Pablo Iglesias acusa a miembros del partido del PSOE que forman parte de los consejos de administración de compañías eléctricas privatizadas y Rubalcaba responde: “Eso es falso, son empresas privadas, no privatizadas. No comparto el modelo de la Unión Soviética de nacionalizar las eléctricas. Eso sería politizarlas y es mucho peor”.
Comentarios
A Rubalcaba le acaban de pegar un repaso desde la izquierda, de pronto se ha encontrado defendiendo las privatizaciones y el mercado. Pablo Iglesias le ha hecho retratrase pero bien.
#7 Y casi le hace retrete también.
#7 ¿Un repaso? Yo no lo he visto. Para mi, que no soy fan y deseo que deje el liderazgo del PSOE, ha estado en general bien, pero con matices. Sin duda su propuesta de dejar las eléctricas privadas pero asegurar de que haya buena competencia es mejor que la de nacionalizar de Pablo Iglesias. Otra cosa es el tema del trasvase de los políticos a la administración.
Si no os da miedo nacionalizar, pensar mismamente en Blesa, si creeis que se puede mantener una gestión de empresas nacionalizadas pero independientes de los políticos y con una buena gestión pensar en lo fácil que es para un político algún día eliminar esa independencia, lo hemos visto en el llamativo caso de la agencia tributaria, pero precisamente relacionado con la subasta eléctrica hemos visto como se mantiene e incluso empeora el desquiciado sistema eléctrico y se quita independencia a los reguladores de la competencia sin que nadie le dé importancia (yo he mismo he enviado una noticia al respecto hace meses y casi nadie le hizo caso); o también podemos recordar cuando a finales de los 90 Zaplana eliminó la poca independencia que tenían las cajas de ahorro valencianas (y digo este caso porque es el valenciano y conozco más de cerca).
En definitiva, con lo que nos quejamos de como los políticos utilizan las instituciones a su favor, no se como les queréis dejar más en sus manos. Y no es algo que ayude a reducir la desigualdad o mejorar la eficiencia, para eso hace falta un buen sistema de bienestar.
En cuanto al tema del trasvase de políticos, sin duda es una fuente de corrupción, ahora no hay soluciones fáciles, prohibir totalmente que un político acabe en un consejo de admnisitración, limita la selección de los políticos que podemos tener con experiencia especializada en cada campo y además no elimina las posibilidades de corrupción, habiendo otros canales para pagar favores. Así que hay que regularlo para evitar los problemas mayores, en algunos países se hace mejor y en otros peor, en nuestro caso, sin duda es muy mejorable.
#40 #49 #52 Vamos a ver, si se privatizó Endesa fue precisamente para poder chupar del bote aún más. ¿O me vais a decir que Aznar privatizó Endesa para que el gobierno sacase sus sucias manos de encima y convertirla en eficiente?
De la ENDESA pública también chupaban del bote, pero al menos el Estado ingresaba por los beneficios. Ahora se lo llevan los 4 amiguetes de Ansar y Felipe.
Francia, Rubalcaba, tan cerca como Francia!
Joan Majó, ex Ministro de Industria por el PSOE, en El País:
http://elpais.com/diario/2010/03/17/catalunya/1268791644_850215.html
"¿Fue un error privatizar Argentaria y Endesa?
Tanto en el caso de Endesa como en el de Argentaria, mi posición era de oposición a la privatización. Era una oposición a distancia ya que, si no me equivoco, ambas privatizaciones tuvieron lugar durante el primer Gobierno de José María Aznar. En ambos casos se trata de empresas que suministran un bien básico para las personas y para las empresas, la energía eléctrica o el dinero. Tanto el sector eléctrico como el sector financiero deben estar fuertemente regulados y, aunque pueden estar operados por agentes privados, es obligación de los poderes públicos garantizar que los objetivos del beneficio empresarial no se antepongan a las exigencias del servicio público. Aparte de leyes, comisiones de control y sanciones (que fácilmente son burladas), se ha hecho evidente que la presencia de una empresa pública actuando en el sector es una herramienta muy eficaz para ejercer esta vigilancia y priorizar objetivos. Por ello me opuse, mientras estuve al frente del Ministerio de Industria y Energía, a la privatización de Endesa y juzgué desacertada la desaparición del BEE, el único banco público operativo en el mercado.
