre un 7 y un 10%, se ve que cuanto más estudies y más preparado estés, peor. Ah, y la bajada de salarios no tiene por qué ser explícita: basta con congelarlos y que la inflación haga su trabajo: en cuatro o cinco añitos, se consigue una bajada indirecta de alrededor del 15% (que es lo que harán).
¡Qué coños! Lo que tienen que hacer es cobrar al que quiera trabajar. Eso sí es ser competitivo, y no las ruines ideas de la gentuza de la CEOE y sus amiguitos lameculos del Gobierno.
Y a lo mejor la solución no es bajar los salarios y las prestaciones.Sino salir del euro.
Con una devaluación de la moneda el problema estaría solucionado.
O pensáis que el dinero que aportan los países ricos lo hacen por la cara.
Al tener una moneda única ellos ganan mucho.Hay muchos reportajes donde lo explican.
Ganan las exportaciones siempre.Por que todo se negocia con la misma moneda.Osea ganan siempre los mismo.Los que tienen perras.
Dimisión==Decencia, el problema es que aun no hemos tocado fondo.
PD: Solo quieren el poder, quienes son ellos para decidir lo que tengo que cobrar?
Tiene sentido.
Yo también propongo que además de la bajada mantengamos los precios donde están, y si es posible una subida, así la gente no tendrá tiempo de gastar.
y si trabajamos gratis, mucho más. vamos, sobre todo las emopresas
¿Los banqueros también?
... trabajar como chino, cobrar como chinos???... pero eso si, consumir como americanos ...
¿vivir?
salarios mas bajos...lo ke me faltab x ver...
Estoy de acuerdo, que se bajen el salario los jefes y empresarios, y ya seguiremos los trabajadores.
A ver que empresario se atreve a cobrar menos de 1500 € al mes.
Cuando se habla de bajar el salario que sea a todo el mundo y no solo a los curritos. Y reducir la diferencia de salario entre jefes y trabajadores.
http://www.sarda.es/fotos/trabajando.jpg
Muy bien todos cobraremos mil euros al mes, incluido en intocable banquero.
A ver, que parece que nadie lo entiende
Si queremos salir de la crisis, si queremos que las empresas vuelvan a ser competitivas, debemos bajarnos el sueldo todos
Porque el objetivo de las empresas no es tener beneficios, ni tener muchos beneficios, ni tener muchísimos beneficios. El objetivo de las empresa es duplicar beneficios cada pocos años, y si seguimos siendo mileuristas, les hacemos un flaco favor para que cuadren los números y suba la bolsa
¿Hace falta el ?
Con salarios más bajos de los jefazos también seríamos más productivos. Y con algo de inteligencia en los altos mandos ni te cuento
Con salarios más bajos seremos más competitivos ...ganaremos mas y el obrero estara mas esclavizado
y con aranceles de aduana altos a todos los productos asiaticos tambien saldriamos ganando , pero hay tantas personas mojadas en este macro negocio que nadie lo toca
Con salarios más bajos, no va a quedar nadie en España.
Dejarán algún día de intentar engañarnos como si fuéramos bobos?
#22 quizás es porque lo somos...
Lo que se hace es simplemente devaluar la moneda....como el euro es comun y no podemos devaluarlos estamos sufriendo una devaluacion interna.
Es una putada pero es asi de sencillo.....si tuviesemos nuestra moneda la habriamos bajado, todo estaria mas caro y punto....pero a lo mejor las cosas compradas con nuestra moneda, casas y coches, letras seguirian iguales manteniendo los sueldos.
#52 No, si a mí me da igual cualquiera de estas dos posibilidades:
1) Los sueldos y los precios bajan un 20%.
2) La moneda pierde un 20% de su valor, pero los sueldos y precios mantienen su valor nominal.
Y entiendo que la 2) no es posible debido a la moneda única. El problema es que bajen los sueldos significativamente más que los precios. Al final, lo que importa es el poder adquisitivo de cada cual, y si el poder adquisitivo del trabajador medio cae paulatinamente, la clase media se va también.
Pero esta persona querrá decir mantra, no?
Los salaros ¿de quién? ¿?De Botín? ¿De los futbolistas que ganan más de 300 000 €/año pero tienen reducciones fiscales? ¿De los ejecutivos de las grandes empresas? ¿de los bufetes de abogados? ¿O tal vez del mileurista? ¡HIJOS DE PUA! Vosotros lo que quereis es quitar poder adquisitivo al ciudadano de a pie para poder forraros más fácilmente. Pero ya os digo, hijos de puta: un día de estos os explotará en la cara vuestra desvergüenza. Así que no nos toqueis los cojones,corruptos de mierda.