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#51:
Soy el autor del post meneado. Han pasado 4 años y medio desde aquel... y mi hija está bautizada.
Está bautizada sencillamente porque mi suegro llegó al punto de prohibirle entrar en su casa. ¡Sí, a una niña -no cualquier niña, se trataba de su nieta!- de 18 meses! Decía que era parte del diablo y que hasta que no estuviera bautizada no pisaría su casa.
Mi primera reacción fue no aceptar ceder al chantaje. Y tampoco dejar que mi hijo fuera a su casa porque no había razón que uno sí pudiera ir y que la otra no: ellos no lo entederían.
Hasta que mi mujer empezó a llorar, y que me presionó porque me era más facil a mi cambiar de actitud que a su padre. Me presionó ella como victima de la situación, pero también me presionaron el resto de la familia católica. Viendo lo mal que lo pasaba mi mujer, un día fuimos los 2 a la iglesia del barrio y pedimos que la bautizaran la semana siguiente -los 3 solos-, explicandole todo incluyendo mi enfermedad: el ateismo. Así se hizó.
Ahora todo bien. Salvo por lo de la comunión de mi hijo (9 años) que he insistido para que no vaya a catecismo si no quiere y en efecto no quiere: dicen que por culpa mía, mi hijo va a ser diferente a los demás y lo voy a traumatizar...
Está bautizada sencillamente porque mi suegro llegó al punto de prohibirle entrar en su casa. ¡Sí, a una niña -no cualquier niña, se trataba de su nieta!- de 18 meses! Decía que era parte del diablo y que hasta que no estuviera bautizada no pisaría su casa.
Mi primera reacción fue no aceptar ceder al chantaje. Y tampoco dejar que mi hijo fuera a su casa porque no había razón que uno sí pudiera ir y que la otra no: ellos no lo entederían.
Hasta que mi mujer empezó a llorar, y que me presionó porque me era más facil a mi cambiar de actitud que a su padre. Me presionó ella como victima de la situación, pero también me presionaron el resto de la familia católica. Viendo lo mal que lo pasaba mi mujer, un día fuimos los 2 a la iglesia del barrio y pedimos que la bautizaran la semana siguiente -los 3 solos-, explicandole todo incluyendo mi enfermedad: el ateismo. Así se hizó.
Ahora todo bien. Salvo por lo de la comunión de mi hijo (9 años) que he insistido para que no vaya a catecismo si no quiere y en efecto no quiere: dicen que por culpa mía, mi hijo va a ser diferente a los demás y lo voy a traumatizar...
#6:
Mis razonamientos son bien sencillos. Nosotros -los escépticos- somos los verdaderos tolerantes y antes de hacer daño o entrar en conflicto con la parte intransigente de nuestras familias -la que ha vivido épocas de imposiciones involuntarias y 'religiones obligatorias', la que está a punto de abandonar este mundo-, decidimos hacer un poco 'el payaso' por el bien de la conservación de la estructura familiar. Es lo que menos daños hace. Pero es importante no confundir la tolerancia y el respeto por nuestros mayores con el sometimiento, por favor.
Cuando un ateo y un cristiano se encuentran por Navidad
Cuando un ateo y un cristiano se encuentran por Navidad
#37:
Yo he bautizado a mis tres hijos.
Lo he hecho porque la mayor parte de mi familia (también la política) es católica y mi mujer tenía especial interés en ello.
Cedí para poder vivir en paz, porque al fin y al cabo es un paripé y no hay que dar a los actos religiosos más importancia que la que tienen, pero dejé muy claro que, habiendo bautizo o no, cuando tuvieran la edad adecuada, me sentaría con ellos y leeríamos la biblia para que ellos mismos saquen sus propias conclusiones.
Todos lo vieron como algo positivo, ¡está claro que jamás se la leyeron!
Un día me senté con mi mujer y comenzamos a leer. Fue tal el horror que tuvo que admitir que no era católica, contempló estupefacta la narración de las venganzas del divino, el odio racista hacia todo lo no judío, la hijoputez con sus fieles y el magnífico libro del Éxodo, detallando las reglas para el tratamiento de esclavos dictado por el mismísimo Jehová.
ESO es el catolicismo.
Una panda de borregos por tradición que no se han leido el contrato, se han conformado con conocer las claúsulas por los anuncios.
Lo he hecho porque la mayor parte de mi familia (también la política) es católica y mi mujer tenía especial interés en ello.
Cedí para poder vivir en paz, porque al fin y al cabo es un paripé y no hay que dar a los actos religiosos más importancia que la que tienen, pero dejé muy claro que, habiendo bautizo o no, cuando tuvieran la edad adecuada, me sentaría con ellos y leeríamos la biblia para que ellos mismos saquen sus propias conclusiones.
Todos lo vieron como algo positivo, ¡está claro que jamás se la leyeron!
Un día me senté con mi mujer y comenzamos a leer. Fue tal el horror que tuvo que admitir que no era católica, contempló estupefacta la narración de las venganzas del divino, el odio racista hacia todo lo no judío, la hijoputez con sus fieles y el magnífico libro del Éxodo, detallando las reglas para el tratamiento de esclavos dictado por el mismísimo Jehová.
ESO es el catolicismo.
Una panda de borregos por tradición que no se han leido el contrato, se han conformado con conocer las claúsulas por los anuncios.
#5:
Hay que empezar a quitarse las caretas, dejar de entrar a iglesias a las bodas, hacer fiestas distintas a las comuniones, si no crees, no crees, y punto.
#8:
#6 mi madre sabe que soy ateo y un día hablando sobre mi primo pequeño que acaba de nacer y que lo bautizaron (a pesar de que mi tío es el anticristo personificado) me preguntó si yo iba a bautizar a mis hijos y le contesté:
Mamá, tengo 24 años y aún no tengo hijos, ya hablaremos del tema, pero ya te voy avisando de que no los voy a bautizar.
Se echó a llorar, pero eso si, prefiero aguantar lloros y tonterías un tiempo que meter a mis hijos en esa secta.
Mamá, tengo 24 años y aún no tengo hijos, ya hablaremos del tema, pero ya te voy avisando de que no los voy a bautizar.
Se echó a llorar, pero eso si, prefiero aguantar lloros y tonterías un tiempo que meter a mis hijos en esa secta.
#1:
Qué más me da, no le van a hacer daño; ella podrá renunciar más tarde
También se podrá hacer católica o harekrisna cuando tenga uso de razón. La familia tiene todo ese tiempo para comerle el coco a la criatura y evangelizarla. Si pueden.
También se podrá hacer católica o harekrisna cuando tenga uso de razón. La familia tiene todo ese tiempo para comerle el coco a la criatura y evangelizarla. Si pueden.
#71:
A mis hijos les echaré un poco de tomate frito por la cabezita, y ese dia, invitaré a todos mis amigos a spaghettis con albóndigas. Mis hijos serán bienvinidos por el único y verdadero FSM.
#35:
Yo también soy ateo , como yo, mi hijo no está bautizado (es ahora cuando le tocaría) y también he pasado por eso mismo.
A mí mi abuela me dijo que al niño lo conocería en su bautizo, como al resto de bisnietos. Yo le respondí que eso no iba a suceder. Al final la mujer murió sin conocerlo por una cabezonería.
Al parecido pasa con otra abuela de mi chica, que nos dice que como se lo dejemos, lo bautiza por libre porque "un niño no puede estar sin bautizar".
Igual que yo respeto y asisto a bautizos, comuniones y bodas, porque quiero disfrutar de esos momentos que para ellos son importantes, pido que ellos me respeten a mí y que no antepongan sus creencias a disfrutar de la familia.
A mí mi abuela me dijo que al niño lo conocería en su bautizo, como al resto de bisnietos. Yo le respondí que eso no iba a suceder. Al final la mujer murió sin conocerlo por una cabezonería.
Al parecido pasa con otra abuela de mi chica, que nos dice que como se lo dejemos, lo bautiza por libre porque "un niño no puede estar sin bautizar".
Igual que yo respeto y asisto a bautizos, comuniones y bodas, porque quiero disfrutar de esos momentos que para ellos son importantes, pido que ellos me respeten a mí y que no antepongan sus creencias a disfrutar de la familia.
#19:
Hay una solución intermedia, la he visto ya 3 veces y funciona perfecto. Celebra el nacimiento de tu hijo, o la inscripcion en el registro civil: Papeo gratis para todos sin el peñazo de la iglesia!
Si tu familia esta normal de la cabeza, sera feliz cuando les invites a una comilona como celebración. Por mucho que te critiquen, TODOS odian el ir a la iglesia a aguantar el coñazo, y lo que les apetece es estar todos juntos viendo al tio Pedro borracho con la corbata en la cabeza y a la tia Braulia mojando langostinos en el agua de lavarse las manos.