Hoy sigo convencido de que, siendo pública, Endesa hubiera invertido más en la Costa Brava y menos en Chile, aunque esto les haya sido más rentable, y creo que el Banco Exterior podría ser ahora un buen canalizador de dinero hacia las empresas, en lugar de obligar al ICO a hacer un gran esfuerzo para el que no tiene la infraestructura necesaria"
#49 #52 Público era también Argentaria ¿funcionaba mal Argentaria? Es que si sólo miramos a Blesa y similares entonces que ¿privatizamos la Guardia Civil pensando en que podría salir otro Luís Roldán?
#88 Juicios de valor es también pensar que el mercado es bueno y punto, y que si no funciona es porque no se ha desregulado lo suficiente.
#86 Si pero eso no es lo que dice Rubalcaba, sino que habla de un mercado privado y regulado.
No voy a defender a Rubalcaba pero tampoco a Pablo Iglesias, en esta ocasión no ha estado al nivel que me tenía acostumbrado.
#89 Pero la única manera de regular esto es dos cosas: que generadoras, distribuidoras y comercializadoras no sean la misma empresa y que el gobierno le diga cuanto han de ganar como se hizo con las renovables ¿lo van a admitir empresas que tienen muchísimo poder? Pues obviamente no. Pues entonces lo que dice Pablo Iglesias, aplicar la Constitución, que sirve para más cosas que para "defender la indisoluble unidad de la Nación española"
#90 No digo si funcionaba mejor o peor que ahora, porque ahora por mucho que haya una A en BBVA realmente es BBV ¿funcionaba mal Argentaria? No. Ya está. Esa es la prueba de que no siempre lo público funciona mal. ¿Por qué decir entonces que si algo es público tiene que irremediablemente funcionar mal? Es más, nos podemos ir a la TVE de la época de Zapatero, seguía siendo pública y con sus informativos reconocidos internacionalmente como los mejores. O a la gestión hospitalaria, lo bien que funcionan los hospitales de gestión privada.
Una buena gestión de lo público, si quiere se hace. No hay más. Y Rubalcaba, con su discurso, ha quedado retratado como lo que es: un alumno de la escuela de González, chaqueta de pana en campaña electoral para engañar a las masas y luego a lo mío, a ganarme el retiro dorado.
#86 No lo se, ¿funcionaba mejor que ahora el bbva? Por cierto, creo que es en la primera empresa en la que invertí acciones, modestamente, cuando Argentaria se privatizó a mediados de los 90. Lo que si puedo saber es que durante unos cuantos años su valor subió mucho.
#52 ¿Un repaso? Yo no lo he visto. Para mi, que no soy fan y deseo que deje el liderazgo del PSOE, ha estado en general bien, pero con matices. ...
¡hombre! con matices, pero con muchos matices entre otros los de engañar o desconocer que en un lider del partido alternativo para gobernar no se que es peor y me refiero a lo del unico pais con un sistema estatal de control de la electricidad nos habla de la Union Sovietica que ya es recurrir lejos tanto en distancia como en el tiempo ... podría habernos hablado de Francia y de hoy que esta mas cerca en todo, EDF (Electricité de France)con el 84,44 % en poder del estado.¿miente o ignora sr. Rubalcaba?
#7 ha estado muy mal, sin duda. Pero no ha defendido las privatizaciones en su discurso, sino la existencia de algunas empresas privadas. ¿Quién privatizó Gas Natural, donde está Felipe González?
Hmmm... ¿cómo defiendo un modelo en el que mis amiguetes y yo nos forramos a costa de dejar a gente en la ruina? ¡Albricias, ya lo tengo!: ¡la Unión Soviética, eso siempre funciona! Paracuellos no, que es muy descarado.
¡Qué asco de partido repugnante que insulta al movimiento obrero con su nombre!
#11 de nada, ahí te va otro, por llorón
#6 SORRY! Iba a votar verde y la pantalla táctil me ha traicionado
#13 Gracias!
#13 Gracias de nuevo!
#13 sin problema. Gajes del oficio del meneante.
#6 creo que la Union Sovietica no lo cita explicitamente hasta que lo dice Pablo Iglesias, desde luego como politico sabe que decir
A Rubalcaba le tiembla la voz ante un socialista de verdad...
#5 Eso lo veremos si algún tiene la responsabilidad de tomar decisiones de verdad. Aunque espero que ese día nunca llegue.
