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#10:
Lo que tienen que hacer es quitar todas las casillas, no poner más. Las casillas son un medio injusto y cutre de "donar". El que quiera hacer una donación, que la haga a título personal, a la parroquia, a cáritas o al instituto forense de su barrio. Y el Estado que organice sus presupuestos de forma racional, no porque 2000 iluminados marquen o dejen de marcar una casilla deben comprometer los impuestos de todos los españoles. Porque mediante la casilla tanto el que quiere como el que no al final acaba pagando, ya que no significa pagar a mayores, sino descontar de lo que se le paga al Estado. Así que si tu vecino marca una casilla, paga menos al Estado que tú, y haciendo una media, al final lo pagamos entre todos.
#18:
La casilla No debe de existir porque el Estado debe de financiarla siempre, más o menos, pero debe de hacerlo siempre.
Que exista esa casilla, abre la puerta para que el Estado deje de financiarla. ¿Para qué va el Estado a financiarla si ya lo hacen los ciudadanos? Además de que tendríamos el enésimo lío sobre qué es ciencia... si se deben de financiar transgénicos/vacunas/células madre/tecnología nuclear y tendríamos a los anti- quejándose de la financiación y a ver para qué va mi dinero, por lo que al final tendríamos ciencia de segunda categoría.
Pero bueno, todos a aplaudir con las orejas una casilla que sería la muerte definitiva de la ciencia, aunque viendo a Izquierda Plural ahí al frente de los apoyos... los mismos que se olvidaban de la I+D+I en su programa electoral... analisis-propuesta-izquierda-unida-crear-3-millones-empleos/
Que exista esa casilla, abre la puerta para que el Estado deje de financiarla. ¿Para qué va el Estado a financiarla si ya lo hacen los ciudadanos? Además de que tendríamos el enésimo lío sobre qué es ciencia... si se deben de financiar transgénicos/vacunas/células madre/tecnología nuclear y tendríamos a los anti- quejándose de la financiación y a ver para qué va mi dinero, por lo que al final tendríamos ciencia de segunda categoría.
Pero bueno, todos a aplaudir con las orejas una casilla que sería la muerte definitiva de la ciencia, aunque viendo a Izquierda Plural ahí al frente de los apoyos... los mismos que se olvidaban de la I+D+I en su programa electoral... analisis-propuesta-izquierda-unida-crear-3-millones-empleos/
#1:
Ya han encontrado otra chorrada sobre la que pasarse hablando los próximos telediarios y mantener a la masa discutiendo imbecilidades mientras ellos siguen dedicándose a las cosas serias.
#7:
Si no se puede garantizar un 0,7% de los que marquen la casilla a la ciencia....
Pq se puede garantizar el 0,7% a la iglesia de los que marquen la casilla de la iglesia??
Pq se puede garantizar el 0,7% a la iglesia de los que marquen la casilla de la iglesia??
#3:
No vaya a ser que la gente aprenda a pensar. ¡No te jode!
#102:
Habeis leido la noticia? Porque PNV (no la casilla pero si la inversión) y UPyD (ambas cosas) si que apoyan invertir en i+D+i, asi que el titular es sensacionalista, porque poner las palabras del protavoz del PP en boca del resto de partidos....periodismo del güeno
#103:
Ya vale de demagogia. Lo que hay que pedir es un aumento de la partida destinada a Universidades e I+D, pero no perdamos el tiempo con la chorradita de la casilla. Si no gusta la asignación a la Iglesia, dígase sin más, pero no contrapongamos cosas que son distintas. Menos demagogia y más inversión en educación, con Iglesia o sin Iglesia. Punto.
#2:
¿Porqué no ponemos también una para sus sueldos? Ya veríais que pronto se les quitaban las tonterías
#111:
#18 #110 lo que ha pedido el portavoz de esta comisión, que es de ICV, es que se abra el debate y se abran nuevas vías de financiación, ya que se acaban de recortar 600 millones de euros en I+D+i. Y decir que IU no habla de esto... menuda mentira. IU tenía todo un apartado del programa político dedicado a la Investigación: http://izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/Programa_Electoral_IU_2011_0.pdf
3. INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, DESARROLLO TECNOLÓGICO E INNOVACIÓN EN EL TRABAJO AL SERVICIO DE LA SOCIEDAD
IU pretende colocar la actividad científica y tecnológica en el centro del debate social con el fin de convertirla en elemento de cohesión social y territorial, base de un sistema científico-técnico que sustente un modelo económico y social ecológicamente sostenible.
De acuerdo con su modelo de Estado Federal, las actuaciones en materia de I+D deben estar regidas por los criterios de coordinación en el diseño estratégico y en la planificación, y descentralización en la gestión y ejecución de las políticas acordadas. Un modelo que contribuya a la construcción de la cultura científica indispensable para elegir y decidir el modelo social en que queremos vivir. Nuestras propuestas prioritarias en I+D+i se resumen en:
• Puesta en marcha de la Ley de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación, sus reglamentos y estatutos intentando superar los aspectos más regresivos de la Ley. En particular esta puesta en marcha debe contemplar:
• Discusión y aprobación en el Parlamento del Plan Estatal de Investigación, Desarrollo e Innovación Tecnológica (PEI+D+i), instrumento único que integre todas las acciones del nuevo ministerio y todas las competencias en I+D. Este Plan será el marco para las actuaciones estratégicas del Estado, así como el eje de referencia para las iniciativas autonómicas.
• Aprobación de una Ley Presupuestaria Plurianual, vinculada a los objetivos del PEI+D+i, que garantice su planificación plurianual. Aumento sustancial de los recursos destinados a I+D. El objetivo para la presente legislatura es alcanzar el 2% del PIB y un aumento del 50% del personal dedicado a I+D.
• Conversión efectiva de todas las becas de investigación en contratos laborales de 4 años con evaluación anual. Derogación del Estatuto del Becario. Inclusión de los contratos como nueva figura en el Estatuto de los Trabajadores, similar a los MIR, QIR y FIR. Seguimiento de la integración del personal formado en el mercado laboral.
• Coordinación del sector público de la investigación. Proceso de integración de los distintos OPIs mediante la homogeneización de sus sistemas de gestión y el desarrollo de una carrera profesional evaluable para las distintas escalas de personal: científicos, técnicos y de gestión.
• Aprobación del Estatuto de Personal de Investigación del sector público (universidad –OPIs) que facilite la movilidad y dinamice el sistema científico técnico.
• Creación de la Agencia Nacional de Evaluación Financiación y Prospectiva para el conjunto del sector público de investigación.
• Negociación de un convenio específico para el personal laboral de los OPIS.
• Creación de un Consejo Nacional de la Ciencia y la Tecnología de competencias renovadas, con una representación equilibrada de los distintos agentes sociales y CC.AA.
Por otra parte, en necesario poner en marcha una serie de políticas y medidas que hagan posible la consolidación del sistema científico optimizando la asignación de sus recursos, tanto económicos como humanos. En particular:
• Plan de reducción de la precariedad del empleo en la investigación. La precariedad creciente del sector, con casi la mitad de sus efectivos con contratos temporales es ineficiente además de injusto y se separa de las políticas de todos los países de nuestro entorno y de la OCDE.
• Puesta en marcha de un Plan de Formación de Personal Técnico y de Gestión de la Investigación.
• Orientación de los recursos de I+D a aplicaciones civiles, descartando el modelo de desarrollo vía innovación militar. Eliminación de los gastos de construcción de armas del Capítulo VIII de la Función 46.
Aprobación de una Ley de Objeción Científica que legalice la creciente oposición de los científicos españoles a trabajar en programas de Defensa.
• Integración en el diseño de las políticas científica y tecnológica de las actuaciones y orientaciones públicas en materia de infraestructuras, sanidad, educación, vivienda, ordenación del territorio, política medioambiental y energética, y recursos naturales. Integración en las políticas de compras públicas. Promoción de la investigación asociada a modelos de desarrollo sostenible, protección del medio ambiente, energías renovables y limpias y salud laboral.