La gente de mi entorno ha empezado a reproducirse, y ni uno solo ha bautizado a su hijo, los que tenian el mismo dilema que tu han puesto en practica lo que comento y les ha ido de perlas.
Si tu familia esta normal de la cabeza, sera feliz cuando les invites a una comilona como celebración. Por mucho que te critiquen, TODOS odian el ir a la iglesia a aguantar el coñazo, y lo que les apetece es estar todos juntos viendo al tio Pedro borracho con la corbata en la cabeza y a la tia Braulia mojando langostinos en el agua de lavarse las manos.
La gente de mi entorno ha empezado a reproducirse, y ni uno solo ha bautizado a su hijo, los que tenian el mismo dilema que tu han puesto en practica lo que comento y les ha ido de perlas.
#10:
#1 Yo soy ateo, y si tuviera hijos me vería en ese dilema, pero SEGURO que me iban a calentar la cabeza sobremanera algunas personas de mi familia.
Y hablo de mucho muchísimo, así que entiendo quienes optan por hacer el paripé para poder vivir en paz (aunque creo que yo no lo haría ni aun así).
#8 Ahora te es sencillo decirlo, a mi, para que me confirmara (SIENDO ATEO) me chantajearon emocionalmente con mi abuela (que estaba de salud frágil), etc. Ese creo que será mi último acto en relación con la religión, yo cumplí y tragué por el puto chantaje y no pienso hacerlo, pero no infravalores el poder del chantaje emocional y las presiones de tu familia (que no es como si te presionara una persona que no conoces de nada y que no te importa en absoluto).
Y hablo de mucho muchísimo, así que entiendo quienes optan por hacer el paripé para poder vivir en paz (aunque creo que yo no lo haría ni aun así).
#8 Ahora te es sencillo decirlo, a mi, para que me confirmara (SIENDO ATEO) me chantajearon emocionalmente con mi abuela (que estaba de salud frágil), etc. Ese creo que será mi último acto en relación con la religión, yo cumplí y tragué por el puto chantaje y no pienso hacerlo, pero no infravalores el poder del chantaje emocional y las presiones de tu familia (que no es como si te presionara una persona que no conoces de nada y que no te importa en absoluto).
#7:
Los catolicos dicen que se bautiza a un niño en la fe de sus padres , si sus padres son ateos es absurdo bautizar a los hijos , yo soy ateo y mi hija no esta bautizada . Me parece lo mas coherente (Otra cosa es que solo uno de los padres sea ateo , ese caso da para mas discusión)
#255:
#248
Pues qué quieres que te diga, sí que generalizo. Me parece basura una historia escrita hace dos mil años para pueblos de pastores y pescadores, particularmente cuando gentes en un mundo radicalmente distinto dos mil años después se la creen e interpretan a través de las interpretaciones de un grupo de poder como la Iglesia Católica cuyo interés ha sido medrar unos cuantos siglos en Europa y más allá. Creo que es un cáncer, una rémora tóxica que hay que extirpar de nuestra sociedad.
Me parece una basura la fe en cosas de las que sólo habla un libro y sus interpretadores sancionados por la jerarquía católica. Pero es que en general me parecen una basura los sistemas de creencias sin base alguna, hecho sólo destacado por el que caer en una u otra secta se base en el azar geográfico.
Pues qué quieres que te diga, sí que generalizo. Me parece basura una historia escrita hace dos mil años para pueblos de pastores y pescadores, particularmente cuando gentes en un mundo radicalmente distinto dos mil años después se la creen e interpretan a través de las interpretaciones de un grupo de poder como la Iglesia Católica cuyo interés ha sido medrar unos cuantos siglos en Europa y más allá. Creo que es un cáncer, una rémora tóxica que hay que extirpar de nuestra sociedad.
Me parece una basura la fe en cosas de las que sólo habla un libro y sus interpretadores sancionados por la jerarquía católica. Pero es que en general me parecen una basura los sistemas de creencias sin base alguna, hecho sólo destacado por el que caer en una u otra secta se base en el azar geográfico.
#42:
Ni a mi hermano ni a mi nos bautizaron al nacer. Cuando llegó la edad de hacer la comunión, mis padres me dieron la opción de bautizarme y comulgar. He de confesar que me lo pensé. En una clase de 28 alumnos solo había dos ateos confesos hasta el momento. A esa edad, la parafernalia que se monta alrededor de una comunión puede llegar a afectarte.
Al final decidí que no. Aún así, mis padres me hicieron un regalo de "no comunión". Hizo las cosas más llevaderas, porque los otros críos recibirían sus regalos. Siempre les he agradecido a mis padres que me hayan dejado elegir. Y no me hayan impuesto ninguna religión.
Aún así la inercia de esta sociedad es bastante fuerte. Mi abuela se pasó varios años sosteniendo la teoría de que yo era muy malo porque llevaba el demonio dentro al no haberme bautizado. Nunca le dije que lo que pedía era un exorcismo y no un bautizo.
Al final decidí que no. Aún así, mis padres me hicieron un regalo de "no comunión". Hizo las cosas más llevaderas, porque los otros críos recibirían sus regalos. Siempre les he agradecido a mis padres que me hayan dejado elegir. Y no me hayan impuesto ninguna religión.
Aún así la inercia de esta sociedad es bastante fuerte. Mi abuela se pasó varios años sosteniendo la teoría de que yo era muy malo porque llevaba el demonio dentro al no haberme bautizado. Nunca le dije que lo que pedía era un exorcismo y no un bautizo.
#103:
La solución para casos como éste no es sencilla pero está ahi: bautizo falso.
Se contrata un actor para que haga de cura y se hace un paripé para engañar a los católicos plastas de la familia (que son el único motivo para bautizar a la pobre criatura indefensa). Ellos se van tranquilos porque piensan que la criatura está bautizada pero... ¡HA! ¡No lo está!
Se contrata un actor para que haga de cura y se hace un paripé para engañar a los católicos plastas de la familia (que son el único motivo para bautizar a la pobre criatura indefensa). Ellos se van tranquilos porque piensan que la criatura está bautizada pero... ¡HA! ¡No lo está!
#244:
#242 ¿Qué es la navidad? ¿Qué son las fiestas de San Juan?, sencillamente las festividades de los solsticios. Estas festividades se celebraban mucho antes del nacimiento del cristianismo, y esta se apropió de dichas fiestas, como de otras muchas, para darles un aire más "religioso".
El camino de santiago es la cristianización de la ruta realizada por druidas celtas en busca del Fin de la Tierra (Finis Terrae), la iglesia católica volvió a adaptar un rito pagano para incluirlo en sus usos y costumbres.
El camino de santiago es la cristianización de la ruta realizada por druidas celtas en busca del Fin de la Tierra (Finis Terrae), la iglesia católica volvió a adaptar un rito pagano para incluirlo en sus usos y costumbres.
Comentarios
Soy el autor del post meneado. Han pasado 4 años y medio desde aquel... y mi hija está bautizada.
Está bautizada sencillamente porque mi suegro llegó al punto de prohibirle entrar en su casa. ¡Sí, a una niña -no cualquier niña, se trataba de su nieta!- de 18 meses! Decía que era parte del diablo y que hasta que no estuviera bautizada no pisaría su casa.
Mi primera reacción fue no aceptar ceder al chantaje. Y tampoco dejar que mi hijo fuera a su casa porque no había razón que uno sí pudiera ir y que la otra no: ellos no lo entederían.
Hasta que mi mujer empezó a llorar, y que me presionó porque me era más facil a mi cambiar de actitud que a su padre. Me presionó ella como victima de la situación, pero también me presionaron el resto de la familia católica. Viendo lo mal que lo pasaba mi mujer, un día fuimos los 2 a la iglesia del barrio y pedimos que la bautizaran la semana siguiente -los 3 solos-, explicandole todo incluyendo mi enfermedad: el ateismo. Así se hizó.
Ahora todo bien. Salvo por lo de la comunión de mi hijo (9 años) que he insistido para que no vaya a catecismo si no quiere y en efecto no quiere: dicen que por culpa mía, mi hijo va a ser diferente a los demás y lo voy a traumatizar...
#51 Lamento esa actitud. No es cristiana, es cerril. Tu suegro, y siento decirte esto, es lisa y llanamente un cabezón. No es más católico por ponerse así con vosotros, al revés.
Yo creo que la decisión más respetuosa para con un hijo es no bautizarlo de pequeño. Si piden razones sólo hay que esgrimir una: Jesús se bautizó a los 30 años, aproximadamente. Y fue después de exiliarse al desierto para orar y confirmar sus creencias.
Una religión es cuestión de fé, no se puede imponer la creencia. Y si una persona quiere bautizarse de mayor, lo hace sin problema.