#5 es comunista según la wikipedia, lo acabo de buscar
#5
La Burracalva solo conoce a la URSS como país que haya tenido el sector de la electricidad nacionalizado.
Quizás hay que recordarle que Noruega con Statkraft http://en.wikipedia.org/wiki/Statkraft o recientemente los ciudadanos de Hamburg votaron por la renacionalización de la red eléctrica: Hamburgo vota por la renacionalización de su red eléctrica
Hamburgo vota por la renacionalización de su red e...
lamarea.comPero no, para la mente de un socioliberal, los socios van por delante de los ciudadanos a la hora de hacer política.
#24 Otro de los ejemplos que se le olvidan a Rugalcaba, están en Alemania, no son pocas las ciudades donde se debate la remunipalización de la energia. En Hamburgo tras un referendum, se decidió hacerlo
Coincidiendo con las elecciones federales en Alemania del domingo pasado, los ciudadanos de Hamburgo votaron en un referéndum a favor de que el gobierno regional recomprara la red de electricidad y de gas que había sido privatizada hace tiempo. La propuesta promovida por la plataforma ciudadana Unser Hamburg-unser Netz (Nuestro Hamburgo-nuestra red) fue aprobada por el 50,9% de los votantes.
http://www.lamarea.com/2013/09/25/hamburgo-vota-por-la-renacionalizacion-de-su-red-electrica/
Interesante el Informe de la Federación Sindical Europea sobre la remunicipalización de los servicios públicos
http://www.epsu.org/IMG/pdf/remunicipalizacion_y_servicios_municipales_DH-2.pdf
#29 Pero veo que hablas de la "red". Se refiere eso sólo a la distribución, o tambien a la generación, ... ? Porque es bastante diferente. Aquí la distribución tambien es pública.
#94 Ambas cosas, lo tienes en el segundo link (el pdf)
Desde 2007, se han construido 44 nuevas instalaciones públicas y han vuelto a manos públicas más de 100 concesiones para redes de distribución energética y prestación de servicios.
Además, se espera que el proceso no sólo continúe, sino que se acelere. Prácticamente todas las concesiones del sector energético tendrán que renovarse antes del 2016, y en torno a dos tercios de los municipios alemanes están valorando recuperar tanto plantas generadoras como redes de distribución, incluida la participación privada de algunos de los 850 servicios públicos que ya controlan más de la mitad del mercado energético. Se están desarrollando campañas e iniciativas de referéndums en ese sentido en grandes ciudades como Hamburgo, Stuttgart, Bielefeld, Bremen, Frankfurt y Berlín, que cada vez recaban más apoyo de una sociedad muy crítica con la privatización de la energía, sobre todo por las subidas de precios.
Además, algunas autoridades municipales y regionales (länder) han llevado a cabo grandes adquisiciones de compañías eléctricas de los principales grupos.
Sobre la generación también se están formando muchas cooperativas de consumo
http://blogs.lavanguardia.com/diario-de-futuro/la-remunicipalizacion-de-la-energia-aprendiendo-de-la-re-ruralizacion-ii-congreso-rural-smart-grid-44590
#24 HAS OÍDO BIEN RUBALCALVA?
Bastante patético el papel de Rubalcaba defendiendo lo indefendible. Ni Rubalcaba ni casi ninguno de los indecentes politicuchos que pueblan las cúpulas de PPSOE resistirían una entrevista en profundidad con gente como Pablo Iglesias; si en unos minutos y ya le ha dejado en evidencia, en una entrevista más larga preguntandole sobre los temas importantes y sin el recurso del "el PP es peor", "el PP es la derecha", "y tu más"... lo masacraría
¿Cómo va hablar la Burracalva sobre nacionalizar a las eléctricas si tiene que defender su próximo puesto de asesor en Endesa/Iberdrola/GasNatural...? Por favor, no le pidamos peras al olmo.
#4 Es que no lo escuchaste. Ya ha dicho que él no va a irse a un consejo de administración de las eléctricas.
Tanto hablar de la URSS y nadie le h arecordado a Rubalcaba que un 84.8 % de Électricité de France (EDF) pertenece al estado francés
#33 Y en los países nórdicos se construyen todo tipo de instalaciones de generación bajo la tutela de la ciudad o comarca en la que esté instalada.
"Son empresas privadas, no privatizadas", "Está insinuando que primero se privatiza y luego se coloca a los políticos", "Eso de nacionalizar es de soviéticos"...