• Salvaguardar la investigación como servicio público, rechazando la apropiación privada de recursos públicos: Los resultados de la investigación científica y tecnológica subvencionada con fondos públicos, deben ser de libre utilización y difusión. Garantía del carácter público de los resultados de la investigación financiada con fondos públicos, modificando en consonancia la LOU.
• Fomento del sector público y articulación con el sector privado de las actividades de I+D. Consolidación y crecimiento de la infraestructura de los Centros Públicos de I+D. Creación y promoción de Centros Tecnológicos Sectoriales con financiación mixta público-privada, ligados a actividades sectoriales o regionales y que sirvan de interfaz entre OPIs y empresas.
• Fortalecer una industria de calidad por medio de la innovación vinculada a un Desarrollo tecnológico que aplique los resultados de la Investigación científica, aprovechando los recursos invertidos en la investigación pública, y que se retroalimente con el tejido productivo del territorio, orientándose hacia un desarrollo social y ambientalmente sostenible.
• Apoyo a las políticas de crecimiento de plantillas de I+D en el sector empresarial, con especial atención a las PYMEs. Programas de Formación para la Innovación que contemplen la formación y actualización continuada de los trabajadores para facilitar la asimilación e interacción con los procesos de cambio tecnológico.
• Disminución gradual del sistema actual de desgravaciones fiscales en materia de I+D. Sustitución por mecanismos de apoyo a la generación de infraestructuras científicas y tecnológicas e incremento de personal propio de las empresas.
• Puesta en marcha de una línea de ayudas financieras para el desarrollo de proyectos de investigación que respondan a las demandas de las organizaciones sociales: sindicatos, asociaciones de vecinos, consumidores, ONGs, organizaciones ecologistas, pacifistas, etc.
• Participación de los trabajadores en el diseño de las políticas tecnológicas de las empresas. Modificación del Estatuto de los Trabajadores y de la LOLS, para incluir el derecho de los trabajadores a la información y participación en el diseño de las políticas tecnológicas de las empresas.La investigación y el desarrollo tecnológico deben ser, en todo caso, herramientas indispensables para fomentar el desarrollo equilibrado del mapa europeo y cumplir el objetivo de cohesión, entendido como un pilar básico de la Unión Europea. Para ello IU propone y defiende:
• Apoyo a la creación de redes y centros de excelencia europeos en materia de investigación y educación, mejorando la dimensión europea del aprendizaje permanente con reconocimiento de cualificaciones y aptitudes, creando títulos, certificados y diplomas europeos y estableciendo normas mínimas de calidad en la educación y la formación.
• Priorización de las tecnologías que mejoren la relación innovación/volumen y calidad del empleo generado. Desarrollo de I+D en educación, para adecuar las cualificaciones a los procesos de innovación.
• Desarrollo de tecnologías genéricas y respetuosas con el medio ambiente, que permitan mejorar la calidad de vida en los entornos urbanos y rurales. Políticas de difusión activa diseñadas para casos específicos (PYMEs, regiones menos favorecidas, sectores tradicionales).
• Recuperación y reforzamiento de la investigación en temas socioeconómicos, con especial énfasis en los objetivos dirigidos al estudio de los fenómenos de marginación y exclusión social, emigración, consecuencias sociales del paro y la precariedad laboral. Evaluación del impacto social de las políticas de reducción del gasto público y de desregulación de las condiciones de trabajo. Evaluación del impacto de las tecnologías generadas sobre el empleo, la calidad de vida y el medio ambiente.
• Aplicación del principio de precaución en la evaluación de todos los programas europeos, y especialmente en los de Biotecnología, Medio Ambiente y Energía.
• Inclusión de la cohesión como criterio político relevante en los procesos de selección de prioridades y evaluación de las propuestas, con especial énfasis en resolver los problemas de la sociedad en las regiones menos desarrolladas.
• Recuperación del concepto de cooperación para el desarrollo e inclusión de los países del Sur, especialmente los países del Mediterráneo, África y América Latina, dentro de los objetivos y políticas de cooperación. Incremento de la cooperación científica y tecnológica con los países del Tercer Mundo.
• Fomento de la investigación biosanitaria con criterios de interés general y financiación pública suficiente de la misma, evitando la influencia determinante de la industria farmacéutica privada sobre qué y cómo se investiga.
CC/ #20 #21 #22 #24 #26 #34 #61 #64 #92 #105
3. INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, DESARROLLO TECNOLÓGICO E INNOVACIÓN EN EL TRABAJO AL SERVICIO DE LA SOCIEDAD
IU pretende colocar la actividad científica y tecnológica en el centro del debate social con el fin de convertirla en elemento de cohesión social y territorial, base de un sistema científico-técnico que sustente un modelo económico y social ecológicamente sostenible.
De acuerdo con su modelo de Estado Federal, las actuaciones en materia de I+D deben estar regidas por los criterios de coordinación en el diseño estratégico y en la planificación, y descentralización en la gestión y ejecución de las políticas acordadas. Un modelo que contribuya a la construcción de la cultura científica indispensable para elegir y decidir el modelo social en que queremos vivir. Nuestras propuestas prioritarias en I+D+i se resumen en:
• Puesta en marcha de la Ley de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación, sus reglamentos y estatutos intentando superar los aspectos más regresivos de la Ley. En particular esta puesta en marcha debe contemplar:
• Discusión y aprobación en el Parlamento del Plan Estatal de Investigación, Desarrollo e Innovación Tecnológica (PEI+D+i), instrumento único que integre todas las acciones del nuevo ministerio y todas las competencias en I+D. Este Plan será el marco para las actuaciones estratégicas del Estado, así como el eje de referencia para las iniciativas autonómicas.
• Aprobación de una Ley Presupuestaria Plurianual, vinculada a los objetivos del PEI+D+i, que garantice su planificación plurianual. Aumento sustancial de los recursos destinados a I+D. El objetivo para la presente legislatura es alcanzar el 2% del PIB y un aumento del 50% del personal dedicado a I+D.
• Conversión efectiva de todas las becas de investigación en contratos laborales de 4 años con evaluación anual. Derogación del Estatuto del Becario. Inclusión de los contratos como nueva figura en el Estatuto de los Trabajadores, similar a los MIR, QIR y FIR. Seguimiento de la integración del personal formado en el mercado laboral.
• Coordinación del sector público de la investigación. Proceso de integración de los distintos OPIs mediante la homogeneización de sus sistemas de gestión y el desarrollo de una carrera profesional evaluable para las distintas escalas de personal: científicos, técnicos y de gestión.
• Aprobación del Estatuto de Personal de Investigación del sector público (universidad –OPIs) que facilite la movilidad y dinamice el sistema científico técnico.
• Creación de la Agencia Nacional de Evaluación Financiación y Prospectiva para el conjunto del sector público de investigación.
• Negociación de un convenio específico para el personal laboral de los OPIS.
• Creación de un Consejo Nacional de la Ciencia y la Tecnología de competencias renovadas, con una representación equilibrada de los distintos agentes sociales y CC.AA.
Por otra parte, en necesario poner en marcha una serie de políticas y medidas que hagan posible la consolidación del sistema científico optimizando la asignación de sus recursos, tanto económicos como humanos. En particular:
• Plan de reducción de la precariedad del empleo en la investigación. La precariedad creciente del sector, con casi la mitad de sus efectivos con contratos temporales es ineficiente además de injusto y se separa de las políticas de todos los países de nuestro entorno y de la OCDE.
• Puesta en marcha de un Plan de Formación de Personal Técnico y de Gestión de la Investigación.
• Orientación de los recursos de I+D a aplicaciones civiles, descartando el modelo de desarrollo vía innovación militar. Eliminación de los gastos de construcción de armas del Capítulo VIII de la Función 46.
