Hace 14 años | Por --159670-- a elpais.com
Publicado hace 14 años por --159670-- a elpais.com

"No soy peligroso. Nunca he hecho daño a nadie. Seguro que hay otra forma de pagar lo que he hecho que estar encerrado tanto tiempo", dice Michael Kountier en la cárcel de Sevilla, donde ha pasado casi dos de sus 29 años. Es de Níger. Lo que "ha hecho" es vender CD piratas en el top manta. Aún le quedan otros seis años por cumplir. Es una pena récord por un delito de este tipo.

Comentarios

paputayo

#1 Sí, la de la ceja
Edito: #3 Eso ya nos lo han enseñado en estos años de democracia, si robas, hazlo siendo político (o banquero) y en grandes cantidades. Es más práctico y eficiente.

Frasier_Crane

#8 Sí, y la verdad es que hierve la sangre que a la gente la manden a la cárcel por ganarse la vida honradamente, y ganando lo mínimo para comer después de haberle pasado el taytantos por ciento de lo ganado a la mafia, teniendo que malvivir en unas condiciones infrahumanas, cuando aquí todos los políticos y sus familias están trincando a manos llenas y siguen ahí, intocables e intocados, y encima hay gente que les sigue votando. ¿Ahora qué? Si alguien no puede ganarse dos duros de manera honrada diga lo que diga la SGAE, lo que le queda es la delincuencia, no le dejan otro camino. ¿Qué daño hace un mantero que gana unos euros al dia a la SGAE, a SONY o la PARAMOUNT? Por el amor de dios, es casi de risa sino fuera para llorar...

D

Lo que "ha hecho" es vender CD piratas en el top manta. Aún le quedan otros seis años por cumplir. Es una pena récord por un delito de este tipo. La policía le detuvo 10 veces, entre los años 2003 y 2007, y en cada procedimiento judicial le han sentenciado a penas que van de los seis a los 16 meses de prisión. En total, ocho años.

Bien, analicemos el caso:

- Vender sin licencia en la calle.
- Vender material pirateado.
- No tener permiso de residencia (se presupone)
- Varias detenciones
- Conocimiento de la ley, lleva 10 detenciones por el mismo delito.

Sí, estoy de acuerdo que ojalá la ley se aplicase igual a todos los que roban constantemente en España, y demás delitos.

Pero no señores, yo no paso por el efecto lágrima meneame del pobre hombre que trabaja para ganarse la vida.

Trabajar para ganarse la vida es abrir una tienda, pagar las licencias, matarse a currar, y pagar impuestos.

Hablas con los policías, y siempre dicen lo mismo, los cojes, sabes que es ilegal, pero como no va haber condena y van a salir en anda, apenas los detienes, son un problema.

#19 plas plas plas casi se me saltan las lágrimas.

P.D. Ojalá pudiera tomarme una puta cerveza sin decir a 20 personas que no quiero sus cds, que para eso voy a una tienda y me los compro; pero claro, aplicando la ley de la venta ambulante un español normal sería multado por vender en un bar mercancia ilegal, pero si eres un pobre inmigrante hay que tragar.

D

#37 tu comentario me parece simplemente egoista e inhumano

visualito

Así como critico en meneame a los que hablan desde la frustración y el resentimiento endilgándole la culpa de sus problemas a los demás, critico también a los que como #37 creen que la vida es todo color de rosa y le preocupa más su cerveza, que los problemas sociales que existen a su alrededor.

D

Que se han pasado con este tipo esta muy claro, que es injusto que haya mayores ladrones que se van de rositas, también, pues lo de este hombre es un claro caso de burocracia, y punto.

Nadie se merece 8 años por robar, y menos en su situación, pero "Dura lex, sed lex", aquí lo que abría que aplicar seria una medida de gracia o algo por el estilo, yo creo que después de 2 años este ya se ha aprendido la lección, pero contad con que si no fuera así la ley, y no se aplicaran las penas, al final, esto seria un cachondeo y no podríamos estar atentos a cada caso, y como bien dice #37, el efecto lagrima de meneame no cambia nada (por cierto, sabias palabras las tuyas).