La derecha de este país ni tiene vergüenza ni la quiere.
#16 Las mas de 120 empresas electricas que existian en España eran y son privadas, solo se privativó una que empezó a funcionar en 1957 http://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Endesa#Historia
O pensabas que antes no habia electricidad en España, esta es del 1894 http://es.wikipedia.org/wiki/Compa%C3%B1%C3%ADa_Sevillana_de_Electricidad#Paso_a_Endesa
#23 Tanto Rubalcaba como tu sabéis perféctamente a qué se refiere Pablo Iglesias con su pregunta. Pero retorcéis la realidad para vuestro beneficio.
Lo repito: la derecha de este país no tenéis vergüenza.
#25 Entonces tienes ya claro que las electricas no fueron privatizadas porque no eran estatales, eran privadas.
Despues en el video Pablo Iglesias corrige la manipulación que queria colar y puntualiza en Endesa (Elena Salgado).
Sobre si es correcto o no que cuando dejen la politica puedan estar en consejos de administración o nó se puede hablar mucho (pros y contras).
Pero hay un hecho ineludible, la expansión internacional de lo que eran solo empresas de ambito nacional y ahora son importantes multinacionales, donde mas de la mitad del beneficio de esta viene de su expansión internacional.
Ahora son multinacionales españolas y te pongo ejemplos y datos http://es.wikipedia.org/wiki/Gas_Natural_Fenosa#Actividades_en_el_mundo
Iberdrola es es el cuarto mayor proveedor de energía en Reino Unido http://es.wikipedia.org/wiki/Iberdrola#Filiales
Por cierto Elena Salgado es consejera de Chilectra, la filial chilena de Endesa
#28 Empresas privatizadas por la derecha durante el mandato de ansar: Endesa, Tabacalera, Telefónica, Repsol, Argentaria, Red Electrica...
Gas Natural chupo de filiales de estas...por lo que adquirió empresas publicas..es decir se privatizaron.
#39 Lo pongo en el comentario anterior #23 solo se privativó una electrica: Endesa, las otras 120 rean privadas desde su creación.
Gas Natural viene de empresa privada desde 1843 http://es.wikipedia.org/wiki/Catalana_de_gas junto con Gas Madrid, y lo que compra es una empresa gasistica, Enagas que se dedicaba al transporte http://es.wikipedia.org/wiki/Enag%C3%A1s
#48 lo que tú llamas empresas privadas de electricidad o gas, son distribuidoras. Franco, un millón de veces más "socialista" que estos terroristas de estado del PPOE las privatizaron, te pongas como te pongas, Endesa y Campsa.
¿Cuántas centrales nucleares montaron esas empresas privadas, grandes centrales hidraúlicas, centrales térmicas de carbón?
#28 Y todos los beneficios de esas magníficas multinacionales "españolas" que manifiestas en tu comentario, a mi como ciudadano,¿En qué coño me benefician?
#51 A tí no sé, pero muchos tecnicos españoles trabajan en el extranjero en empresas españolas con muy buenos sueldos.
Tambien se benefician los compañeros que trabajan en otras empresas españolas que proveen a estas o les fabrican los equipos que instalan.
Nos beneficiamos de no tener que depender de empresas extrangeras ya que las nuestras tienen ingenieria propia, tecnologia propia, se llama no depender del exterior.
Se beneficia la sociedad, el individualisno no se beneficia tal como tu lo planteas
#56 Tienes razón, no dependemos de empresas extranjeras que nos hagan la competencia en suelo nacional, ya nos roban suficiente los de casa. ¿Eso querías decir, no?.
#28, suelo estar siempre en desacuerdo con las actitudes del PSOE desde hace años y creo que se necesita una oposición más a la izquierda y dura, pero me parece que aquí hay mucho hooliganismo, y eso tampoco nos llevará a nada. Rubalcaba debate bien y Pablo Iglesias peca muchas veces de demagogo (otras muchas no). Lo digo por si no habéis oído todo el vídeo de forma imparcial.
Respecto a nacionalizar las eléctricas creo que no da tanto miedo, pero francamente, la administración pública española no está en condiciones de gestionar nada. Es un auténtico desastre. Bien gestionadas y nacionales es evidente que sería lo mejor para todos.
#101 Ese es el tema. Hay que privatizar porque la gestión pública es un desastre? O es un desastre para justificar privatizar?