Aprobación de una Ley de Objeción Científica que legalice la creciente oposición de los científicos españoles a trabajar en programas de Defensa.
• Integración en el diseño de las políticas científica y tecnológica de las actuaciones y orientaciones públicas en materia de infraestructuras, sanidad, educación, vivienda, ordenación del territorio, política medioambiental y energética, y recursos naturales. Integración en las políticas de compras públicas. Promoción de la investigación asociada a modelos de desarrollo sostenible, protección del medio ambiente, energías renovables y limpias y salud laboral.
• Salvaguardar la investigación como servicio público, rechazando la apropiación privada de recursos públicos: Los resultados de la investigación científica y tecnológica subvencionada con fondos públicos, deben ser de libre utilización y difusión. Garantía del carácter público de los resultados de la investigación financiada con fondos públicos, modificando en consonancia la LOU.
• Fomento del sector público y articulación con el sector privado de las actividades de I+D. Consolidación y crecimiento de la infraestructura de los Centros Públicos de I+D. Creación y promoción de Centros Tecnológicos Sectoriales con financiación mixta público-privada, ligados a actividades sectoriales o regionales y que sirvan de interfaz entre OPIs y empresas.
• Fortalecer una industria de calidad por medio de la innovación vinculada a un Desarrollo tecnológico que aplique los resultados de la Investigación científica, aprovechando los recursos invertidos en la investigación pública, y que se retroalimente con el tejido productivo del territorio, orientándose hacia un desarrollo social y ambientalmente sostenible.
• Apoyo a las políticas de crecimiento de plantillas de I+D en el sector empresarial, con especial atención a las PYMEs. Programas de Formación para la Innovación que contemplen la formación y actualización continuada de los trabajadores para facilitar la asimilación e interacción con los procesos de cambio tecnológico.
• Disminución gradual del sistema actual de desgravaciones fiscales en materia de I+D. Sustitución por mecanismos de apoyo a la generación de infraestructuras científicas y tecnológicas e incremento de personal propio de las empresas.
• Puesta en marcha de una línea de ayudas financieras para el desarrollo de proyectos de investigación que respondan a las demandas de las organizaciones sociales: sindicatos, asociaciones de vecinos, consumidores, ONGs, organizaciones ecologistas, pacifistas, etc.
• Participación de los trabajadores en el diseño de las políticas tecnológicas de las empresas. Modificación del Estatuto de los Trabajadores y de la LOLS, para incluir el derecho de los trabajadores a la información y participación en el diseño de las políticas tecnológicas de las empresas.La investigación y el desarrollo tecnológico deben ser, en todo caso, herramientas indispensables para fomentar el desarrollo equilibrado del mapa europeo y cumplir el objetivo de cohesión, entendido como un pilar básico de la Unión Europea. Para ello IU propone y defiende:
• Apoyo a la creación de redes y centros de excelencia europeos en materia de investigación y educación, mejorando la dimensión europea del aprendizaje permanente con reconocimiento de cualificaciones y aptitudes, creando títulos, certificados y diplomas europeos y estableciendo normas mínimas de calidad en la educación y la formación.
• Priorización de las tecnologías que mejoren la relación innovación/volumen y calidad del empleo generado. Desarrollo de I+D en educación, para adecuar las cualificaciones a los procesos de innovación.
• Desarrollo de tecnologías genéricas y respetuosas con el medio ambiente, que permitan mejorar la calidad de vida en los entornos urbanos y rurales. Políticas de difusión activa diseñadas para casos específicos (PYMEs, regiones menos favorecidas, sectores tradicionales).
• Recuperación y reforzamiento de la investigación en temas socioeconómicos, con especial énfasis en los objetivos dirigidos al estudio de los fenómenos de marginación y exclusión social, emigración, consecuencias sociales del paro y la precariedad laboral. Evaluación del impacto social de las políticas de reducción del gasto público y de desregulación de las condiciones de trabajo. Evaluación del impacto de las tecnologías generadas sobre el empleo, la calidad de vida y el medio ambiente.
• Aplicación del principio de precaución en la evaluación de todos los programas europeos, y especialmente en los de Biotecnología, Medio Ambiente y Energía.
• Inclusión de la cohesión como criterio político relevante en los procesos de selección de prioridades y evaluación de las propuestas, con especial énfasis en resolver los problemas de la sociedad en las regiones menos desarrolladas.
• Recuperación del concepto de cooperación para el desarrollo e inclusión de los países del Sur, especialmente los países del Mediterráneo, África y América Latina, dentro de los objetivos y políticas de cooperación. Incremento de la cooperación científica y tecnológica con los países del Tercer Mundo.
• Fomento de la investigación biosanitaria con criterios de interés general y financiación pública suficiente de la misma, evitando la influencia determinante de la industria farmacéutica privada sobre qué y cómo se investiga.
CC/ #20 #21 #22 #24 #26 #34 #61 #64 #92 #105
#119:
Noticia sensacionalista. Ya no saben como atacar a UPyD. Nadie ha leido el articulo entero?
UN APOYO SIMBÓLICO
Por su parte, el portavoz de UPyD en el Congreso en I+D+i, Carlos Martínez Gorriarán, ha apoyado "de manera simbólica" la campaña para que exista una casilla de apoyo a la Ciencia en la declaración de la renta.
A su juicio, se trata de una "petición fundada" porque sin inversión científica no se puede salir de la crisis, ni cambiar el modelo económico, ni conducirlo hacia una sociedad del conocimiento. "Tanto el PSOE con Zapatero, como Rajoy con el Gobierno del PP, han hecho lo mismo, recortar la I+D+i, cuando deberían haber apostado por ella", ha agregado.
Es más, cree que debería asentarse en España una "política de Estado" de apoyo a la Ciencia, dada la demanda ciudadana para contar con más fondos e inversiones para la I+D+i.
UN APOYO SIMBÓLICO
Por su parte, el portavoz de UPyD en el Congreso en I+D+i, Carlos Martínez Gorriarán, ha apoyado "de manera simbólica" la campaña para que exista una casilla de apoyo a la Ciencia en la declaración de la renta.
A su juicio, se trata de una "petición fundada" porque sin inversión científica no se puede salir de la crisis, ni cambiar el modelo económico, ni conducirlo hacia una sociedad del conocimiento. "Tanto el PSOE con Zapatero, como Rajoy con el Gobierno del PP, han hecho lo mismo, recortar la I+D+i, cuando deberían haber apostado por ella", ha agregado.
Es más, cree que debería asentarse en España una "política de Estado" de apoyo a la Ciencia, dada la demanda ciudadana para contar con más fondos e inversiones para la I+D+i.
#81:
#10 Por lo que tengo entendido, en Alemania si eres católico -de manera oficial- estás obligado a pagar más impuestos, precisamente para la iglesia. Si te declaras ateo, pues no. ¿Tan difícil sería aplicar algo similar aquí? Desde luego que empezaría a verse quien es realmente católico y quien lo hace "por tradición" o por el "qué dirá la abuela"...
Saludos
Saludos
#112:
A mi opinión esta campaña está muy bien para llamar la atención y que todos hagamos presión para que la financiación pública a la Cienca se mantenga o aumente. Pero la medida en sí misma, con carácter práctico, es algo inviable. Hacer una declaración llena de casillas opcionales es algo infumable para quien tenga que hacer los presupuestos. Esto en Marinaleda sale bien, pero a nivel nacional que la gente diga en qué nos debemos gastar los cuartos es bastante absurdo. Igual de absurdo que limitar el déficit por Constitución, también.