Este es un pobre cabeza de turco, nada mas...

D

#76 Si, si, pues tu imagínate la gracia que le hace al que abre una tienda legal, pagando sus impuestos, licencias, etc, que un tío en la acera de enfrente se gane la vida sin hacer nada de todo eso...

Ya me parece demagogia agarrarse al "pobre inmigrante documentado", cuando conozco muchísimos inmigrantes documentados que pagan impuestos y licencias y se ganan la vida por la vía legal.

D

Hjos de la grandísima puta a este lo joden por mantero, pero Camps por ahí circula.
#78 El indocumentado no lo es por gusto. Ni creo en meter a alguien 8 años en la carcel por sobrevivir.

#58 Me dás asco.Ojalá nunca te veas en la calle abandonado a tus medios, a ver que tal te portabas.

Andreamtez

#37 No se me salta la lágrima con los comentarios de los demás, sino con el tuyo, por tu solidaridad.

Qué asco de sociedad, sin que uno se pueda tomar su cervecita tranquilamente en el bar, todo el día inmigrantes intentando venderte CD's, intentando ganarse la vida para comer y pagarse su piso compartido con 30 más.

Me recuerdas a una pija que vi en la tele que decía que una no se podía bañar en una playa de Canarias sin que aparecieran cadáveres de inmigrantes. Me recuerdas a ella porque tu comentario me da el mismo asco que el de ella.

Pedrito71

#3 Joder, aprovechas que el Pisuerga pasa por Valladolid. Se te olvidaba meterte con Esperanza Aguirre, pero eso ya era rizar el rizo. Encontrarás alguna oportunidad con cualquier otra excusa.
Debe ser que en meneame no se habla casi de Camps que hay que aprovechar en otras noticias.

Frasier_Crane

#23 Vengo a decir que hay un doble rasero para juzgar a los "pobretones" del vulgo y para la élite política y económica, y no ambos grupos pagan por igual ni muchísimo menos. Y no, no dejaré pasar oportunidad para llamar a Camps, Rita, Zaplana y su tía la del pueblo lo ladrones que son, porque soy valenciano y me da vergüenza lo que han hecho (y todavía hacen). No conozco los tejemanejes de Aguirre, pero si los supiera también me indignaría igual... Hombre ya lol

Pedrito71

#31 Si, con su tía la del pueblo siempre y cuando sea del PP.

MachoteMan

#3 Si tuviera 300.000e como el Briones (Forum) después de estafar a 460.000 ahorradores durante 27 años con el consentimiento del estado (CNMV,...) no abría pisado la cárcel.

anor

#77 Sí, en España la "justicia" es blanda con los ricos y estremadamente dura con los pobres.

Oiutu

#7 YO estoy de acuerdo , debido a que , vemos en las noticias lo de siempre , "politico roba 1.122.121 €" o "Cobra 300€ en dietas o "cobra 3000€ al mes por coche" (Cuando no conducen o no tienen este) , lo que se les da , es un "esto no se hace, con esto nose juega... lalalla (la cancioncita)" , lo que se da a pensar se , si quiers robar , roba a lo grande y que por lo menos solo te daran un cachete.

Lo que dije antes .... Sociedad hipocrita e idiotizada.

IndividuoDesconocido

¿Lió a alguien con la manta y lo tiró a un rio?

Tanatos

Y la mafia que está detrás de todo esto?????

Forni

#12 Este chico sabia bien lo que hacía cuando veía unos locales y hechaba a correr. No hablamos de simple piratería, sino de lucro con copias ilegales, así que la culpa la tiene. Ahora, totalmente de acuerdo, 8 años por eso es una barbaridad. A mi parecer como pena para los manteros, dependiendo del caso, carcel no la veo mal sin llegar a tiempos excesivos (creo que ni 6 meses deberían ser). Lo ideal para estos casos siempre he considerado que son los trabajos comunitarios.