#28 "Pero hay un hecho ineludible, la expansión internacional de lo que eran solo empresas de ambito nacional" Es lo que pasa cuando tienes un rebaño abundante al que puedes ordeñar cuanto quieras. Te da seguridad para "emprender"
Aunque, como integrante del rebaño, creo que deberíamos empezar a soltar patadas.
Por cierto tenia entendido que Endesa era "la" productora. Las otras 120 que citas eran básicamente distribuidoras.
Y este es el lider de la oposición...
#2 Tiempo récord de visionado, oiga. 30 segundos.
#3 A vale, que no sabía que era exclusivo de meneame y que era imposible haberlo visto de ninguna otra manera, oh ser todopoderoso de meneame... Anda que...
#9 Gracias por el negativo, hoy no podré dormir.
#2 al amado lider socialista lo estan esperando con los brazos abiertos y un buen sueldo, que quereis que diga
Ah claro, que ahora las eléctricas no están politizadas Será entonces que los gobiernos están electrizados. Da igual cómo lo llames, es corrupción de la más baja estofa y descarada.
#12 Yo tengo claro que es lo 2º: los gobiernos están electrificados.
Detrás de un corrupto, siempre hay un corruptor.
Por eso es tan tramposo lo que dice Rubalcaba, el problema no es que los ex-presidentes y ex-ministros acaben en los consejos de administración, el problema es que acepten el soborno y la contrapartida mientras legislan.
A parte de la mentira sobre las electricas que eran de titularidad pública y se privatizaron.
#12 Permiteme matizar. Ahora las electricas no estan politizadas, lo que está es MERCANTILIZADA LA POLITICA que es peor aun.
Es decir, ahora la politica está al servicio de las eslectricas y de sus beneficios. los politicos de ahora saben que los beneficios de las electricas de hoy son sus pensiones del mañana.
Politizadas estaban las cajas de ahorros en los ultimos tiempos, cuando financiaban grandes obras para que le politico se hiciera la foto.
Se llegan a confundir PSOE y PP en la cuestiones economicas, casi indistinguibles.
Cómo no, cuando ha hablado sobre nacionalizar a las eléctricas lo primero que ha hecho es poner de ejemplo a la Unión Soviética, su discurso muy al estilo al de los republicanos en USA empleando el miedo, que para perpetuar la sanidad privada recurren al terror rojo diciendo que lo contrario es socialismo, pues aquí igual pero con las eléctricas.
Socialista y obrerjajajajaja
Siento envidia de Pablo Iglesias. A pesar de ser un político, creo que más o menos tiene unas opiniones razonables, ha tenido una vida normal y más o menos vive en el mundo. Puedo ver un nexo de unión entre él y yo, no lo veo como de una casta distinta, como al 99% de políticos que nos desgobiernan.
Siento envidia de él porque tiene la oportunidad de decirle a la cara a esta gentuza la verdad y sacarle los colores.
#22 ¿¿Pablo Iglesias político?? Es un comentarista político y profesor de Ciencias Políticas, pero no un político como tal.
Joder qué hostias le mete Pablo al "socialista". Se le ve el plumero.
Los filósofos chinos dirían que a España le falta nominalismo.
Partido Liberal Español.
Es como deberían llamarse en base a sus posiciones. Y el PP debería recuperar su verdadero nombre... Falange Española.
Que va a decir Rubalcaba, que no está bien que Felipe González, Elena Salgado y tantos otros "auténticos" socialistas cobren 300.000 euros al año como consejeros por no ir ni un día a trabajar.
¿Partido SOCIALISTA Obrero Español? ¡¡JAJAJAJAJAJAJA…!!
#37 ¿y OBRERO?
#47 ¿PARTIDO?
#47 español?¿.... la única palabra acertada es la de "partido"... pq partido lo está bastante
En la Unión Soviética las familias pagaban un 3% del ingreso de la familia por la vivienda con todos los servicios (agua, luz, gastos, reparaciones). En España, según el INE, un 36%. Y siempre ha mantenido una tasa similar. Pues siga usted comparando Rubalcaba, que las comparaciones, son odiosas.
#60 No hace falta que compare Rubalcaba, ni que compare yo, la forma de vida entre este y el otro lado del muro de Berlín. Ya lo han hecho los habitantes del Pacto de Varsovia. ¿Cuántos países quedan con el mismo régimen de entonces? ¿Y cuántos países de este lado han cambiado de régimen?