#51 por curiosidad, en qué país vives? Es que me suena a historia de hace 50 años o más, aquí.
#65 País: España. Región: Galicia. Eso lo explica todo. Todo lo que has leido aquí no es ni la mitad de lo que ocurre en esa esquina del país. Yo cometí el gravísimo error de no asistir a la procesión palurda de turno y casi tengo que declarar, están enfermos.
#51 Gracias por el post, has resumido perfectamente mis discusiones con mi novia, católica practicante, y eso que aún estamos solteros y sin hijos.
Como pastafari, creo que has hecho lo correcto, dejar clara tu postura, sin generar conflictos irrelosubles.
#51 ¡Gracias por el post! Una pena la actitud posterior de no dejar entrar a la niña en la casa, me parece muy injusto.
#51
Pues con tu comentario queda perfectamente manifiesto el talante respetuoso de los "católicos de toda la vida".
Ya hay que ser talibán para prohibir a una niña entrar a una casa por no estar bautizada.
#52
Y supongo que está prohibido bautizarse de adulto ¿no?. ¿De mayor ya elegirá?.
Justo, tu mismo lo dices, que elija de mayor.
#51 Qué fuerte. Cuando digo que hay que divorciarse de los padres, creo que no exagero ni un ápice. Y ojo, que no todos los divorcios traen consecuencias negativas.
#51 No quiero ni imaginarme la cantidad de saliva que habrás tenido que tragar para no explotar delante de tus suegros, buff.
#51 Lo siento por ti, pero de verdad, en esa situación te deberías haber negado en redondo. Deberías haber movido cielo y tierra hasta encontrar por algún lado a un cura o un teólogo que les montara un pollo a la panda de intransigentes que tienes por familia.
Cuando me fui a vivir con mi mujer mi suegra montó un pollo emocional de cojones, pero le dejé muy claro a mi chica que se iba a vivir conmigo, y que su familia era en ese momento yo, y no esa mujer. Logré hacerla entrar en razón y le paró los pies, aún así no entró en casa hasta que no nos casamos dos años más tarde. Ahí cedí yo, aunque le avisé al cura que yo era ateo y que iba a ser como tener una silla en el altar, lo único que ice fue poner el anillo, porque ni me levantaba durante la ceremonia.
Años más tarde nació nuestra hija, y a la primera que abrió la boca mi familia política, fue mi mujer la que les paró los pies. Lo teníamos hablado desde hacía mucho y la decisión estaba tomada. A ella le hubiera gustado bautizarla, pero ¿para qué relacionarla con una secta a la que ella le dio la espada hace mucho y a la que ni respeta ni atienda?
Si alguien de mi familia me hubiera dado la espalda por esta decisión, hubiera decidido que no merecían la pena que fueran parte de mi mundo, igual que si tuviera un cuñado nazi.
#70 Tienes razón. Yo soy atea y así es como pienso educar a mis hijos (cuando los tenga). Pero cuando sean mayores, podrán eleigr por sí mismos. Yo vengo de una familia católica. De pequeña iba al catecismo y a misa todos los domingos y fiestas religiosas. Conforme me he hecho mayor y he ido dándome cuenta de las cosas he dejado de creer en todo. Así que, aunque a un hijo lo eduques como a un ateo, no quiere decir que siempre lo sea.
#51 La verdad es que te pusieron en una situación muy delicada. Y luego dicen que los ateos somos los que no respetamos la religión! Por suerte mi familia ya se ha resignado (tanto la mía como la política). Saben que no me voy a casar (y si alguna vez lo hago, será por lo civil y sin fiesta ostentosa) y que no pienso bautizar a mis futuros hijos (si de mayor quieren, siempre estarán a tiempo). Pero no todas las familias són igual de transigentes...
#51 Tú no tienes las convicciones que tengo yo.
Mi suegro a mi no me haría eso. Te diré porqué. Se huele él que si me toca los huevos a ese nivel se iba a quedar sin ver a sus nietos el resto de su corta y solitaria vida. Puede que tú te tomes esta (supuesta) amenaza mia como una bravata, y lo entiendo, porque no me conoces. Él sí que me conoce y sabe que no amenazo con lo que no puedo cumplir (le quita la credibilidad a uno).
En la práctica, mis suegros, que son católicos por defecto, no abrieron la boca ni nunca han mencionado el tema. Mis padres sí que se quejaron, pero una vez les dejé "suficientemente claras" mis intenciones, tampoco han vuelto a remover la mierda nunca más.
Mi posición personal en estos años (desde entonces) ha ido evolucionando de ateo despistado a ateo furibundo. He conocido a mucha gente religiosa y ni uno solo es capaz de defender sus magufadas más allá de "así me lo enseñaron de pequeño", argumento que no me impresiona demasiado.
#51 Yo no estoy bautizado, ni por supuesto he tomado la comunión.
De pequeño envidié a esos niños por los regalos que recibieron, pero con el tiempo no hago más que agradecer la decisión de mis padres.
Trauma ninguno, educa en libertad y sabrán apreciar con deliciosidad el regalo que les has dado para siempre.
Hay que empezar a quitarse las caretas, dejar de entrar a iglesias a las bodas, hacer fiestas distintas a las comuniones, si no crees, no crees, y punto.
#5 Pues concretamente para estas celebraciones familiares, si la pareja decide casarse en la iglesia, lo veo una falta de respeto no sentarte en un banco de madera media hora a ver como pronuncian los votos, etc... Si no crees, que mas da. Solo estas sentado al lado de tu familia viendo como dos personas que, se supone te importan, celebran algo de una manera significativa para ellos.
Otra cosa es que decidan celebrar bodas "alternativas", eso lo veo mucho mejor.
#29, ¿una falta de respeto? ¿Te recuerdo que los bares con más éxito y afluencia son los que están al lado de las iglesias? La última vez que tuvimos que ir a una boda (de un amigo), nos tiramos la ceremonia completa de cañas en el bar.
#30 Si, una falta de respeto hacia tus familiares/amigos que te han invitado. Me parece muy bien que los bares al lado de las iglesias triunfen. Pero para mi, si me invitan a un acto y decido acudir, hay que acudir a todo el acto, no solo a las partes que "molan". si te aburres en la iglesia, como la mayoria de los que alli estan, pues supongo que podras soportarlo, no? Si yo no pudiese, no iria a la boda y punto.
#39 Hay algo muy simple en todo este asunto, si eres ateo ¿que pintas en una iglesia? ¿no te parece...?
1. un acto de hipocresía.
2. desvirtuar los ritos.
3. una falta de respeto para los que sí creen.
Si una pareja de amigos pone como condición para que yo asista a su unión el asistir a la ceremonia religiosa, podrán visitarme tras la luna de miel, ya que les invitaré a cenar pero que no me esperen para la boda
Yo no creo en la religión católica, me han enseñado desde la infancia en los valores morales cristianos (bautizado, catequizado y comulgado pero no me lobotomizaron por completo porque me negué a hacer la confirmación); valores que yo reduzco a uno: no hagas a los demás lo que no quieres que te hagan a tí, con eso me vale. Respeto al máximo el credo de los demás sean católicos, musulmanes, budistas o jedis, pero no comulgo con ellos y critico el proselitismo que me parece absurdo y equivalente a que una empresa (cualquiera) se reserve derechos o privilegios para intorducir la publicidad de su producto en la vida de una persona desde su más tierna infancia.
Dicho esto, ¡vivan los bares! ahí si que hay gente íntegra y amantes de la verdad, o no sabéis lo de que los borrachos siempre dicen la verdad, o lo de bienaventurados los borrachos porque verán pasar a Dios dos veces.
PD: si tuvieses dos amigos que se casan por el rito satánico ¿irás o esperarás fuera?
#39, te cuento un secreto. Lo importante no es asistir a una ceremonia en la que el cura te da asco, no. Lo importante es estar luego para la pareja en buenos y malos momentos.
#5 La "comunión" se da en muchas sociedades, aunque no sean cristianas. El hecho de festejar el "uso de razón" no tiene porque tener ningún carácter cristiano. Otra cosa es que festejar el "uso de razón" como algo que se adquiere en determinado momento de golpe pueda ser una chorrada, pero eso no tiene mucho que ver con la religión.
En cuanto a entrar en una Iglesia para una boda o un acto similar, me parece lo mismo. Mi familia está por encima de eso, y si alguien se casa por la Iglesia, voy a la boda y respeto sus creencias. Y lo mismo si fuese una boda de otra religión.