#10 Me recuerdas a alguien que comparaba la piratería con robar en el corte inglés o la pornografía infantil...

hellodolly

La semana pasada en el centro de Valencia conté 12 policías (vestidos de paisano) para arrestar a 4 manteros.

Sepho

Tiene cojones. En mi barrio hay un tipo que mató a otro, con testigos. Le pegó dos tiros y le pasó con el coche por encima. A los ocho años ya estaba en la calle... El mismo tiempo para condenas tan diferentes. Menudo ascazo de justicia que tenemos.

D

Cada vez que me dicen que no hable de lo que no entiendo cuando comparo casos como este y, p.ej., el Rafita, me dan ganas de mudarme a otro planeta...
Yo no entenderé de justicia (en el sentido judicial de la palabra), pero sí de sentido común... y aquí falta a raudales.

D

#50 el problema es que los jueces tienen demasiado poder e interpretan la ley a su antojo inclinandola balanza de la que hablas a sus ideas politicas y esto si deberia estar penado con mas de 8 años de carcel. Joderle la vida al inmigrante que se esta buscando el pa pa comer a costa de los derechos de autor 8 años . usar el poder que uno tiene en beneficio propio o en pro de una ideologia no tiene precio

o

#58 ojala un día no tengas que pasar hambre, ni tú ni tu familia, asi no tendras que verte obligado a emigrar ni hacer las "barbaridades" (según tú) que hizo Michael Kountier.
Tu de Catalunya-Lliure no tienes nada de libre, te lo dice un catalan.

j

Atendiendo a que creo que queda claro que lo que falla aqui es la desproporcion de la medida.
Lo que mas me jode es luego escuchar letras de algunos artistas donde se quejan de la persecucion a la que son sometidos los inmigrantes y demas lindezas sobre el tema, cuando han sido ellos (y sobre todo sus discograficas y distribuidoras) las que han promovido todo esto.
Que asco me da tanta hipocresia.

oriola

Le hubiera salido más barato robar para comer, o atracar a alguien.

D

#24 O meterse en política, pero no iva a saber que hacer con tanta pastuki.

D

Haces menos daño robando 10000€ a las discográficas que 100€ a un trabajador, sin embargo la pena es mucho mayor por un mal mucho menor, no hay sentido común, no existe, que vender CD,s es delito de acuerdo, pero ¿8 años de cárcel? es de locos.

D

#61 por hacerlo y ser pillado 10 veces? poco me parece, por reincidencia yo no lo sacaba de la carcel hasta su total rehabilitación desde la tercera detención. Si no quiere carcel, que no viole la ley.

Alguien que circula a 200 km/h por la carretera no hace daño a nadie, pero sin embargo tras ser pillado 10 veces y pasar 8 años en la carcel, espero que no lo vuelva a hacer una 11ª.

m

Amig@s, ya que algunos hablan de mafias solo decir cinco cosas:

- Mafia es esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Mafia Digamos que a diferencia del “top manta” la “Cosa Nostra”, “Camorra”, “mafia rusa”, “la Triada china” o los “Yakuza japoneses” por decir algunas son palabras mayores.

- Existen unos aparatos que muchas veces vienen incluidos en los ordenadores que gravan CD’s, si tu ordenador no tiene puedes comprar uno por 10€ s por ejemplo aquí: http://informatica-pda.shop.ebay.es/CD-DVD-y-Almacenamiento-/72128/i.html?_nkw=grabadora+cd&_catref=1&_fln=1&_trksid=p3286.c0.m282

- Si compras CD’s en grandes lotes el precio de los cd’s vírgenes es muy económico, es por ejemplo: http://www.cdfolie-es.com/index.php?ppage=display&cat=10&index=1&pageName=articleDetail&sid=538a04ee008cb5c9b136d119b00d329f&id=C_EMT_52X_B/100 Pero también se pueden encontrar a bajo coste en cualquier tienda de electrodomésticos/informática, supermercado, badulaque, “todo a cien”…

- Para conseguir música protegida por copyright no hace falta pertenecer a ninguna red de crimen organizado, basta con manejar-te bien con el emule, torrents, webs de descarga directa y/o tener amigos que te presten música.