#93:
#4 De hecho, existen encuestas de intenció de voto que correlan bajo nivel de estudios con no votar, votar al PP y votar al PSOE; y estudios universitarios con, sobre todo, votar a IU, CIU y UPD.
http://www.ciencia-explicada.com/2011/11/analisis-estadistico-relacion-entre-el.html
http://www.ciencia-explicada.com/2011/11/analisis-estadistico-relacion-entre-el.html
Comentarios
Lo que tienen que hacer es quitar todas las casillas, no poner más. Las casillas son un medio injusto y cutre de "donar". El que quiera hacer una donación, que la haga a título personal, a la parroquia, a cáritas o al instituto forense de su barrio. Y el Estado que organice sus presupuestos de forma racional, no porque 2000 iluminados marquen o dejen de marcar una casilla deben comprometer los impuestos de todos los españoles. Porque mediante la casilla tanto el que quiere como el que no al final acaba pagando, ya que no significa pagar a mayores, sino descontar de lo que se le paga al Estado. Así que si tu vecino marca una casilla, paga menos al Estado que tú, y haciendo una media, al final lo pagamos entre todos.
#10 Por lo que tengo entendido, en Alemania si eres católico -de manera oficial- estás obligado a pagar más impuestos, precisamente para la iglesia. Si te declaras ateo, pues no. ¿Tan difícil sería aplicar algo similar aquí? Desde luego que empezaría a verse quien es realmente católico y quien lo hace "por tradición" o por el "qué dirá la abuela"...
Saludos
La casilla No debe de existir porque el Estado debe de financiarla siempre, más o menos, pero debe de hacerlo siempre.
Que exista esa casilla, abre la puerta para que el Estado deje de financiarla. ¿Para qué va el Estado a financiarla si ya lo hacen los ciudadanos? Además de que tendríamos el enésimo lío sobre qué es ciencia... si se deben de financiar transgénicos/vacunas/células madre/tecnología nuclear y tendríamos a los anti- quejándose de la financiación y a ver para qué va mi dinero, por lo que al final tendríamos ciencia de segunda categoría.
Pero bueno, todos a aplaudir con las orejas una casilla que sería la muerte definitiva de la ciencia, aunque viendo a Izquierda Plural ahí al frente de los apoyos... los mismos que se olvidaban de la I+D+I en su programa electoral... analisis-propuesta-izquierda-unida-crear-3-millones-empleos/
Análisis de la propuesta de Izquierda Unida para c...
elblogsalmon.com#18 Nada más que añadir a tu comentario.
#20 Salvo que no se dice en este caso "debe de", sino "debe".
#18 #110 lo que ha pedido el portavoz de esta comisión, que es de ICV, es que se abra el debate y se abran nuevas vías de financiación, ya que se acaban de recortar 600 millones de euros en I+D+i. Y decir que IU no habla de esto... menuda mentira. IU tenía todo un apartado del programa político dedicado a la Investigación: http://izquierda-unida.es/sites/default/files/doc/Programa_Electoral_IU_2011_0.pdf
3. INVESTIGACIÓN CIENTÍFICA, DESARROLLO TECNOLÓGICO E INNOVACIÓN EN EL TRABAJO AL SERVICIO DE LA SOCIEDAD
IU pretende colocar la actividad científica y tecnológica en el centro del debate social con el fin de convertirla en elemento de cohesión social y territorial, base de un sistema científico-técnico que sustente un modelo económico y social ecológicamente sostenible.
De acuerdo con su modelo de Estado Federal, las actuaciones en materia de I+D deben estar regidas por los criterios de coordinación en el diseño estratégico y en la planificación, y descentralización en la gestión y ejecución de las políticas acordadas. Un modelo que contribuya a la construcción de la cultura científica indispensable para elegir y decidir el modelo social en que queremos vivir. Nuestras propuestas prioritarias en I+D+i se resumen en:
• Puesta en marcha de la Ley de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación, sus reglamentos y estatutos intentando superar los aspectos más regresivos de la Ley. En particular esta puesta en marcha debe contemplar:
• Discusión y aprobación en el Parlamento del Plan Estatal de Investigación, Desarrollo e Innovación Tecnológica (PEI+D+i), instrumento único que integre todas las acciones del nuevo ministerio y todas las competencias en I+D. Este Plan será el marco para las actuaciones estratégicas del Estado, así como el eje de referencia para las iniciativas autonómicas.
• Aprobación de una Ley Presupuestaria Plurianual, vinculada a los objetivos del PEI+D+i, que garantice su planificación plurianual. Aumento sustancial de los recursos destinados a I+D. El objetivo para la presente legislatura es alcanzar el 2% del PIB y un aumento del 50% del personal dedicado a I+D.
• Conversión efectiva de todas las becas de investigación en contratos laborales de 4 años con evaluación anual. Derogación del Estatuto del Becario. Inclusión de los contratos como nueva figura en el Estatuto de los Trabajadores, similar a los MIR, QIR y FIR. Seguimiento de la integración del personal formado en el mercado laboral.
• Coordinación del sector público de la investigación. Proceso de integración de los distintos OPIs mediante la homogeneización de sus sistemas de gestión y el desarrollo de una carrera profesional evaluable para las distintas escalas de personal: científicos, técnicos y de gestión.
• Aprobación del Estatuto de Personal de Investigación del sector público (universidad –OPIs) que facilite la movilidad y dinamice el sistema científico técnico.
• Creación de la Agencia Nacional de Evaluación Financiación y Prospectiva para el conjunto del sector público de investigación.
• Negociación de un convenio específico para el personal laboral de los OPIS.
• Creación de un Consejo Nacional de la Ciencia y la Tecnología de competencias renovadas, con una representación equilibrada de los distintos agentes sociales y CC.AA.
Por otra parte, en necesario poner en marcha una serie de políticas y medidas que hagan posible la consolidación del sistema científico optimizando la asignación de sus recursos, tanto económicos como humanos. En particular:
• Plan de reducción de la precariedad del empleo en la investigación. La precariedad creciente del sector, con casi la mitad de sus efectivos con contratos temporales es ineficiente además de injusto y se separa de las políticas de todos los países de nuestro entorno y de la OCDE.
• Puesta en marcha de un Plan de Formación de Personal Técnico y de Gestión de la Investigación.
• Orientación de los recursos de I+D a aplicaciones civiles, descartando el modelo de desarrollo vía innovación militar. Eliminación de los gastos de construcción de armas del Capítulo VIII de la Función 46.
Aprobación de una Ley de Objeción Científica que legalice la creciente oposición de los científicos españoles a trabajar en programas de Defensa.
• Integración en el diseño de las políticas científica y tecnológica de las actuaciones y orientaciones públicas en materia de infraestructuras, sanidad, educación, vivienda, ordenación del territorio, política medioambiental y energética, y recursos naturales. Integración en las políticas de compras públicas. Promoción de la investigación asociada a modelos de desarrollo sostenible, protección del medio ambiente, energías renovables y limpias y salud laboral.
• Salvaguardar la investigación como servicio público, rechazando la apropiación privada de recursos públicos: Los resultados de la investigación científica y tecnológica subvencionada con fondos públicos, deben ser de libre utilización y difusión. Garantía del carácter público de los resultados de la investigación financiada con fondos públicos, modificando en consonancia la LOU.
• Fomento del sector público y articulación con el sector privado de las actividades de I+D. Consolidación y crecimiento de la infraestructura de los Centros Públicos de I+D. Creación y promoción de Centros Tecnológicos Sectoriales con financiación mixta público-privada, ligados a actividades sectoriales o regionales y que sirvan de interfaz entre OPIs y empresas.
• Fortalecer una industria de calidad por medio de la innovación vinculada a un Desarrollo tecnológico que aplique los resultados de la Investigación científica, aprovechando los recursos invertidos en la investigación pública, y que se retroalimente con el tejido productivo del territorio, orientándose hacia un desarrollo social y ambientalmente sostenible.
• Apoyo a las políticas de crecimiento de plantillas de I+D en el sector empresarial, con especial atención a las PYMEs. Programas de Formación para la Innovación que contemplen la formación y actualización continuada de los trabajadores para facilitar la asimilación e interacción con los procesos de cambio tecnológico.