Mis razonamientos son bien sencillos. Nosotros -los escépticos- somos los verdaderos tolerantes y antes de hacer daño o entrar en conflicto con la parte intransigente de nuestras familias -la que ha vivido épocas de imposiciones involuntarias y 'religiones obligatorias', la que está a punto de abandonar este mundo-, decidimos hacer un poco 'el payaso' por el bien de la conservación de la estructura familiar. Es lo que menos daños hace. Pero es importante no confundir la tolerancia y el respeto por nuestros mayores con el sometimiento, por favor.
Cuando un ateo y un cristiano se encuentran por Navidad
Cuando un ateo y un cristiano se encuentran por Na...
kurioso.es#6 mi madre sabe que soy ateo y un día hablando sobre mi primo pequeño que acaba de nacer y que lo bautizaron (a pesar de que mi tío es el anticristo personificado) me preguntó si yo iba a bautizar a mis hijos y le contesté:
Mamá, tengo 24 años y aún no tengo hijos, ya hablaremos del tema, pero ya te voy avisando de que no los voy a bautizar.
Se echó a llorar, pero eso si, prefiero aguantar lloros y tonterías un tiempo que meter a mis hijos en esa secta.
#1 Yo soy ateo, y si tuviera hijos me vería en ese dilema, pero SEGURO que me iban a calentar la cabeza sobremanera algunas personas de mi familia.
Y hablo de mucho muchísimo, así que entiendo quienes optan por hacer el paripé para poder vivir en paz (aunque creo que yo no lo haría ni aun así).
#8 Ahora te es sencillo decirlo, a mi, para que me confirmara (SIENDO ATEO) me chantajearon emocionalmente con mi abuela (que estaba de salud frágil), etc. Ese creo que será mi último acto en relación con la religión, yo cumplí y tragué por el puto chantaje y no pienso hacerlo, pero no infravalores el poder del chantaje emocional y las presiones de tu familia (que no es como si te presionara una persona que no conoces de nada y que no te importa en absoluto).
#10 yo pasé por el chantaje emocional de confirmarme y me mantuve en mis trece. Fue difícil, tuve discusiones, hoy en día mis abuelos y mi madre me lo siguen echando en cara pero tengo la conciencia tranquila porque respeté mis principios.
#12 Sí, pero si tu abuela está con la salud muy frágil, etc. y te siguen chantajeando con que es darle una última alegría y demás... ...joder, que las cosas no son tan sencillas siempre.
#12 Hay que ver con que poco la gente se cree Galileo...
#10 yo tengo 3 hijos y no están bautizados.... y si no les gusta que se @#~½. El bautismo es algo que se hace VOLUNTARIAMENTE, es decir el que se va a bautizar tiene que aceptar a cristo. con mese los niños no pueden elegir y se hace una pantomima en la iglesia que luego se tiene que refutar con la confirmación.
#37 si te dejaste chantajear es porque en el fondo te gusta el paripé ese a ti también. Si tu mujer era católica teníais que haberlo hablado antes. Me alegro que ahora se haya dado cuenta pero el mal ya está hecho
#99 el primer error del ateo es dar la misma importancia a la religión que los creyentes
#99 Que tontería; yo no me arriesgaría a joder una relación por una estúpida cuestión de creencias
#10 A mi me chantajearon también con el tema de la confirmación. Yo me negué y mi abuela dictaminó : "Ya lo pagarás en día del juicio final" Es lo más parecido a una maldición que me han echado nunca.
Por otra parte me resulta curioso. Con el bautismo no hay problemas,por lo menos el niño no se resiste, con la comunión ( aun somos demasiado pequeños) tampoco hay problemas. Ahora, el conflicto auténtico aparece en la confirmación de la fé, y ahí muchas familias no dudan en recurrir al chantaje emocional y otras presiones. Yo no obligo a nadie a recapacitar y concluir que dios no existe y que la Iglesia católica no representa nada más que una original forma de negocio. No suelo decírselo así a las personas creyentes que conozco, para no herirlas, pero ellas no tienen el mismo respeto hacia mi con sus costumbres.
#8 Pues anda, que si le tuvieses que decir que eres gay...
Lo de no bautizar a los nietos lo superan en ná. Tú montas la fiesta igualmente, que es lo que de verdad le importa a la gente, y fuera. No es tan dramático.
Tampoco entiendo eso de que la decisión sea exclusivamente suya. ¿Su supercatólica mujer, y madre de la criatura, no tiene nada que decir?
#17 En el post del blog dice lo siguiente: Mi mujer es católica "por defecto". Es decir, le instalaron la religión católica de pequeña y nunca ha sentido la necesidad de borrar dicho programa de su disco duro. Tampoco lo utiliza ni lo actualiza.
Además, recordemos que la iglesia exije que ambos padres se comprometan a criar al niño en la fe católico, o al menos no oponerse a ello.
En fin, creo que la discusión es bastante complicada y recomiendo la lectura entera del post del autor que finalmente no bautizará a su hija por esta razón:
Por este sencillo motivo, NO voy a bautizar a mi hija: porque tendré (¿muy?) pocas ocasiones como esta de poder ser fiel a mis principios sin que las consecuencias de dicha fidelidad revista la menor gravedad como es el caso .
#144 Bueno así los primeros que veo #8 #37
#148
Sobre #8: ¿Qué diferencia hay entre una secta y una religión? ¿No son en esencia lo mismo, salvo que una es más antigua que la otra y está más institucionalizada?
Sobre #37: Creo que tiene razón. La mayoría de los católicos no se ha leído la Biblia y se sorprenderían de lo que hay escrito en ella (genocidios, incesto, sacrificios humanos...).
#6 Es una forma de verlo, pero yo no lo veo así desde luego. A mi nadie me diría que teng que hacer con mis hijos, menos aún en cuestiones religiosas. Con eso solo alargamos precisamente lo que tu expones: religiones obligatorias y demas´. Perpetuamos de esa forma el status quo de la religión católica en este país.
#6 Pero, con todos mis respetos, eso no es ser tolerante, es pasar por el aro. Se puede ser tolerante explicando lo que no hace falta explicar, lo obvio: no estamos en contra de que nuestro hijo se haga cristiano católico o de cualquier otra religión o de ninguna PERO eso es una opción que hay que tomarla mediante un razonamiento propio y autónomo, no impuesto cuando tu cerebro aún no está preparado para ello.
#6 ¿Y por qué no nos respetan ellos a nosotros (me refiero a los que no creemos)?
Es que vamos, ya está bien de casarse, bautizarse, hacer la comunión porque la mamá/abuela (y recalco la parte femenina de la familia) quiere. Que ya somos mayorcitos para ser consecuentes con nuestras ideas. Y si no nos respetan, mucho dice de ellos. Le dan más importancia al "qué dirán" que a sus propios hijos/nietos. Para mi eso sí es una falta de respeto enorme.
Yo he bautizado a mis tres hijos.
Lo he hecho porque la mayor parte de mi familia (también la política) es católica y mi mujer tenía especial interés en ello.
Cedí para poder vivir en paz, porque al fin y al cabo es un paripé y no hay que dar a los actos religiosos más importancia que la que tienen, pero dejé muy claro que, habiendo bautizo o no, cuando tuvieran la edad adecuada, me sentaría con ellos y leeríamos la biblia para que ellos mismos saquen sus propias conclusiones.
Todos lo vieron como algo positivo, ¡está claro que jamás se la leyeron!
Un día me senté con mi mujer y comenzamos a leer. Fue tal el horror que tuvo que admitir que no era católica, contempló estupefacta la narración de las venganzas del divino, el odio racista hacia todo lo no judío, la hijoputez con sus fieles y el magnífico libro del Éxodo, detallando las reglas para el tratamiento de esclavos dictado por el mismísimo Jehová.
ESO es el catolicismo.
Una panda de borregos por tradición que no se han leido el contrato, se han conformado con conocer las claúsulas por los anuncios.
#37 Que levante la mano el católico que se haya leido la Biblia... En la Biblia hay torturas, asesinatos, homofobia, etc... desde luego no es un buen ejemplo de moral. Pero claro... como todo se "interpreta" pues se quedan con lo que les gusta y lo que no les gusta pues le cambian el sentido.
#37 BRAVO.
Para tener criterio hay que leer y estudiar, y eso incluye que si vas a apoyar o cagarte en la biblia, primero deberás leerla.
#37 Me has dejado de piedra, guardo tu comentario en favoritos.
#37 ESO no es el catolicismo.
Si no has pasado del antiguo testamento has leído textos que tienen en común el judaísmo, el cristianismo (Dentro del que se encuentra el catolicismo) y el Islam, y por lo tanto puedes decir que ESO es parte de estas religiones.
Pero si quieres empezar a hablar específicamente del catolicismo por lo menos vete al nuevo testamento, que es lo que diferencia al cristianismo de las otras dos, y luego ya diferencia católicos de ortodoxos, protestantes, etc...