- Mi amigo Moustapha trabaja cada día de 5-10 horas en la calle vendido CD’s, vende los cd’s a 3€, como mucho se saca entre 200-300 € al mes para comprar comida y poder compartir habitación con 5 mas. Es pobre y vive una vida precaria, no tiene papeles, vive atemorizado por cruzar-se con la policía y lo metan en la cárcel, aún así, aunque Moustapha preferiría vivir como un europeo, no puede, ni aquí ni allá, sobrevive de la forma mas digna que tiene, se busca la vida, vende CD’s en la calle y no tubo que pedir permiso a nadie para hacerlo.

j

Y mientras tanto los políticos encendiéndose puros con billetes de millón.

k

Les sale más a cuenta robar en los establecimientos, o a las personas en la calle que vender material con copyright, esto es surrealista.

Visent

¡Pa mear y no echar gota oiga!

D

No es por ser demagogo pero: sale más barato en terminos carcelarios atropellar repetidamente a una chica hasta causarle la muerte (cease El Rafita) que vender CD's.

Conclusión: me voy a hacer sicario psicópata.

luiti

#39 pues para no querer serlo lo has hecho perfectamente, sigue así

VerbalHint

Es necesaria una reforma a fondo del Código Penal... y de todo el sistema judicial en su conjunto.

Porque tan ofensivo es ver cómo delitos menores obtienen condenas mucho más elevadas en proporción que las correspondientes a delitos mucho más graves como ver el modo en que los mayores delincuentes consiguen dilatar los procesos hasta extinguirlos por prescripción de los delitos.

atzu

Pues el dìa que pillen al mafioso que està detràs de todo el negocio van a tener que encerrarle de por vida... Oh wait!

D

Puede ser que la ley diga que ese delito se castiga con esa pena. Si es así (y no la interpretación de un juez) es claramente desproporcionada. Está mal hecha.

Por favor, señores políticos, hagan alguna cosa de provecho para el país y arreglen leyes mal paridas, que para eso les PAGAMOS los ciudadanos.

Qué vergüenza de gente que sólo saben contar en votos y en beneficios personales. ¡Basta ya!

TMonk

13 M todxs a la calle por la despenalización del top manta!

(Trae tu manta)

www.transfronterizo.net/spip.php?article143

alehopio

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w

Ocho años de cárcel por 'mantero'

Viva el Cine Español y los "libertarios" garantes de los derechos progesistas, los de La Ceja...

xenNews

Mensaje a la sociedad.

Si estás desesperado y necesitas dinero, no vendas en el top manta. Mejor, atraca un banco que sales antes de la cárcel y con más dinero entre las manos.

D

dicen que el que roba a un ladron tiene 100 años de perdon

m

Tristemente, parece que no han cambiado mucho las cosas desde el Lute.

PaterK

Q se peude esperar de un país en el que un pobre hombre va 8 años a la carcel x vender CDs piratas y un politico que desfalca 1000 millones se va de rositas?

polvos.magicos

Nauseabundo y de una injusticia demencial y luego los verdaderos ladrones en la calle disfrutando se lo robado.

cor3

sale mejor robar aquí en España...Por vender en la calle puedes pasar mas que un etarra en la cárcel…

deepster

¿Por qué no hay comentarios de este tipo en esta noticia?

caso-sgae-contra-traxtore-llega-tjce#c-2

Quedaría feo ¿verdad?

D

¿Dónde están ahora esos cantautores defensores de la libertad? .... Ah! En la SGAE!

D

¿Si hubiera atracado a la gente a punta de navaja cuanto le hubiera caído?. ¿Los cds eran de Ramoncin?.
Ocho años de cárcel es una salvajada. No hablo que no se persiga la venta de cd piratas, ni se apliquen unas condenas razonables, pero tiene que haber una relación lógica entre delito, pena, atenuantes o agravantes. Vender cds no es un peligro para la sociedad, una condena tan dura parece una venganza desproporcionada.