#65 ¿Y cuantos están contentos con "lo nuevo" o cuantos han mejorado su calidad de vida? Porque las tasas de gente que echa de menos lo de hace 20 años es altísima y no precisamente por nostalgia, si no por pobreza, paro y calamidades. Así muchos declaran que la vida era mejor. Tres ejemplos, Alemanes del este (57%): http://www.spiegel.de/international/germany/homesick-for-a-dictatorship-majority-of-eastern-germans-feel-life-better-under-communism-a-634122.html /
Ex-soviéticos (51% v 24%, de hace unos días): http://www.gallup.com/poll/166538/former-soviet-countries-harm-breakup.aspx
O Rumanos (49% v 23%): http://www.upi.com/Top_News/World-News/2010/09/27/Many-in-Romania-miss-Ceausescu-regime/UPI-27631285613511/
Por esa regla de tres, vd. está contentísimo con este modelo actual porque "como vive en él" sobreentiende que es lo que quiere. La política no funciona así.
#73 Si te sirve de pista, no tengo ninguna intención de nacionalizarme ni cubano ni bielorruso.
#73 Coñop, y que haces que no te has mudado ya a Corea del norte o a Cuba.
Menos demagogia y mas hechos, cuando cambies de residencia a un pais comunista entonces hablamos, mientras eres un hipocrita.
Si esto debe ir en política, que@admin lo cambie, no sabía muy bien cómo clasificarlo.
Pues yo siempre he pensado que las necesidades básicas (agua, electricidad, calefacción... incluso la vivienda y la alimentación) tendría que llevarlas el gobierno, nadie debería lucrarse con esas cosas. Eso sí, bien llevadas y con transparencia.
Dice Rubalcaba "No comparto el modelo de la Unión Soviética de nacionalizar las eléctricas."
¿La Unión Soviética nacionalizó las eléctricas? joder, ¿cuándo?, ¿si las creó el estado cómo va a nacionalizarlas Rubalcaba?, que en la época de los zares (antes de 1917) no había industria y menos compañías eléctricas en Rusia, a ver si te enteras farsante. Ahh! que en España las creó también el estado y luego las privatizaron, por lo tanto tiene razón Pablo, son empresas privatizadas, no fueron creadas como privadas sino como estatales y mal vendidas a cuatro amiguetes para enriquecerse y que caiga algo para el partido de paso.
#79 Yo no soy comunista pero he de reconocer que Lenin trajo la electricidad a Rusia. Antes de la revolución, el país parecía sacado de dos siglos antes.
No son privatizadas, son empresas publicas que mi gobierno hizo privadas... oh wait !!!
Ver conjugación privatizar.
(Del lat. privātus y el suf. verbal -izar).
1. tr. Transferir una empresa o actividad pública al sector privad
Cornada de varias trayectorias al diestro Rubalcaba por parte del morlaco con coleta. No se teme por su vida ni por la integridad de su cara dura.
Pues no es por nada pero si fueran nacionalizadas serían las nuevas cajas de ahorros, totalmente politizadas, que es lo que le dice Rubalcaba. Por lo demás este chaval suele hablar muy bien.
#40 #49 tendrian un montón de electricidad gratis.
Joder con la música de película de Bruce Willis de fondo. No he terminado de ver el vídeo.
Menudo recurso sensacionalista barato.
Rubalcaba: "Cuando una persona termina su vida política, se coloca donde puede" :___)
Que las confisquen todas, por ser mafias.
Rubalcaba quiere pruebas del supuesto pago de favores entre Gobierno y eléctricas. En fin... lo mejor del debate es el último segundo, cuando el presentador dice que habían ido ahí a hablar del aborto.
Otro programa cutre e insulso con tertúlias de la misma calaña.
Menudo neoliberal el Rubalcaba, defendiendo que el mercado eléctrico se regule solo mediante la competencia y sin intervención del estado.
Incluso países liberales como EEUU tienen una política energética más seria y mas orientada al consumidor. Lo que vivimos en España es un capitalismo castizo q tira para atrás del hedor insoportable. Lo primero es el ciudadano y consumidor. Y la competencia y la oferta privada es esencial. Sin embargo está a años luz de una sociedad que tiene tales parasitos que se creen los nuevos nobles y privilegiados respecto al resto sin haber hecho ningún mérito.