#222 Estas perdonado.
Hablar sin saber es algo que nos puede pasar a todos, tal y como se puede comprobar en #37 y en #192
Qué más me da, no le van a hacer daño; ella podrá renunciar más tarde
También se podrá hacer católica o harekrisna cuando tenga uso de razón. La familia tiene todo ese tiempo para comerle el coco a la criatura y evangelizarla. Si pueden.
A mis hijos les echaré un poco de tomate frito por la cabezita, y ese dia, invitaré a todos mis amigos a spaghettis con albóndigas. Mis hijos serán bienvinidos por el único y verdadero FSM.
Los catolicos dicen que se bautiza a un niño en la fe de sus padres , si sus padres son ateos es absurdo bautizar a los hijos , yo soy ateo y mi hija no esta bautizada . Me parece lo mas coherente (Otra cosa es que solo uno de los padres sea ateo , ese caso da para mas discusión)
Yo también soy ateo , como yo, mi hijo no está bautizado (es ahora cuando le tocaría) y también he pasado por eso mismo.
A mí mi abuela me dijo que al niño lo conocería en su bautizo, como al resto de bisnietos. Yo le respondí que eso no iba a suceder. Al final la mujer murió sin conocerlo por una cabezonería.
Al parecido pasa con otra abuela de mi chica, que nos dice que como se lo dejemos, lo bautiza por libre porque "un niño no puede estar sin bautizar".
Igual que yo respeto y asisto a bautizos, comuniones y bodas, porque quiero disfrutar de esos momentos que para ellos son importantes, pido que ellos me respeten a mí y que no antepongan sus creencias a disfrutar de la familia.
Hay una solución intermedia, la he visto ya 3 veces y funciona perfecto. Celebra el nacimiento de tu hijo, o la inscripcion en el registro civil: Papeo gratis para todos sin el peñazo de la iglesia!
Si tu familia esta normal de la cabeza, sera feliz cuando les invites a una comilona como celebración. Por mucho que te critiquen, TODOS odian el ir a la iglesia a aguantar el coñazo, y lo que les apetece es estar todos juntos viendo al tio Pedro borracho con la corbata en la cabeza y a la tia Braulia mojando langostinos en el agua de lavarse las manos.
La gente de mi entorno ha empezado a reproducirse, y ni uno solo ha bautizado a su hijo, los que tenian el mismo dilema que tu han puesto en practica lo que comento y les ha ido de perlas.
#19 La gente de mi entorno ha empezado a reproducirse
hehe, que basto eres
Tengo un hijo de 28 años y una hija de 21. Ninguno de los dos está bautizado, mis padres y el resto de la familia lo entendió a los pocos meses.
No digo más. Hay que ser consecuentes.
Mis hijos están encantados con la decisión que tomamos su padre y su madre, por cierto.
Ni a mi hermano ni a mi nos bautizaron al nacer. Cuando llegó la edad de hacer la comunión, mis padres me dieron la opción de bautizarme y comulgar. He de confesar que me lo pensé. En una clase de 28 alumnos solo había dos ateos confesos hasta el momento. A esa edad, la parafernalia que se monta alrededor de una comunión puede llegar a afectarte.
Al final decidí que no. Aún así, mis padres me hicieron un regalo de "no comunión". Hizo las cosas más llevaderas, porque los otros críos recibirían sus regalos. Siempre les he agradecido a mis padres que me hayan dejado elegir. Y no me hayan impuesto ninguna religión.
Aún así la inercia de esta sociedad es bastante fuerte. Mi abuela se pasó varios años sosteniendo la teoría de que yo era muy malo porque llevaba el demonio dentro al no haberme bautizado. Nunca le dije que lo que pedía era un exorcismo y no un bautizo.
#44 A ojos de la Iglesia Católica, estar bautizado te hace formar parte de ese "90%" de católicos que hay en España.
#42 Estoy casi en la misma situación. Ni siquiera sé si mis padres son creyentes, pero si lo son, desde luego que son no practicantes, y en su día decidieron que yo no sería bautizado, que ya lo haría cuando tuviera uso de razón si para entonces fuera creyente. Fui alternativamente a clases de religión y de ética a lo largo de primaria, y cuando tocaba "comunionar" a los niños, mi madre me dijo que si quería comunión antes tendría que bautizarme, y me preguntó si creía en Dios y si quería bautizarme. Contesté que no, que no creía y que pasaba de bautizarme por si en el futuro quería salir del catolicismo (vamos, que ya desde pequeño sabía que los sistemas opt-in son preferibles a los opt-out) y me quedé sin comunión, pero ese año nos fuimos de vacaciones al extranjero. Mi abuela se lo tomó bastante mal, como se lo tomaría casi cualquier mujer de su tiempo, y nunca perdonó a su hijo y nuera por aquello.
Y es que esto del bautismo tiene una inercia muy grande. Cuando los abuelos sean de mayoría creyente no practicante o incluso no creyente, seguramente dejará de bautizarse a los niños por defecto. Pero creo que para llegar a ese punto aún falta al menos una generación (25-30 años).
Desde luego, si cuando tenga hijos me dice alguien que lo bautice con el argumento de "Qué más me da, no le van a hacer daño; podrá renunciar más tarde, como yo", le diré que lo mismo se puede aplicar al no bautizarlo, pues no por ello va a sufrir, y podrá unirse más tarde si así lo desea. Opt-in mejor que opt-out.
Ejemplo de que uno lo hace más pro la familia que por creencias propias: Cuando mi padre falleció, muchos de los familiares presentes no queríamos organizar una misa religiosa por él, puesto que creíamos que con el velatorio y el funeral era suficiente. Pero claro, estaba mi abuela (destrozada por perder a un hijo) y queríamos hacer algo por ella y tuvimos que pagar un extra por respeto a alguien, y esa misma persona nunca toleró que mis padres no me bautizasen ni a mí ni a mi hermano por ser ateos.
#16 Cuando falleció el mío, incluso una tía mía vino (conociendo mis ideas ateas) a explicarme porqué había que hacer un funeral religioso. Le dije que lo que menos me importaba en esos momentos era eso, que se hiciera misa, o se sacrificaran bueyes, o lo que fuera, que la verdad es que me daba igual. Y mi padre era un ateo de campeonato también, pero su madre y hermanas no.
Yo tengo clara una cosa: no pienso hacer nada que vaya contra mis ideas, simplemente por no "ofender" a la gente que espera que asi lo haga.
Yo estoy bautizada, hice la comunion e incluso la confirmación, pero cuando llegas a una edad te das cuentas de la falasedad de la institucion catolica y he decidido no casarme por la Iglesia Católica.
Me casaré por lo civil, en el ayuntamiento, y nada de lo que digan mis familiares podrá hacerme cambiar de opinión. Si alguno no le parece bien la idea y amenaza con no ir, sino es por la Iglesia, uno menos que añado a la lista. Yo en eso no cedo.
Respecto al bautismo, más de lo mismo, yo a mis hijos no los bautizaré y si en el futuro, los niños quieres hacerlo, lo respetaré. Igualmente si algun familiar amenaza con "no querer ver al niño mientras no esté bautizado", eso que se pierde. Yo no cederé ante semejante chantaje...
Para el escritor del blog, que te diga el abuelo que el niño no entra en su casa sin estar bautizado, me parece de un cazurro impresionante, y si prefiere no ver a su nieto, por querer imponer su voluntad, lo siento mucho, pero ese abuelo se queda sin nieto.
#78 yo haría lo mismo... Si es capaz de anteponer a sus amigos imaginarios a su nieto, pues nada, sin nieto se queda. Por mucho que me lloren abuelas o maridos o mujeres, no se puede ceder ante tales chantajes.
¿Y lo siguiente que será? ¿Fumar delante del bebé porque es su casa y hace lo que le sale de los huevos? ¿No dejar que su nieto entre por la puerta cuando se ponga un piercing...? Cuanta hipocresía suelta! y esa gente se hace llamar cristiana...
El no bautizar a mi hijo me ha valido que ninguna de mis hermanas me hiciera padrino de ninguno de mis sobrinos.
Pero ahí está, libre de todo convencionalismo, para elegir en la vida lo que el quiera.
Y la cosilla que te entra por el cuerpo cuando dices en tu clase: pooooo... yo NO estoy bautizado.
Nunca dejaré de agradecer a mis padres que me permitieran disfrutar esa satisfacción, aunque tuviera que aguantar clases de "ética" yo solito.
#40 Pues yo disfrutaba las clases de ética solito... Me encantaban. En mi colegio solían ponerlas a última hora de los viernes y, como estaba yo solo, me dejaban ir a casa. Hasta que empecé a alardear de ello y conseguí una pequeña revolución atea: el último año que estuve en ese colegio se apuntaron siete personas a ética.