D

Esperpentico.

k

No hay que apuntar a los politicos , con mencionar al Rafita basta, ese ha matado , sigue delinquiendo y aun esta en la calle

D

Si estuviera robando billeteras incluso con violencia no le caería nada, un paseito en coche y para fuera.

Y

Yo antes mato o me matan que acabar víctima de ese abuso desproporcionado. HAY QUE ECHARLE CORAJE A LA VIDA.

VictorGael

8 años. Le vá a caer más que a Miguel Carcaño. Es más "rentable" asesinar que robar.

l

Claro, como no ha robado millones de euros, tiene que pagarlo caro, por tonto. En este país solo te libras de la cárcel si eres un listillo y robas del estado cantidades ingentes, y además sale gente que dice "¡Ojalá hubiera sido yo así de listo!".

Bazofio

Que le den por culo al gobierno y a todos los putos artistas que han hecho que alguien, sin tener nada más que su tiempo, también lo pierda.

D

Apuesto a que que es para evitar que tiren de la manta... o será que yo no mantero

luiti

Relacionada:
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Hace 15 años | Por Kódax a acam.es

N

Yo creia que en España es por todos conocido que no vas a la cárcel por delincuente sino por pobre.

Carnedegato

Robar a un ladrón tiene 100 años de perdón.

z

chaval, lo que tienes que hacer es robar chalets o joyerías con violencia y mala leche, o robar por la calle, que eso sale mas rentable y menos penado en este puto pais.
maldita nobleza artística!!!

tonibitt

tendrian que aplicar la misma ley a los hijos de puta que nos roban por toda la cara y dicen llamarse politicos,de los mil casos de denuncia que hay en los juzgados por y contra los politicos ninguno esta en la carcel, y si embargo han robado mas,y hecho mas daño que el pobre mantero ese..................que se dejen de chorradas

B

Es decir, que le habría salido mucho mejor cargarse a cualquiera, beberse una botella de whisky y entregarse. Estaría unos mesecillos en el trullo y listo. Pais de pandereta con la "Santa Inquisición"... perdón "Santa Justicia".

Exorcist

pronto bajar algo de la mula sera terrorismo.

L

Parece ser que lo prefieren ver ganandose la vida con una navaja en mano en vez de verlo tranquilo en una calle/paseo/paque/bar... que pena de sociedad.

m

tendrian que unirse unos cuantos manteros y meterle los cds durante ocho meses por el culo al juez

D

Me encanta como nadie esta deacuerdo con lo que la gente de arriba hace pero tampoco nadie hace nada al respecto. (Excepto ambiar el voto, lolazo)

D

Para otra vez que atraje una joyería o una gasolinera pero eso sí, con violencia para asegurarse de que no le pase nada

D

Y mientras tanto Fabra suelto.

D

#33
Y millet y roldan y zaplana y...

Laslo

Es como al pobre desgraciado que se pilla 20 gramos de coca para las vacaciones y le trincan,pues lo meten preso 10 años,exactamente la misma condena que al narcotraficante al que le pillan en su barco con 3 toneladas y pico de cocaína base,vamos que de un gramo de esa saca casi los 20 que el otro desgraciado pilla para su consumo de vacaciones.

Con esto no quiero decir que un tío que se mete 20 gramos de coca no este haciendo nada malo,de hecho esta enriqueciendo a las putas mafias que se dedican a destrozar las mentes de los adictos a esa mierda,pero de ahí a que le metan la misma pena de cárcel que al autentico culpable... va un mundo.

En fin,la ley es así y hasta que no se cambie será siempre la misma historia,los que menos daño hacen son los que se comerán prisión a dolor,y los que más daño hacen,entre unas cosas y otras,cumplirán probablemente menos por el tema de los amiguetes y los contactos.

D

Ay amigo. Que no has hecho daño a nadie... ¡Has hecho daño a los de la ceja! Y eso hoy por hoy no se perdona.