#41 ¿Capitalismo? Amiguismo y colegueo entre 4 empresas a las que el gobierno hace favores a cambio de puestos bien remunerados. Eso es lo que parece que tenemos.
#41 Lo que esta claro es que esto no es ni de derechas ni de izquierdas sino de sentido comun. Los U.S. seran lo que cada uno quiera decirles pero a mi me cuesta la mitad el recibo de la luz aqui que en Spain cobrando 4 veces mas y no creo que las empresas americanas ni pierdan dinero ni perdonen un dolar si pudieran ganarlo y habra sus corruptelas y de todo un poquito pero hombre.... se permite que la gente pueda pagarse la calefaccion, cocinar en fin, un minimo de dignidad (Ojo! que quien no tiene para pagarla pide una ayuda y la tiene 100% gratis pero ese es otro tema)
#77 Encima cuando una electrica se pasa de lista un gobernador la interviene como paso con enron.
#77 totalmente de acuerdo. En el ideario del PP se utiliza frecuentemente la comparación falsa con EE.UU. para justificar las privatizaciones y seguir con el capitalismo castizo.
Joder, no puedo con ninguno de ellos.
Que gustazo da cuando le dan cera a un político y este queda totalmente retratado y deslegitimado para cualquier cargo público, que recordemos que su objetivo es el de servir al pueblo ante todo. Como me gustaría que cogiera Pablo Iglesias a Rajoy en un cara a cara en un debate, lo iba a hacer trizas, pero claro, mejor no dar la cara mientras gobierna y cuando pase a la oposición, este tipo de debates los centre en lo mal que lo hace el PSOE y lo bien que lo van a hacer ellos en cuanto vuelvan.
Y no hace falta irse a la Unión Soviética, para encontrarse eléctricas nacionalizadas, sólo cruzar una frontera hacia arriba y ya las tienes.
#55 ¿Andorra?
#58 Francia, http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89lectricit%C3%A9_de_France
Andorra creo que también
Yo flipo con la gente que quiere nacionalizar las eléctricas. Si los políticos ya se las apañan para chupar del bote de las eléctricas siendo éstas empresas privadas no quiero ni imaginar lo que pasaría si las nacionalizasen...
#40 con lo que flipo yo es con el cuento ese de que quedaria en manos de los politicos, si se crean leyes en condiciones eso no pasaria
#81 ¿Y quién crea las leyes?
#82 primero, la castuza que esta ahora gobernando no va a nacionalizar nada asi que ellos no seran quienes crearan esas leyes, estoy hablando de la cantinela esa que suelta la casta sobre las nacinalizaciones, eso de en manos de los politicos, lo raro es que son los mismos politicos los que suelta tal afirmacion, la cuestion es que hasta donde yo se las empresas privatizadas tienen en sus consejos de administracion a politicos, o sea que ya estan esas empresas en manos de los politicos, si se nacinalizan hay que dejarlas en manos de funcinarios de carrera, como el banco de españa, no manos politicas y eso si, se nacionalizan, no es tan dificil de hacer
#40 pueden ser nacionalizadas por los ciudadanos... pueblos, comarcas....
#40 Digo yo que tambien fliparas con que la sanidad sea aún publica ¿no?
#40 Pues pasaría que si los directivos lo gestionan mal o roban puedes cambiar a la cúpula directiva en las siguientes elecciones por otros que lo hagan mejor,y si son privadas gobierne quien gobierne los directivos que roban siguen siendo los mismos y no los podemos echar.
Si las eléctricas fuesen del estado, el gobierno mandaría en las eléctricas y no las eléctricas en el gobierno, como pasa ahora.
#40 Pues entonces no les votes gilipollas.
Rubalcaba da mucho asco. Mucho.
Esto se llama hacer campaña contra su propio partido, que ya sabemos de qué cuerda va, y lo demás son cuentos. Un motivo más para no votar ppsoe, que como todo el mundo sabe, la misma mierda es.
Bravo Pablo Iglesias cualquier día le encontraran en un cuneta.
Sigue así eres el único que es capaz de hablar con cordura.
Es que Rubalcaba se queda sin argumentos, no los hay.
#59 A mi estos debates en la tele me recuerdan a las trifulcas que se organizaban en cronicas marcianas; CÁMARA Y ACCIÓN!
#62 Hombre claramente además es que los invitados en esta caso Rubalcaba no contesta las preguntas hace un mitin en cada argumento.