Yo no estoy bautizado y alguna pelea en el colegio tuve. Gracietas del tipo: "Como no estás bautizado, no tienes nombre y te puedo llamara como quiera". Por suerte, siempre he sido grande y mis collejas picaban, y además siempre he tendido a ir por el lado zurdo de la vida, así que todas esas cosas me reforzaban en mi ateismo precoz.
#53 ahahahaha yo mientras los otros hacían religión yo estaba con los marroquíes copiando, siempre el mismo texto de una pared (creo que eran las reglas del comedor, yo pensaba: WTF yo no voy al comedor?? makes no sense??? D) no teníamos ni aula, lo copiabamos en el pasillo
despues mi mejor amigo dijo: jo, yo el próximo año no hago religion:S pero sus padres no le dejaron
Yo respeto el derecho de cada uno a bautizar o no a su niño y a casarse o no por la Iglesia.
Sin embargo, hay algunas cosas que no acabo de comprender. ¿Por qué algunos se empeñan en "bautizar por lo civil" a su hijo? El bautizo es un acto cristiano, y si no lo eres no tienes nada que celebrar. ¿Por qué hacerlo? Es decir, no soy cristiano, pero para lo que a mí me interesa les copio algunas ideas.
Tampoco entiendo lo de casarse por la Iglesia sin ser creyentes. Cuando te casas, te comprometes con una serie de cosas y si no estás de acuerdo con ellas, ¡cásate por lo civil! Es una tontería casarse por la Iglesia tan solo por tradición...
Con esto solo quiero pedir que cada uno elija lo que quiera, pero que luego no intente "copiar" tradiciones religiosas y convertirlas en "agnósticas". Al igual que algunos que algunos que dicen ser cristianos pero solo se acuerdan de Dios cuando se muere un cercano, tiene una enfermedad o se va a casar. Las ideas, claritas.
#50: no se trata de apropiarse de fiesta religiosas. Querer hacer una fiesta cuando nace tu hijo o querer celebrar con tu familia y amigos que has encontrado alguien con quien quieres compartir tu vida es algo completamente normal, pero hasta hace poco sólo existía la posibilidad de que esa celebración fuera religiosa. Si uno quiere hacer esa fiesta de forma religiosa no es nada incoherente, ya que la religión no tiene porqué tener el monopolio ni de esas celebraciones ni de ninguna otra.
En mi caso, y a pesar de las presiones de los abuelos, decidimos que no sería bautizado, a pesar de que mi ex es creyente no practicante. Cuando sea mayor de edad que decida lo que estime mas oportuno. Los abuelos han terminado aceptándolo
Me vais a permitir que de mi opinión con todo respeto, pero todos los que ceden al chantaje de sus familiares son un poco peleles. Es el camino fácil el de ahorrarte las peléas y discusiones. El autosugestionarte que no pasa nada y que en el fondo es una celebración sin importancia. Yo me siento identificado con el artículo, nos hicieron lo mismo, intentar chantajear si no nos casábamos por la Iglesia (pero para cojones los mios) y al final todos aquellos que intentaron el chantaje finálmente vinieron a nuestra boda civil. Con el problema del bautizo del primer hijo la cosa ya está más sencilla, se han alzado algunas voces pero como saben que al final tomamos nuestras propias decisiones la cosa ha ido sobre ruedas, se hizo una celebración del nacimiento y todos contentos... la comunión... aún más sencillo aún. No seáis calzonazos con la familia y tomar las decisiones vosotros mismos.
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perropericoteygato.blogspot.comLo mismito una cosa que otra, vamos.
Yo me casé por la iglesia. A mi mujer le hacía ilusión casarse en la iglesia del pueblo donde había veraneado y tal. Y lo acepté, porque al fin y al cabo no había terceras personas implicadas. Porque además, tampoco a la iglesia le importa demasiado si eres realmente creyente. En todo el proceso no me lo preguntaron ni una sola vez (ni siquiera en el cursillo prematrimonial). Yo iba dispuesto a decir que no, y a ver si nos nos dejaban, pero nada.
Con un hijo es diferente. Ahí hay otra persona implicada, y mi mujer sabe por activa y por pasiva que no se bautizará los niños que podemos tener.
#43 Lo mismo exactamente me ha pasado a mí. Soy una mezcla entre agnóstico y ateo, y la condición que puse para casarme por la iglesia fue no bautizar a nuestros hijos. Ella aceptó y ahora no tiene poder alguno de decisión en ese tema.
Decir que en los cursillos prematrimoniales decían que al matrimonio había que ir sin ninguna condición o trato previo, y a mí me entraba la risa floja
Mantente firme en tu posición, son tus hijos, no sus hijos y tal como ellos decidieron por ti, tu decide por ellos.
Yo tengo un hijo que el verano cumplira 4 anyos. Con el tema del bautizo no hubo ninguna discusion ni disgusto. Mi familia es atea y no hubo problemas y mis suegros que son bastante religiosos, conocen desde hace anyos lo que opino de la religion, por lo que no les pillo por sorpresa cuando informamos que no lo bautizariamos. De hecho, mi mujer y yo no estamos casados por la iglesia y aunque no les gusto demasiado el tema, tuvieron que admitirlo.
Yo, desde el principio tengo clarisimo que mis ideales sociales, politicos y religiosos estan por encima del 'bienquedismo' familiar y en ningun momento admito tener que ir en contra de ellas por presiones familiares o ingerencias externas.
De todas maneras, supongo que esto sera como todo, dependiendo del valor que les des a tus ideales...
Yo estoy bautizado y me parece muy mal que lo hicieran. Así que ánimo y que cuando tenga uso de razón decida por si misma. Incluso cristo se bautizó con 30 años.
El argumento de que por bautizarla no pasa nada es muy peregrino, por no bautizarla tampoco pasa nada. Estoy un poco harto de tener que seguir costumbres cristianas por que es tradición o por respeto a mis abuelos como me decían en casa que si no iba a dar un disgusto a mi abuela. Lo primero es que respeten a uno mismo y si no quieres no quieres y punto.
Yo soy agnóstico y liberal, y para mi no es un problema entrar en una iglesia, no me van a convencer ahora, después de haber estudiado en un colegio jesuita.
Mi pareja es comunista militante, mi hermana metida en una religión evangélica al más puro estilo americano, mis padres pasan de la religión escamados por sus experiencias personales (mi hermana más que nada).
Como entenderéis ni se me pasa por la cabeza bautizar a mis futuros hijos, es algo que me parece una tontería, dudo bastante que por echarles un poco de agua en la cabeza estén protegidos de un "pecado original", los "pecados" se hacen en vida y nuestra única penitencia es nuestra conciencia.
"Realmente, si quiero resumir mi actitud hacia la cuestión de Dios, es esta: Por todo lo que sé, la definición de Dios es “lo que la mente humana no puede entender”. Siendo una racionalista, de mente literal, y creyendo que es una obligación moral el creer realmente lo que uno dice, tomo literalmente la palabra a los que dan esta definición, estoy de acuerdo con ellos y les obedezco: No lo entiendo." Ayn Rand
Si bautizas a tus hijos siendo ateo eres cómplice de la hipocresía de la que tanto acusamos a la Iglesia. Creo que debes ser consecuente.
#72 Fue consecuente para con su familia. Evitarles sufrir.
#72 Desde ese punto de vista, sin duda, pero ha sido hipócrita con sus propias convicciones. Siempre se acusa a la Iglesia de hipocresía pero al final muchos lo somos también. Yo misma no he apostatado por no molestar a mi madre, aunque el mal ya estaba hecho. En este caso se podría haber evitado, creo.
Otra cosa que puedes hacer, es solicitar a todos los que te presionan que te muestren todo lo catolicos que son, indicando cuantas veces van a misa al mes, y de paso diciendoles que el cura se niega a bautizar a tu hijo si ellos no se confiesan TODOS antes. Veras que rápido se les quita la fe.
Es facil presionar a los demas por "tradicion" pero cuando le toca a uno ir....
(acabo de recordar que un conocido mio lo hizo)
Es lógico y normal celebrar el nacimiento de un niño, invitar a la familia y amigos porque estás contento por la llegada de una nueva persona.
Pero eso no implica un bautismo. Parece un apropiamiento indebido por parte de la Iglesia de eventos que de religiosos no tienen nada, son personales e íntimos.
yo no estoy bautizado:ppppppppp
Lo del bautizo no deja de ser una "presentación en sociedad" del nuevo miembro, por eso nos cuesta tanto a algunos no celebrarlo (yo lo hice en dos ocasiones y no soy creyente) ya que no es lo mismo tener una ceremonia de reconocimiento del nuevo miembro que no tenerla por mucha fiesta que hagamos.