D

Y entonces al de los trajes cuanto le va a caer???? Lo que esta claro es que aqui no hay justicia, la justicia esta hecha para el rico, y al que roba una prenda en el zara o vende cd s pirata lo meten en la carcel y a los politicos corruptos no les pasa nada, Vaya mierda de sociedad. #41 desgraciadamente los de la ceja y los de tu partido se parecen mucho salvo algunas exepciones , vease: matriomonio para gays y lesbianas, ley de identidad de genero, matrimonio expres, modificacion de la ley del aborto y algunos otros logros de derechos sociales que se han conseguido, lamentablemente el PP no es una opcion para conseguir mas libertades, precisamente tu amigo rajoy esta pidiendo que se instaure la cadena perpetua. Y otra cosa prefiero que la Sgae sea amigo de el de la ceja y no que lo sea un genocida como bush, mal que me pese, es cuestion de principios, por cierto,no voto al de la ceja ...

D

#43 quise decir divorcio express y no matrimonio express jajaja

D

A los que había que meter en la cárcel es a los que le compran a él sabiendo todo lo que hay detrás.

D

Yo no hago daño a nadie, yo solo vendo droga.
Yo no hago daño a nadie, yo solo robo carteras.
Yo no hago daño a nadie, yo solo miro porno infantil en internet.
Yo no hago daño a nadie, yo solo...

Por mucho que despierte simpatías por quebrar el negocio de parásitos de la música (discográficas), lo está haciendo con ánimo de lucro, usando el trabajo de otros y nutriendo a una mafia de blanqueo de dinero que es la que le nutre de cds pirata... el ignorante no tiene conocimiento del daño que está haciendo... lo cual no lo exime de su culpa.

Yo no h ago daño a nadie, yo solo circulo en contradirección en la autopista... que haya gente que luego de verme se estampe contra un arcén, es cosa suya...

(los ejemplos no son comparables, lo sé y pido disculpas, pero la situación es parecida, un "delincuente" que no es consciente del daño que puede estar haciendo a terceros con su actividad ilegal)

Yo solo vendo alcohol en mi tienda, no hago daño a nadie (pero le vendes a menores, hijo de puta).

o

#10 No haces daño a nadie...

Te explicaré porque te voto negativo. Simplemente me das asco.

D

#25 pues te jodes, por que cada vez que un poli pilla a un mantero YO aplaudo, una cosa es ganarse la vida de manera HONRADA, la otra es vender FALSIFICACIONES adrede, ser pillado por 10 veces, conocer las leyes que estas infringiendo y SEGUIR HACIÉNDOLO.

Para delincuentes, ya tenemos bastantes con los locales para que encima tengamos que soportar a los de otros paises, por mucho hambre que pasen.
Si tanto hambre tienen, que PESQUEN en la playa o recojan bayas en el CAMPO. Aún no he visto a ni un solo inmigrante ilegal pescando, y eso que vivo en la costa.

Mientras les sigais riendo las gracias, todo inmigrante se creerá inmune a la ley, la culpa es de gente como vosotros #10 vosotros sois los que dais asco, mereceis tener una tienda de bolsos, o de discos.

Una cosita mas, en #0 dicen que lo amenazaron con echarlo del país si no vendia cds... vale, eso se puede admitir como EXCUSA la primera vez, pero despues de ser detenido la primera de las 10 veces que lo han detenido, esa excusa DESAPARECE, que excusa tiene para saltarse las leyes 10 veces? yo te la diré, que en España, no hay castigo para el crimen y se puede hacer impunemente, solo has de ser mala persona, y este "negrito" merece pudrirse en la carcel 10 años por acumular delitos... y al menos ahora ya no pasará hambre que era de lo que se quejaba.

Griton_de_Dolares

Y Julian Muñoz en la calle....

#10 Comparando la pirateria con la pornografia infantil, drogas.... vete a dormir.

BucaneroElPatapalo

#10 ¿La puta que da de comer a sus hijos y paga sus impuestos para ti que un puta asquerosa o una mujer trabajadora?