• Disminución gradual del sistema actual de desgravaciones fiscales en materia de I+D. Sustitución por mecanismos de apoyo a la generación de infraestructuras científicas y tecnológicas e incremento de personal propio de las empresas.
• Puesta en marcha de una línea de ayudas financieras para el desarrollo de proyectos de investigación que respondan a las demandas de las organizaciones sociales: sindicatos, asociaciones de vecinos, consumidores, ONGs, organizaciones ecologistas, pacifistas, etc.
• Participación de los trabajadores en el diseño de las políticas tecnológicas de las empresas. Modificación del Estatuto de los Trabajadores y de la LOLS, para incluir el derecho de los trabajadores a la información y participación en el diseño de las políticas tecnológicas de las empresas.La investigación y el desarrollo tecnológico deben ser, en todo caso, herramientas indispensables para fomentar el desarrollo equilibrado del mapa europeo y cumplir el objetivo de cohesión, entendido como un pilar básico de la Unión Europea. Para ello IU propone y defiende:
• Apoyo a la creación de redes y centros de excelencia europeos en materia de investigación y educación, mejorando la dimensión europea del aprendizaje permanente con reconocimiento de cualificaciones y aptitudes, creando títulos, certificados y diplomas europeos y estableciendo normas mínimas de calidad en la educación y la formación.
• Priorización de las tecnologías que mejoren la relación innovación/volumen y calidad del empleo generado. Desarrollo de I+D en educación, para adecuar las cualificaciones a los procesos de innovación.
• Desarrollo de tecnologías genéricas y respetuosas con el medio ambiente, que permitan mejorar la calidad de vida en los entornos urbanos y rurales. Políticas de difusión activa diseñadas para casos específicos (PYMEs, regiones menos favorecidas, sectores tradicionales).
• Recuperación y reforzamiento de la investigación en temas socioeconómicos, con especial énfasis en los objetivos dirigidos al estudio de los fenómenos de marginación y exclusión social, emigración, consecuencias sociales del paro y la precariedad laboral. Evaluación del impacto social de las políticas de reducción del gasto público y de desregulación de las condiciones de trabajo. Evaluación del impacto de las tecnologías generadas sobre el empleo, la calidad de vida y el medio ambiente.
• Aplicación del principio de precaución en la evaluación de todos los programas europeos, y especialmente en los de Biotecnología, Medio Ambiente y Energía.
• Inclusión de la cohesión como criterio político relevante en los procesos de selección de prioridades y evaluación de las propuestas, con especial énfasis en resolver los problemas de la sociedad en las regiones menos desarrolladas.
• Recuperación del concepto de cooperación para el desarrollo e inclusión de los países del Sur, especialmente los países del Mediterráneo, África y América Latina, dentro de los objetivos y políticas de cooperación. Incremento de la cooperación científica y tecnológica con los países del Tercer Mundo.
• Fomento de la investigación biosanitaria con criterios de interés general y financiación pública suficiente de la misma, evitando la influencia determinante de la industria farmacéutica privada sobre qué y cómo se investiga.
CC/ #20 #21 #22 #24 #26 #34 #61 #64 #92 #105
#18 Precisamente por ese lio es una de las razones por la que debe ser la sociedad y la propia ciencia la que debe financiar la ciencia.
Tal vez a los cientificos les vendría bien una clase de economía, o si no mejor. Juntarse con quien sepa administrar dinero.
#21 "Precisamente por ese lio es una de las razones por la que debe ser la sociedad y la propia ciencia la que debe financiar la ciencia."
Claro. Ves tú a dejar en manos de "la sociedad" las decisiones acerca de qué proyectos científicos deben recibir financiación y cuáles no y verás qué rápido volvemos a la Edad de Piedra.
La mayoría de proyectos científicos de gran relevancia en Física, Química y Matemáticas a ti te van a sonar a chino y, evidentemente, tú no tienes ni guarra de lo que se puede llegar a conseguir con eso y vas a estar más preocupado de si vas a sacar perricas al año que viene vendiendo cacharros o productos que de si esas investigaciones van a generar los conocimientos suficientes para que, dentro de veinte años, se llegue a desarrollar algo realmente revolucionario.
La Ciencia debe estar en manos de la Ciencia y deberían ser los Estados (como ya sucede) los que la financiasen en gran medida, puesto que ninguna empresa puede dedicarse al negocio de financiar ahora lo que quizá producirá rentabilidades (si es que llega a producirlas) en veinte años. Las empresas no están para financiar determinados proyectos científicos, básicamente porque no pueden. Y si un Estado no quiere, no le da la gana dedicar dinero a financiar la Ciencia, no preocuparse. Siempre habrán otros Estados que sepan valorar esas inversiones y las acometan. Si no lo hace España ya lo hará EEUU, China, Suecia o Japón.
Se me olvidaba decir que todo esto no quita el hecho de que las empresas puedan invertir (y sacar rentabilidades) en Ciencia, pero existen proyectos científicos que son a demasiado largo plazo como para que ninguna empresa se interese por ellos y que, sin embargo, deben ser continuados.
#28 Confio mas en la gente que en los politicos. Por tanto confio mas en la sociedad que en los Estados en este tema.
Y sin embargo en muchos temas es al reves.
La ciencia no es algo que deba dirigirse por los politicos.
Ademas siempre es mas facil vivir de papa-Estado que trabajar para rentabilizar tu trabajo.
#29 Según en qué temas, se puede (debe) confiar más en la gente que en los Estados. La inmensa mayoría de avances en materia aeroespacial y en muchísimos otros campos de la Física y la Química vinieron a raíz de la participación activa de dos estados, los EEUU y la URSS. Sin la participación de éstos, no se habría conseguido prácticamente nada porque nadie hubiese estado interesado en desarrollar ninguno de los proyectos que se manejaron durante el siglo XX a raíz de la competencia de ambos países.
"Ademas siempre es mas facil vivir de papa-Estado que trabajar para rentabilizar tu trabajo. "
Este es otro tema que daría muchísimo que hablar y que implica a buena parte de los científicos españoles, pero creo que no podemos decir que los físicos e ingenieros de la URSS y los EEUU durante la guerra fría viviesen de papá Estado sin hacer nada productivo ni que su trabajo no haya sido rentabilizado. Hay casos y casos muy diferentes.
#18 el estado debe ser de los ciudadanos y no como ahora, que es de "La casta S.L."
#18 Viene a ser lo q comentan en el articulo algunos de los grupos, y la verdad es que tienen razón en buena parte.
La ciencia debería estar siempre financiada en una cantidad suficiente (como poco!) por los presupuestos generales, y no depender de una cantidad voluble de gente que marce una casilla. Esas casillas tienen un fin social y la ciencia no debería encuadrarse en eso.
#1 ¿Te refieres a los bloggers impulsores de la medida?
A mi me parece lógica su postura, por las razones que expone #18.
Lo que hay que pedir es la eliminación del concordato, no poner otra casilla de financiación opcional.
#18 Podría ser una casilla de "apoyo" a la ciencia más que de financiación. O quizás como un "plus" a los presupuestos de I+D+i de ese año.
#18 A la mínima que se puede atacar a IU ya estás tú detrás. Ahora ya directamente espero para ver qué pones
#61 ¿Acaso no era cierto que ese partido en su programa el tema de I+d+i directamente se lo fumaba?
Porque mucho pedir empleos públicos... que al final se resumían en mandar a la gente a plantar árboles o a limpiar bosques y lo relativo a la I+d+i nada de nada y en otros casos directamente están en contra de la i+d+i como en transgénicos, pesca, industria pesada, farmacéuticas, nucleares, etc... aunque en el carbón están a favor porque es su caladero de votos.
#18 No te entiendo. Debe de indica duda o posibilidad. Creo que lo que tú quieres decir es "La casilla no debe existir...", "...el Estado debe financiarla..." y "debe hacerlo...". No sé a qué escuela has ido, pero deberías aprender el castellano correcto. Si no te lo crees visita la página de la Gramática española. Por lo demás estoy de acuerdo contigo.