Con respecto a este tipo de historias cuento una anécdota que le sucedió a una compañera de trabajo (agnóstica ella) a la que su hija le pidió hacer la primera comunión por lo civil!!! (ya que de la otra forma no podía).
Bautismo, primera comunión... qué son sino celebraciones de pasos trascendentes en la vida humana,de ahí su importancia social, el primero ya lo comenté y el segundo es un rito que marca el paso de la salida de la infancia y el comienzo de la edad adulta. Todas las sociedades tienen ese tipo de historias, sobran ejemplos, y el cristianismo no hizo más que superponerse a otros rituales mucho más antiguos, de ahí que sea una chorrada pensar que seamos unos vendidos si seguimos realizando algo tan humano como este tipo de celebraciones.
No entiendo como a día de hoy, los bautizos y comuniones no se practican única y exclusivamente a las personas con mayoría de edad. Algún día se tendrá que prohibir, no ? Por que es muy fácil ENGAÑAR con bautizar a un bebe con 3 meses y hacer la comunión a un crió de 8 años cuando su cama esta repleta de juguetes. Si esto no es exactamente lo que hacen las sextas mas perseguidas, que baje dios y lo vea
.
Joder...¿y nadie dice lo antigua que es la noticia?
#34 Yo de hecho quiero saber qué pasó al final... fijo que la bautizaron.... o se divorció y luego la madre la bautizó, que ya se sabe que en estos casos siempre se hace lo que la mujer dicta
No se es ignorante por creer una cosa equivocada u otra presuntamente real ... tampoco por ser católico, musulmán, budista o ateo.
Es ignorante el que se cree en posesión de la verdad absoluta.
Firmado: un agnóstico
#67 ¿Eso es una verdad absoluta o se puede discutir?
Firmado: un pastafari que sabe que el pastafarismo es la única religión verdadera.
#74 se pué discutir jajajaj
fdo- una firma
Como dijo Lestat:
Voy a darte la oportunidad de elegir que yo nunca tuve.
algunas historias que contais me resultan reveladoras, yo soy ateo pero nunca he tenido problemas familiares por mi "fe", pensaba que sería lo más común entre los que son como yo, pero veo que en esencia la sociedad católica no es tan diferente al islamismo.
#0 No sé si votarla antigua, pero independientemente de la fecha:
Editado (02-12-05): IglesiaCatóloca S.A. ha anunciado oficialmente hace unos días que desaparece el limbo, aquel sitio a medio camino entre el paraiso y el purgatorio al que según ellos iban los niños sin bautizar. Ahora, parece que dios, en su infinita misericordia (sic) - ¿se puede saber qué pecado les perdona? - los manda directamente al paraiso.
Nunca me ha entrado en la cabeza cómo los feligreses pueden consentir que la Iglesia cambie leyes de una universalidad y trascendencia tales como quien cambia de coche ¿cómo se supone que mantiene la Iglesia la credibilidad eliminando el purgatorio, el limbo o lo que sea cuando le salga de los huevos?
Diles que sí, que los bautizarás con cerveza mediante ceromonia pastafari y luego harás una fiesta como dios manda
A mi nadie me obliga a hacer lo que no quiero, no me he casado por la iglesia ergo no voy a bautizar a mis hijos. Ellos que hagan lo que quieran cuando les llegue su hora y yo seré la primera en el banco de la iglesia, mezquita o sinagoga para darle la enhorabuena por su decisión libremente tomada.
Hay que tener cojones y no ir bautizos, comuniones y sobretodo bodas (= negocio para los novios) si estan hechas por la iglesia, si la gente se baja de la burra en 4 días ya nadie haría nada de eso en las iglesias.
#31 El problema es que si haces eso te puedes generar problemas, yo por ejemplo no podría hacerlo, me jugaría el perder mis amistades casí(ya que eso para ellos se lo tomarían como una gran ofensa) y líos familiares grandes también.
Ahora, con mi vida hago lo que quiero, pero por respeto a mis amigos, sí que ire a su boda, más si mis amigos son católicos, ¿que hago? La opción mejor es ir.
Lo gracioso son las posiciones de la iglesia, ahora sin limbo. Cuando era crio fuimos con la clase a ver al papa y bendijo a todos. El que tenia medalla tenia la ventaja que de por vida si la llevabas te podias evitar el purgatorio... Son como ofertas de supermercado y cupones de descuento... Y en la edad media lo comprabas.
Yo estoy bautizado y tomé la comunión.. ahora, eso no me convierte en católico.
Mi caso. Agnóstico. Vengo de una familia donde mas abundó el bando republicano (incluso tenemos desaparecidos, tanto asesinados como niños robados)
Casado si o si por la Iglesia, impuesto desde el bando de la mujer (parecía que volvía la guerra civil) y al final por no declarar Defcon 1, tragué pero con estas condiciones:
Sin cursillo. No creo que un cura sea el mas indicado para decirme como debo llevar mi matrimonio, o follar, hablando claro.
Sin comida de bola. Paso de misas y mas si no me puedo ir al bar mientras la hacen.
Por desgracia cuando nació mi hija, me encontré en la misma situación y tuve que volver a tragar con el bautismo.
Ahora, se acerca la comunión de mi nana y ya "han" puesto fecha. Digo han porque yo he pasado del asunto. Es lo único que he podido hacer. No a servido ni usar la crisis como excusa, ya que ante esta excusa (cierta en gran parte), mis suegros salieron con que pagan la comunión y el convite "por sus huevos/ovarios" (son así de chulos).
Y digo yo. Si tanto se les llena la boca diciendo que no hace daño a nadie y que luego ya si quieren se dan da baja... ¿no sirve la misma escusa a la inversa, no se bautiza y si luego se quiere que se bautice?.
Parece que si no se hace ese acto en sociedad, el deslumbrante acto de casarse, bautizarse, tomar la comunión en una Iglesia, no es lo mismo.
Si quieres a una persona, lo mismo tendría que dar como se hiciesen los votos, para mí lo importante es que sean entre los contrayentes, nada mas.
Lo unico positivo es que si la palmo, lo tengo bien claro en el testamento, CURAS, NO GRACIAS.
#76 La logica seria no guiar por ninguno de esos dos caminos al crio. Hay muchos mas valores para enseñar y realmente mas importantes.
La logica vieno algunso foros y comentarios en meneame es que Ser ATEO es guay y se catolico es que eres un pringao. Uan logica aplastante que mas de uno enseñara a sus hijos. O vicerversa, que por no se catolico estas condenado etc..
#81 ¿Y como articulas eso dentro de la educación de los hijos? ¿Crees que es posible que no haya transferencia de ideas en la educación de unos padres a sus hijos? Como no cedamos a los niños al sistema para que los eduquen computadoras...
Qué más me da, no le van a hacer daño; ella podrá renunciar más tarde
Si, pero despues de un esfuerzo agotador...pues porque a la iglesia no le gusta dejar escapar a las presas.
Yo a los 11 me tuve que confirmar, pero a los 18 cuando me dijeron si iba a volver a hacerlo, dije que naranjas
Y yo creo que los ateos somos los verdaderos tolerantes,puesto que respetamos a los que tienen creencias, pero no lo compartimos. Sin embargo, con el tiempo, he visto que son los creyentes los que no respetan, pues para ellos es "o estas conmigo o estas contra mi".
Es que estas cosas hay que hacerlas con psicología. Yo desde que conocí a mi actual pareja, cada vez que mi madre ha sacado a relucir la boda todo ha sido un "Es pronto", "Ya veremos", "Quizás más adelante". Ahora he empezado con los "es posible, pero yo no contaría con que fuera por la iglesia" y ella tan contenta con que al menos le diga que sí.
Si llega el caso de que tenga un crío, ya le va a dar igual lo que haga con tal de tener un nieto...
Si no quieres hacer algo no lo hagas, pero no tienes que explicar nada ni intentar justificarte niño. Vive y deja vivir.
Principios básicos de Menéame:
Todo lo que huele a sacristía da karma y llega a portada.
¡A buenas horas!, casado por la iglesia y con su primer hijo bautizado, va y se hace esa pregunta ...
Al final, resulta más ventajoso no tener hijos
Veo en su detrecho como padre el bautizarla o no.
Pero Perdonar, pero ultimamente me he enterado de que hay BAUTIZOS por lo CIVIL...... son ateos pero usan un termino religioso para montar fiesta... interesante. Lo proximo seran las Comuniones Civiles.
Es triste los que van de ateos y hacen esas cosas.
El que es ateo y no hace chorradas asi pues lo veo logico y acorde a sus creencias. El resto son unos vendidos. Y conozco a unos cuantos Ateos ambos en la pareja csandose pro la iglesia y bautizando etc.. etc..