ZASSSSSS en toda la boca! No le pido que sea socialista, solo que sea patriota. jajaja
"no le pido que sea socialista, le pido que al menos sea patriota"
grande Pablo
Y el pavo " robaycava" no tuvo h..... de mirarlo a la cara¡¡ Menudo chorizaco¡¡
Yo creo que lo que dice Pablo Iglesias no es nacionalizar, es quitar las eléctricas a los mangantes y especuladores que tenemos. Y una vez nacionalizadas, hacer limpia y volver a un mercado libre. O al menos yo lo entiendo así.
Hay una noticia que a mí me ha parecido muy escandalosa y ha pasado desapercibida. El dividendo de Endesa remunerará 1500 millones de euros a Enel, cuyo propietario principal es el gobierno italiano. Es como si Endesa fuera una empresa seminacionalizada italiana, de coña.
Yo soy patriota todos los días si como fibra y hago ejercicio.
soy incapaz de ver el video
le doy al play y me sale q me tengo q registrar para comentar
¿?¿?
#78 Al final he tenido q verlo en el explorer, en el firefox imposible (incluso desactivando el adblock)
Sobre el debate, he visto a Pablo menos preciso y mas nervioso q en otras ocasiones. Se nota q Rubalcaba es un animal politico de primer orden
#96 yo firefox sin problemas aparte del spam
#96 Grandes argumentos los de Rubalcaba ha recurrido al topicazo de la Union Sovietica.
#96 Hombre, hablar mientras alguien te repite 10 veces seguidas "no es cierto", no te contesta directamente a lo que le preguntas, que te interrumpe cuando no le gusta lo que dices y que miente descaradamente (no se han privatizado las eléctricas, que haya gente del PSOE en éstas no tiene nada que ver con que se las favorezca...), y encima si ese alguien es el líder del segundo partido más votado, tiene que poner nervioso sí.
Yo a Rubalcaba le he visto bastante tocado, sobre todo cuando le ha echado en cara que haya utilizado el mismo argumento que la derecha cavernaria al tirar de la URSS.
Este tío es un grande, siempre se come con palabras a cualquiera en un debate.
Pues yo debo de ver una realidad paralela, porque dialécticamente están al mismo nivel. Mal Rubalcaba porque la referencia a los socialistas en consejos de administración estéticamente es indefendible y representa un papelón con lo de que "tienen derecho a trabajar". Pero Pablo Iglesias ha pecado de vanidad, creía estar frente a Marhuenda y Rubalcaba es un viejo zorro que le pilla un argumento falso a la primera y que al final le hace admitir que sus opiniones están llenas de juicios de valor, error en el que Pablo nunca había caido, porque era capaz de crear esos juicios en su audiencia a partir de datos objetivos que el exponía. Creo que Rubalcaba le ha dejado por demagogo y sinceramente el argumento de "hay que nacionalizar", es un brindis al sol.
#88 desde mi punto de vista la ves... rubalcaba ha sido retratado, nivel manipulacion... basurilla
Pues a mi lo que más me gusta del video es como hay un momento en que el presentador intenta hacerlos callar, pero ellos están ahí a los suyo, y hace como el gesto de callarlos, pero no se atreve y se queda ahí, quietecito, sin hacer nada...
Rubalcabra en su linea parecer que quieres cambiar algo sin que cambie nada, los cargos de sus compañeros prescribirian y aqui no ha pasado nada.
El regimen necesita estar en el poder ya sea PP o PSOE para seguir con el espolio, si perdieran el poder acabarian todos en la carcel....y eso ellos lo saben.
Rubalcaba no tiene nada ni de socialista ni de obrero. El mayor error es que por mucho que lo intenten NUNCA lograran ocupar el lugar de la derecha, desaparecerán. Ir preparándose para cuando privaticen el aire que respiramos. (el sol ya esta)
Pues para mí aún le mete más cera a Rubalcaba el propio moderador...
Pues (venga Dios y lo vea) estoy de acuerdo con Rubalcaba (excepto en lo de las compatibilidades). Pablo sólo está empecinado en nacionalizar, nacionalizar y nacionalizar, y eso no.
Lo que hay que oír...
"Un socialista no debería acabar en el consejo de administración de una empresa privada"
Por cierto, se oye al fondo gente intentando hablar que ni la sacan...
Titular alternativo: un comunista y un inepto sin escrúpulos discuten sobre temas de los que no tienen ni puta idea