#18, el problema es que la Iglesia no sólo cobra por lo de la casilla. Tiene beneficios aparte, que es otro tipo de financiación que no se le da a nadie, aparte de la Casa Real.
#18 Totalmente de acuerdo
#18 Lo que muestra la noticia es que tenemos unos políticos que son más cortos de los que se pensaba, y que no han entendido nada, quedándose en la tontería de si se pone una casilla en un papel cuando lo que se está pidiendo (de forma bastante ingeniosa, en mi opinión, ya que ha conseguido que se hable de la gravedad del asunto) es que no se cercene el futuro del país de esta forma. Pero cuando el sabio apunta la luna el necio se queda mirando el dedo. Y no lo digo por ti, lo digo por esto políticos que sufrimos.
#18 Aunque yo tampoco tengo claro que la casilla deba existir... Pregunto utilizando tu mensaje:
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¿la casilla de la Iglesia Catolica abre la puerta para que el Estado deje de financiarla?. ¿Para qué va el Estado a financiar a la Iglesia Catolica si ya lo hacen los ciudadanos?
Además de que tendríamos el enésimo lío sobre qué es moral... si se deben de financiar homosexuales/células madre/matrimonio/adopción Homosexuales/educación segregadas/otros y tendríamos a los anti- quejándose de la financiación y a ver para qué va mi dinero, por lo que al final tendríamos un Iglesia de segunda categoría.
Pero bueno, todos a aplaudir con las orejas una casilla que sería la muerte definitiva de la Iglesia, aunque viendo a Izquierda Plural ahí al frente de los apoyos... los mismos que se olvidaban de la I+D+I en su programa electoral...
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Te lo resumo por si no me has entendido: ¿la casilla de la iglesia católica a supuesto la muerte de la iglesia católica o otra interesante fuente de financiación para esta y sus valores? ¿el estado a limitado a esto su apoyo a la iglesia católica o también "le aporta en otros frentes" como en educación? ¿la gente y empresas ha dejado de invertir y dar limosnas a la iglesia católica en otros puntos ademas de en la renta? la respuesta a todas las anteriores preguntas me parece un obvio NO enorme: la casilla no a acabado con la iglesia, mas bien es un jugoso empuje. Por eso no termino de ver tu planteamiento.
Siempre se puede justificar diciendo que la iglesia y la ciencia no son lo mismo y tal, pero yo creo que precisamente la ciencia da unos reditos economicos y de desarrollo, mientras que lo que se puede justificar de la iglesia es en el campo de su apoyo social a los desamparados y de ayuda, lo que resta recursos tambien, y solo remedia: no aporta ni de lejos tantos directamente, asi que en definitiva alegar eso es dar aun mas la razon a los que piensan en esto para la ciencia y dicen: la iglesia y la ciencia no son iguales, con lo mismo convendria a la ciencia, y a todos, tenerla.
Y repito, no estoy a favor de que pongan la pestaña, pero no termino de ver tu planteamiento.
#115 P.D: En cuanto a que IU -que yo ni soy miembro ni tengo nada que ver - es contraria a la ciencia por que se opone a los trangenicos por valoraciones de otros cientificos y a continuar el desarrolo de las nucleares frente a otras ciencias tambien cientificas como la termosolar o eolica o otras ...lo vamos a dejar;)
#18 Opino lo mismo, una casilla para la ciencia es algo absurdo. El estado debe financiarla siempre.
Ya han encontrado otra chorrada sobre la que pasarse hablando los próximos telediarios y mantener a la masa discutiendo imbecilidades mientras ellos siguen dedicándose a las cosas serias.
No vaya a ser que la gente aprenda a pensar. ¡No te jode!
Si no se puede garantizar un 0,7% de los que marquen la casilla a la ciencia....
Pq se puede garantizar el 0,7% a la iglesia de los que marquen la casilla de la iglesia??
#7 Si no se puede garantizar un 0,7% de los que marquen la casilla a la ciencia.
Presupuestos del estado: 315 mil millones.
Presupuesto para I+D+I: 7 mil millones
Haciendo una regla de 3, la inversión en I+D+I es del apróximadamente un 2,2%. Solo he tomado los datos del I+D+I civil, he dejado la I+D+I militar a un lado
Fuente:
http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/
Presupuestos exclusivo para la Iglesia: 0,25 mil millones. Esto es, 28 veces menos que para I+D+I civil.
Presupuesto del Ministerio de Ciencia (2011) => 5 mil millones. Esto es, 20 veces más que para la Iglesia.
Fuentes:
http://www.publico.es/espana/361483/la-iglesia-se-lleva-249-millones-del-irpf
http://www.aprendemas.com/Noticias/DetalleNoticia.asp?Noticia=7629
Algunos dirán que la Iglesia recibe más dinero, pues también se llevan partidas por parte del Ministerio de Sanidad (Orfanatos, residencias de ancianos y hospitales concertados) y de Educación (colegios concertados). Sin embargo, este dinero es para servicios concertados, no es para "el bolsillo de los curas", con lo que sería absurdo incluirlo aquí.
Simplemente porque tengas los datos antes de afirmar que no se puede destinar un 0,7% para ciencia.
#27 o sea que son 7 mil M€ para la ciencia, y la aberración de 10 mil M€ para la iglesia?????? Si todos los españoles fuesen ateos, nos ahorraríamos 10.000.000.000 €, sin contar las visitas del papa, y otros chanchullos publicitarios que tienen el gobierno con la iglesia..... Apaga y vámonos!
#68 ¿10 mil millones para la Iglesia? ¿Donde he puesto yo esa cifra?
#87 Mira, eso es más lógico que la de la ciencia
#91 perdon, eran 13 mil M. no lo has puesto tu, lo ha puesto el BOE. Tu has puesto el de la ciencia, y yo lo he comparado con el de la iglesia: http://www.forocomunista.com/t15695-subvencion-a-la-iglesia-2012-boe
#7 Imagino que por los problemas de reparto que implicaría una casilla para la ciencia, es decir, si pones una casilla para la iglesia no hay problema alguno, todo el dinero ése va a un ente claro y definido (Conferencia Episcopal española o quien pertoque); en cambio, la "ciencia" es algo mucho más abstracto, no hay ninguna estructura u organismo a la que poder entregar ése dinero sino miles de proyectos científicos dependientes de distintas instituciones tanto públicas como privadas, o sea, que es muy complicado decidir cómo y a quién debería el dinero de la casilla ciencia, mientras con la casilla iglesia el problema es inexistente.
¿Porqué no ponemos también una para sus sueldos? Ya veríais que pronto se les quitaban las tonterías
Ni creo que vean con buenos ojos la ciencia. La ciencia es objetividad y honestidad.
La ciencia es pensamiento como bien dice #2
¿Os imagináis a gente objetiva, culta e inteligente votando a alguno de esos partidos?
#4 Conozco a bastantes científicos y estudiantes de postdoctorado y ya te puedo garantizar que sí, siguen votando a "esos" partidos y que no, en temas de política son de todo menos "objetivos", "cultos" e "inteligentes".
#6 Ninguna dosis de inteligencia te puede mantener a salvo de la estupidez, es un hecho.
#6 Pues yo viendo los resultados de las ultimas elecciones dudo mucho que los resultados sean lo que dicen en las urnas, es mas es muy posible que solo sea una tapadera para mantenernos dóciles y que los herederos del franquismo se mantengan en el poder.
Sino porque creéis que cada día ponen mas trabas económicas a la creación de partidos políticos mientras la mayoría de la población se empobrece año a año.
#19 Tú puedes dudar de lo que quieras libremente, pero yo me estaba refiriendo a personas muy concretas que yo conozco y que tienen un doctorado o una licenciatura, se dedican a la Ciencia y siguen votando PP, PSOE, CiU y, los más "rebeldes" a IU. Y no porque yo "lo suponga", sino porque ellos me dicen que han votado a tal o cual partido e incluso me "invitan" a que lo haga yo también, exponiéndome una serie de razones a cual más estúpida e insostenible.