Yo estoy bautizado pero no confirmado, aunque no por elección propia. Me vestí de comunión y asistí a la ceremonia y todo, pero por no haber asistido a no sé qué catequesis de preparación para la primera comunión, cuando llegué a la misa vestido de marinerito el cura me dijo que no podía confirmarme. De todas formas recibí los regalos igual y montamos un pedazo de banquete
Ya entonces creo que no era creyente, pero acepté hacer la primera comunión un poco por inercia, un poco por no dar la nota, ya que todos mis amigos la hacían. Desde entonces no tuve más reparos en declararme ateo, que es lo que realmente era, y no he vuelto a pisar una iglesia más que para un par de bodas.
Probablemente pronto se me plantee el dilema de casarme por la iglesia o por lo civil. Mi novia es creyente no practicante, aunque sé que le hace muchísima ilusión casarse de blanco y en una iglesia. Intentaré convencerla de hacer una boda civil con el mismo glamur y un buen banquete, pero sin la misa, pero ya se sabe que pueden más dos tetas...
A menos que vivais rodeados de descerebrados, el asunto es sencillo.
Mi madre daba catequesis. Mis hijos no están bautizados. No ha pasado nada. Ni mi madre me dejó de hablar, ni, por supuesto, a mis hijos. En el fondo ningún padre va a cortar la relación con sus hijos por esta tontería. En el fondo-fondo, yo creo que ni los católicos practicantes se creen todo el montaje que rodea a la iglesia católica, me refiero a gente que tenga más de un par de neuronas pensando.
PD: los católicos no vengais haciéndoos los ofendidos porque, en realidad, ya sabeis que realmente no seguís la doctrina de Cristo y no os podeis llamar cristianos.
PD2: lo referente a la religión católica es extensible al resto, pastafarismo incluído ;-D
PD3: #91, seguro que convences a tu novia con una buena ceremonia civil. Es cuestión de currarse un poco la parafernalia (discursos, llevar un coro o similar, hacer hablar a un amigo y un familiar por novio…) Vestidos blancos y glamourosos civiles, también los hay.
mientras no hagan la barrabasada del bautizo civil... yo me quedo tranquilo con cualquiera de las dos opciones...
Si quieren educar a sus hijos en el ateísmo, es lógico empezar por no bautizarles. Hay otras celebraciones alternativas.
#22 El hecho de no bautizar no significa inculcar ninguna ideologia, de la misma forma que, habiendo padres que le sacan al chaval al nacer el carnet de socio del madrid, los que no lo hacen no les impulsan a que no les guste el futbol, hay muchos que les acaba gustando.
No tiene nada que ver con inculcar ninguna religion o ideologia, tiene que ver con permitir la libertad de eleccion, sin que te coarten adscribiendote a una antes de que ni si quiera sepas que es una religion.
#69 Lo mires por dd lo mires te estan coartando. Si tus padres son ateostu educacion sera atea y enfocada a la no creencia en Dios por que sus padres no creen y al fin y al cabo queriendo o sin querer estos enseñan sus valores a sus hijos.
Lo mismo sucede si crees en Dios.
Lo mires por dd lo mires los padres no son parciales. Efectivamente cuando crezcan pueden elegir, pero ya han pasado años supetidados a las creencias paternas.
#70 ¿y no tiene cierta lógica hacerlo así por otro lado?
#70 Esta claro que los hijos los educan los padres, y aunque estos intenten que sus hijos elijan por si mismos estos se fijan en sus padres, es inevitable.
Lo que si es evitable es restringir la libertad de los hijos bautizandoles sin que ellos lo hayan elegido, seria como afiliarles a un partido politico, estas coartando unas elecciones que tendran que tomar ellos mismos.
Y no, no es lo mismo, los padres ejercen influencia en sus hijos, pero afiliandoles a un partido politico al nacer les coarta mas su eleccion en un futuro que no haciendolo.
#22
Presupones muy rapido que por el hecho de no bautizarles van a educarlos en el ateismo, o el rechazo general de las religiones.
No bautizar a una persona no implica que esta vaya a ser atea, o educada en el ateismo, de la misma forma que el hecho de que no haya una cruz en una habitación, tampoco implica que el dueño de la habitación sea ateo.
Aquí, las imposiciones sin preguntar al interesado, van en un solo sentido.
Dudo que la iglesia vaya a rechazar que ese niño se bautize siendo adulto.
Sin embargo, lo contrario (salir) lo rechazan y luchan contra ello, por lo menos en lo que a registros toca.
¿¬¬ Porque no podre borrar comentarios?
Ya de perdidos al río, hazla budista solo por joder a los imbéciles de tus familiares que no ven más allá de sus narices, seguramente sea la menos mala de las malas religiones (es decir, todas).
tampoco hice la comunión:ppppppppp
Pobre ingenuo! Todavía no se ha dado cuenta de que siempre ganan las mujeres. Si su esposa quiere que haya bautizo, lo habrá. Que nadie lo dude.
Es increíble la importancia que dan algunos escépticos a una chorrada de ritual que no significa nada si no eres creyente. Yo soy agnóstico, y por mi, si algún día me caso y tengo hijos, no pasaba por rituales religiosos. Ahora, si mi pareja o mi familia insiste, pues trago y punto; es una chorrada, no significa nada para mi y prefiero hacer un poco el payaso que tener bronca y disgustos con mi pareja y mi familia por algo que, desde mi punto de vista, es irrelevante. Además, como no pienso dejar que adoctrinen a mis hijos en ninguna fe, así que si están bautizados o no no tiene importancia. La fe es algo que se tiene o no se tiene; no se adquiere de forma automática por pasar por un mero trámite.
#85 El problema es que la iglesia recoge esos datos y aunque tu le bautices por no discutir el registro del bautismo queda ahi y la iglesia contará con un católico más. Irrelevante no es si te das cuenta del dinero que percibe la iglesia del gobierno, ¿percibiría el mismo dinero si solo tuvieran registro de los que realmente son católicos?
Yo fui bautizada y ahora tengo que apostatar porque no quiero tener ningún tipo de relación con la iglesia católica ( y con ninguna otra) y os aseguro que me va a costar más que si no me hubiesen bautizado y lo quisiera hacer ahora.
Cuando tenga hijos no pasaré por el aro ni de broma, si cuando tengan uso de razón quieren bautizarse, hacer la comunión etc, respetaré su decisión pero, obviamente, sin regalos ni parafernalias...
Es muy fácil: o lo bautizas, o no lo bautizas. Así de simple.
#3 No creo que la cuestión sea tan sencilla. Finalmente tienes que tomar una decisión u otra, pero el camino no es tan fácil.
#4 Pues si para alguien es difícil elegir entre bautizar o no, no me quiero ni imaginar como se pondrán cuando tengan que decidir entre cosas realmente importantes de la vida.
#3 Pues si así de simple, pero queda más guay publicar tus diatribas personales que no interesan a nadie en un blog.
Después del aluvión de negativos que estoy recibiendo por mi comentario #13 reconozco que me equivoqué, a muchos les interesa los problemas que tuvo este señor con el bautizo de su niña. A mí sigue sin interesarme, debo ser un tipo raro.
Pues yo creo que debería bautizarla, y luego de mayor ya decidirá. El problema es que si no la bautiza, no podrá hacer la 1ª comunión, y lo que es más importante, no podrá casarse por la Iglesia si así lo desea.
Por eso lo más lógico es bautizarla, y de mayor, que decida lo que quiera. Si quiere pasar del tema, que pase, nadie va a obligarla ni a ir a misa, ni le va a impedir casarse por lo civil.
#52 De hecho, algunas personas se bautizan antes de hacer la comunión. El bautizo no tiene que ser recién nacido.
#52 yo creo que mejor le cortamos un trozo del pito para circuncidarlo y lo hacemos judio para que en un futuro no tenga problemas si se quiere hacer judío y ya si se quiere hacer cristiano de mayor pues se lo pegamos con loctite...
Mira que si en su boda no puede romper la copita de cristal que trauma va a tener... ¿O lo de la copa eran los ortodoxos?
#52 Si lo bautizas ya has decidido por él, lo has hecho católico. La comunión es un acto religioso que se puede hacer cuando quieras.
#52 Ha habido gente que se ha bautizado, hecho la comunión y todo eso de adultos, porque por alguna extraña razón lo deseaban. No hay problema ninguno.
#52 Si quiere casarse por la iglesia el dia que decida casarse, el mismo dia de la misa, te bautizan, tomas la comunión y te casan. No hay problema alguno para hacerlo.
Lo que es injusto es tomar una decisión por un bebé al que no se le ha preguntado si quiere o no pertenecer a una "secta".
Además, es mucho más difícil apostatar luego que bautizarse ...