A eso era a lo que me refería en mi #6. Que a ver si os creéis que tener un título académico te convierte por arte de magia en un ser políticamente superobjetivo, socialmente superjusto y supercomprometido y, sobre todo, más sensato que el resto de los mortales. Pues no.
#25 el conocimiento es la gasolina de la inteligencia, razonar es la chispa.
esos que tu comentas tienen mucha gasolina pero no tienen esa duda para hacer una critica real al sistema en el que vive, ese sistema que tanto tu como yo sabemos que podria ir mucho mejor
#25 #33 Ese es el problema de la educación hoy en día, que uno sale con título pero sin capacidad de razonar por si mismo, sino ateniéndose a lo que le han enseñado como lo 'políticamente correcto'
Una pena que todos los partidos sigan haciendo caso omiso de muchos ciudadanos, algún día esto les estallará.
#43 y tienes razon , ese adoctrinamiento sea donde sea nos lleva a la estupidez basada en el individualismo , a la lucha en vez de la cooperacion y sobretodo a una desigualdad consentida donde pocos viven como reyes, saltandose la ley mientras que la gente honrada se empobrece, vive en la miseria y vigilada como si fuesen potenciales asesinos.
#6 Pero eso que dices yo lo encuentro normal. A mi modo de ver, una persona realmente razonable pensaría en quitar las casillas actuales en lugar de añadir más, pues son discriminatorias. Pero si es científico, es probable que se decante por añadir la casilla.
Al fin y al cabo todo es cuestión de intereses (ojo, no confundir con egoísmo, pues el interés puede ser beneficioso, múltiple o social) y esos intereses son los que nos hacen tener una ideología u otra, o votar a uno u otro distinto cada vez.
También debo decir qu ela mayoría de gente de ciencias que conozco, no es muy objetiva en casi ningún aspecto de su vida, y si tocamos el tema fútbol.. .ya mejor no hablar...
#90 de acuerdo contigo.
#4 ¿Qué pasa, que si los votamos ya no somos honestos? ¿Qué partidos tengo que votar para ser a tus ojos honesto? Perdona, pero o yo te he malentendido o tu comentario se pasa cuatro pueblos.
#4 De hecho, existen encuestas de intenció de voto que correlan bajo nivel de estudios con no votar, votar al PP y votar al PSOE; y estudios universitarios con, sobre todo, votar a IU, CIU y UPD.
http://www.ciencia-explicada.com/2011/11/analisis-estadistico-relacion-entre-el.html
#4 En Españistán no, bueno la mayoría de la gente no vota, y la mayoría de la gente que lo hace es media tarada... a los resultados de las elecciones me remito.
qué rápido han opinado sobre esto no?
venga, lanzamos la pregunta.... casilla para despedir a los políticos de turno en la declaración de renta? así en positivo, al menos votaríamos cada año....
Ya, no ven oportuna una casilla para Ciencia pero sí para religion católico-románica
ESPAÑA REPÚBLICA BANANERA GOBERNADA POR CACIQUES SIN ESCRÚPULOS
He dicho
#23, Corrijo: ESPAÑA, MONARQUÍA BANANERA CONSERVADORA GOBERNADA POR CACIQUES NECIOS SIN SENTIDO COMÚN.
Al pueblo inculto y embrutecido se le domina y maneja mejor.
Si fuera para financiar los i_phone de sus señorías corruptas, la cosa sería distinta.
Pues nada, Quid pro quo, colegas.
Como científico no voy a ver oportuno ninguna de las casillas de estos partidos en las próximas elecciones a las que tenga el placer de asistir.
Yo creo que la idea es original, pero no sería eficaz. Si hubiera una casilla para la ciencia ello podría ser una tentación para los políticos para recortar más con la excusa de "Es que ya lo financia gente a título particular". Realmente estas donaciones suponen muchas veces menos del 1% y no sería suficiente para financiar la Ciencia.
Como bien dicen en el artículo, lo lógico sería financiar y garantizar unos niveles de financiación en los PGE (Presupuestos Generales del Estado) haga sol, llueva o se congele el infierno. Porque si es una política de Estado, como la Educación, las infraestructuras o demás, nadie en su sano juicio se cuestionaría poner una casilla para ellas: es política de Estado, se financia con los PGE sí o sí.
Lo triste es que, a pesar de lo que comentan algunos políticos en el artículo, no hay (ni creo que la vaya a haber) una política de Estado para garantizar un desarrollo de la I+D decente.
Que coño van a ver?
Lo que tendría que haber es una casilla para la Monarquía. Que la paguen los que la quieran.
Nooo!!! tanta ciencia no! que se vuelve la gente lista!!
Me pregunto que hubieran dicho si se pidiera una casilla en la declaración de la renta para financiar a los partidos políticos para que no tuvieran que dedicarse a desviar fondos públicos o aceptar
sobornosdonaciones de las empresas. ;-p#13 Que no , en negro siempre se roba mejor
Por cierto, no sé si el titular (el de Europapress) está bien, al final de la noticia se habla de un "apoyo simbólico" por parte de UPyD (es decir, un "no, pero sigan ustedes votándome", pero no dice nada de "oportuna y adecuada")
#15 Yo no tengo claro cómo el titulo puede decir que UPyD recela y no apoya eso, y las declaraciones dicen lo contrario ¿Soy yo el único que lo piensa, o hay algo que no he entendido?
Como ya se ha dicho alguna que otra vez: "Los países no investigan porque sean ricos... los países son ricos porque investigan"
Ahora, vé y cuéntales éso a los politicos garrulos que nos ha tocado sufrir...
Seguro que si proponemos una casilla para fúrgol, o para aeropuertos, les parece cojonudo.
Mientras tanto, los cracks del Príncipe Felipe haciendo las maletas para largarse...
¿Pero si la ven para la iglesia? Que vergüenza de país.
Y espero que no prospere. Yo creo que tanto el dinero para la ciencia como para causas sociales debe ser responsabilidad del Estado. Hacerla recaer en el contribuyente mientras cierran la Secretaría de Estado de Cooperación Internacional y mientras tienen a todo lo que huele a I+D abandonado es, según yo lo entiendo, un acto de cinismo y a la vez una forma de legitimar el abandono del Estado a necesidades de índole tanto nacional como internacional.
Aparte de que me parece muy peligroso que se le de tanto poder al contribuyente mientras se le escatima la información necesaria: Te repito hasta la naúsea que la economía de turismo y playa es lo mejor y luego te dejo que decidas libremente si destinar calderilla a I+D. Te bombardeo con lo mal que estamos y luego te pregunto si quieres que parte de nuestras migajas vayan al Tercer Mundo. Eso sí, de la situación en el Tercer Mundo ni te hablo, no vaya a ser que se te despierte la conciencia.
Izquierda Plural, creo que sois de lo poco decente que queda en política en este país, así que pregunto: ¿en qué estáis pensando al apoyar esto?
Toda la 'derecha' católica. Olé.
Pero para la religion ya ponen una los hijos de puta. Putos fachas de mieda...
Consideran que en esta coyuntura de crisis económica no es ni la mejor vía, ni el momento, para garantizar la inversión en I+D+i en España.
¿No había que hacer lo que nos mandaran desde Europa? Porque Europa no piensa lo mismo...
Europa insta a España a invertir en ciencia y educación pese a los recortes
Europa insta a España a invertir en ciencia y educ...
rtve.esel conjunto de partidos de #nolesvotes está creciendo de manera alarmante.
Cínicos. Lo que nos preocupa es que vean oportunas y adecuadas 'otras' casillas de IRPF. Mejor dicho, otra, la única, la herencia medival.
El sistema de resquebraja, dependía del analfabetismo y la ignorancia de los llamados electores-consumidores que se ha descubierto, no son más que figurantes
Cleptocracia y desfachatez, se acabó la película y lo que vemos no son más que las tomas falsas de todo el montaje.
La red, internet y el mundo digital no precisan setecientos diputados y senadores y consultas cada cuatro años para saber qué quiere el pueblo. Ha llegado el momento de modernizar la política y consultarnos vía referendum cada vez que una decisión sea de entidad suficiente...justo lo que justificaría que ellos ya no hacen falta y cada vez menos.
La casilla no es la solución al problema de I+D+i en España, pero viendo a nuestros politicos que ni les preocupa el tema, y a las empresas mucho menos, al menos que se aumente el dinero que se destina con donaciones de la gente en época de crisis. Lo mismo dicha casilla dentro de unos años cuando se obtengan resultados los politicos vean que el I+D+i es el motor de una economia sostenible y empecemos a ser un pais desarrollado. Al menos la gente empieza a pensar que el I+D+i es tan importante como la justicia, la sanidad y la educación y deben ser los pilares básicos sobre lo que debe sustentarse un pais.
No recelan, simplemente reniegan de la ciencia
Yo firmé en actuable por esta casilla, pero que esta firma estaba mas orientada a exponer que mientras la iglesia tienen unos presupuestos "fijos" además de una casilla en la declaración de la renta. La ciencia está sufriendo recortes todos los días.. Una llamada de atención a estos recortes.
Y para que crean los de europapress la misma noticia con distinto título... vaya tela http://www.europapress.es/sociedad/ciencia/noticia-principales-partidos-no-ven-adecuada-casilla-irpf-ciencia-20120121133436.html
Una muestra más del abismo que hay entre esos partidos y la ciudadanía.
Supongo que consideran que la casilla para la iglesia sí es oportuna y adecuada, sobre todo en éstos tiempos de crisis.
¿Medievo? Medievo.
Señores, la noticia está mal. Al leerla, UPyD por ejemplo, no dice que no le parezca adecuada u oportuna. Veo un intento muy claro de manipulación de EuropaPress.
Pero no estamos en una democracia? si lo pide el pueblo se hace y .
Se creen los más chulos y hipócritas de toda España.. que vergüenza!
además de la de fines sociales y la destinada a la Iglesia, pues consideran que en esta coyuntura de crisis económica no es ni la mejor vía, ni el momento, para garantizar la inversión en I+D+i en España.
Perdonad que os pregunte.. y es el momento de destinar dinero a la Iglesia? Por favor.. pq no nos sentamos un segundito a reflexionar sobre que coño esta pasando en este país, que ya destinamos dinero público a la Iglesia y encima pueden poner una casilla en la declaración mientras la ciencia no.. indignante
#44 Ha dicho democracia! jajajaja.../ironic/
No para ciencia y si para la Iglesia
Simplemente 'no ven'.
Las pulseras de Martina o los tapones para Aitana: la ciencia financiada por los padres coraje
Las pulseras de Martina o los tapones para Aitana:...
20minutos.esLos científicos deberían aprender de estas personas.
Disfruten lo votado
¿Pero es que la gente no sabe leer o que? La iniciativa es por una casilla de apoyo a la ciencia, aquí no se ha hablado de que el Estado tenga que dejar de destinar una partida a I+D+i de los presupuestos generales. La cuestión es que el presupuesto de investigación es insuficiente y se sigue reduciendo, que la I+D+i es de las pocas cosas que pueden sacar a un país de una crisis como esta y que durante los años de bonanza se crearon unas instituciones científicas que debido a la falta de presupuesto están infrautilizadas. De ahí nace la propuesta para conseguir una vía de financiación complementaria de la I+D+i a través de la renta de los ciudadanos. Pero no es más que eso, una vía complementaria .
Que digan que es una propuesta inútil porque en los presupuestos generales del Estado ya se contemplan las partidas para ciencia, desarrollo e investigación lo entendería, que digan que es por la "actual coyuntura económica" es para darle una patada en el trasero a todos... Vergonzoso.
Los politicos siempre han sido de letras
#50 bueno las estadisticas estan para romperlas.
Interesante, es bonito ver en fila a la autentica derecha española: PPSOE+CIU+PNV+UPyD
#67 Leete las noticias (que se nota que no lo hiciste, solo leiste el titular). Luego leete los comentarios (hay varios antes que el tuyo que comentan la manipulacion de europapress en el titular). Y por último intenta hacer un comentario en consecuencia. Si no quedas en ridiculo, como es el caso
En mi opinión es verdad, podríamos hacer una declaración en la que hubiera casilla para la ciencia, para obras sociales, para ayudas al tercer mundo, para subvencionar peluquerías, para TVE, para salvar a los animales en peligro de extinción, etc. Lo que tienen que hacer es destinar partidas importantes a investigación y quitarlas de sus chorradas, sus privilegios, sus obras absurdas, sus planes Ñ, etc.
#0 si te lees el artículo, el título es demasiado "explosivo" para lo que luego dice...
HIPÓCRITAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Me imagino el proceso mental de esos políticos:
"La ciencia... sí, muy bonita... ¿ que hay que pagarla ? ¡ Sí, hombre ! ¡ Hasta ahí podíamos llegar !"
Vale, no pongas la de ciencia pero pon una para los sindicatos. Así quien no quiera subvencionarlos no lo hace.
Cada día que pasa, me alegro más de ser de izquierdas.
Apoyar a la ciencia es de sentido común, lo de la casilla es una estupidez. Lo de un estado auto llamado laico dando millones de euros cada año a una determinada creencia religiosa es aberrante y propio de la edad media.
Así es la clase política que nos gobierna. Que vergüenza. Luego nos llaman a las urnas. Esto solo se arreglará (un poco) el día que salgamos a la calle a luchar por lo que queremos, pero salir de verdad.
una en pro de la corrupción y vereissssssssss..
La gente no ve oportuno ni adecuado que sus señorías recorten el estado del bienestar cuando ellos están en el sobrestar
Si estos partidos fuesen realmente tan democráticos (algunos además sacan pecho de "liberalismo") como presumen ser, dejarían que el pueblo decidiese si la coyuntura es la adecuada o no.
Cada vez estoy mas convencido de que votar no sirve para nada
votar sí sirve, pero no sirve cuando votas a 2 partidos solamente. Lo ideal es que haya mínimo 4 partidos con número de votos parecidos y otro gallo cantaría. Hasta que la gente no lo entienda nos seguirán gobernando borregos y nuestra economía se basará en cemento, ladrillos y turismo. España puede dar más pero ellos no quieren.
Yo tampoco veo "oportuno" ni "adecuado" que se les vote a estos partidos
Normal que no quieran... cuanto más incultos seamos más dóciles nos volvemos.
si las agencias s&p, fitch y moody's fueran realmente serias deberian bajar el rating a un país por cosas como esta
Se les deberia de caer la cara de vergüenza, que tengan que ser los ciudadanos que tomen esa iniciativa ( ah! que es verdad que vergüenza no tienen)Por supuesto que a ninguno de estos les interesa que se invierta más en educación , ciencia y en todo lo que sea conocimiento, ya que quedaria en evidencia su mediocridad.
nos ha jodido!... menudos bastardos!
Los políticos solo miran por ellos mismos cuando se supone que están para mirar por el pueblo...
¿Y sí es adecuado, en un estado laico y aconfesional, mantener la casilla de la iglesia católica?
De risa.
Si creeis que el problema de la ciencia en españa se arregla con el estado metiendo más dinero.... es que no conocéis la ciencia en españa
es lo que quiere el pueblo, deberian irse a tomar por culo y meterse sus opiniones por el culo
PUTA - IGLESIA - DE PUTA MIERDA!!!!
para ellos si hay dinero, esos impuestos no se recortan. Impuesto que nos quitan para financiar a una secta.
Nos dirigen auténticos ignorantes inquisidores.