Hace 14 años | Por Malandro a publico.es
Publicado hace 14 años por Malandro a publico.es

El Defensor del Menor de la Comunidad de Madrid, Arturo Canalda, ha iniciado una investigación respecto a un caso de una niña de 14 años que podría haberse desnudado delante de una webcam a cambio de recargas del móvil. Canalda , a pesar de alertar de los peligros de la Red para los menores, recuerda que este tipo de casos no se producen con asiduidad en Internet --"ni mucho menos"-- ya que a su entender "se tratan de casos extremos".

Comentarios

D

La prostitución de menores de edad está penada por ley y debe ser perseguida. Me alegro por la actitud del defensor, actuando sobre el caso concreto y al mismo tiempo no reduciendo internet a eso como dice #1

D

#7 si es delito prostituir a menores de edad

yoma

#8 La prostitución se realiza cuando es una práctica contraria a su deseo o voluntad, no es este el caso, le ofrecieron algo a cambio y ella aceptó libremente. Como indico anteriormente otro caso sería si se hubiera producido mendiate engaño.
Por cierto aunque no esté de acuerdo con tu argumento, lo respeto y no por eso lo voto negativo.

D

#11 Yo no respeto que defiendan la prostitución de menores de edad

D

#6 #11 Hola, soy representante, mi cliente, una niña de 14 años, tiene precios muy baratos, 30 el chupa-chupa y 60 completo. Interesados contactar conmigo por la fisgona

D

Estoy deacuerdo con #14 y #16
De todas formas,si alguien estuviera prostituyendo a la chica, lo haría a cambio de dinero no de recargas ( Digo yo)
Lo mas probable es que simplemente la chica este haciendo muy legítimamente lo que le da la gana con su cuerpo.
En cualquier caso, tengo una duda, ya que de leyes se mas bien poco. ¿ Esta chica o los que le recargaron el móvil, recibirán algún castigo? ¿O solo se investiga por si hay alguien obligando a la chica a hacerlo?

yoma

#14 Perfectamente de acuerdo con tu exposición, que se investigue si ha habido engaño, no el mero hecho de que se desnude delante de la cámara de forma voluntaria.

takamura

#6 #11 ¿Por qué no os informais antes de decir tonterías?

http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t8.html

Goldwin

Creo que es errónea, puesto que una adolescente de 14 años, en absoluto puede considerarse una niña (aunque sea menor de edad y aunque sea delito darle regalos a cambio de desnudos hasta los 16 años).

Puro sensacionalismo, decir niña vende más...

#8 creo que te equivocas. Pagar a una chica a cambio de favores sexuales, o de fotos, se considera prostitución (al menos conforme a la ley vigente).

#17 ni siquiera se plantea qué pasa por la mente de la persona que hay detrás

¿disculpe? las adolescentes de 14 años no son tontas ¿eh? otra cosa es que le de igual, a cambio de su recarga en el movil... pero decir que "no se lo imagina" por favor...

Goldwin

#25 creo que estás equivocado tu. Y me remito a tus preguntas.

¿Hay consentimiento?

1. - No. Doble delito, por "pornografía infantil", prostitución de un menor mediando engaño.
2. - Sí. Delito por "pornografia infantil" y/o prostitución de un menor

*No tengo estudios de Derecho, pero esto es lo que he ido aprendiendo leyendo noticias como esta

D

#26

Como quieras.

Goldwin

#27 como quieras tú. Estás equivocado lol lol

Estás diciendo que si la chica de 14 años consiente que le carguen el movil a cambio de fotos calientes, es legal. Y NO es legal.

D

#28 respecto a lo que dice #17 , para empezar está más que demostrado que el poner tu cuerpo a la camara de extraños puede conllevar riesgos como por ejemplo la difusión posterior de esas imágenes, sólo eso ya es suficiente para considerar que eso es un delito.

Aparte de todo eso, que edad quereis poner todos vosotros para consentir la prostitución??? Es que es algo que me pregunto, a partir de qué edad te puedes convertir en un objeto sexual?

Goldwin

#29 No sé qué has entendido de mi comentario. Yo no opino, yo digo lo que sé acerca de la ley.

#27 decía que si había consentimiento eso era legal, y yo le digo que no es así, que es ilegal en cualquier caso.

D

#30 no, me refiero a vuestra opinión personal, que edad considerais que es la que debería de ser mínima para prostituirse?¿ es que la perplejidad se va adueñando de mí conforme avanzan los comentarios

Goldwin

#31 reconozco que no tengo una opinión muy clara. Porque tampoco tengo una opinión muy establecida acerca de la prostitución en los adultos.

Pero venga, voy a mojarme. A partir de los 16 años se puede trabajar legalmente. Y puesto que a los 16 años también pueden abortar, tener relaciones sexuales, etc, diré que para mí sería la edad correcta para que fuera legal que ellos mismos, con su voluntad, se prostituyeran si quieren.

D

#34 entonces para empezar estamos hablando de una cría de 14 años, no entra, lo siento

Pero bueno, la lógica que usais es la que comento en #33 , un precio a pagar por la libertad, el que con sólo 16 años puedan empezar a ser compradas como objetos sexuales. Si queremos sexo libre o aborto parece ser que debemos de ceder ante esas cosas. Yo por mi parte sólo deseo que las cosas sigan siendo al menos como hasta ahora. Espero que no salgan partidos políticos que defiendan lo que defiendes

Goldwin

#35 claro, ya sé que esta chica tiene 14 años, y por lo tanto no es legal en ningún caso (llevo diciendolo 4 comentarios).

Pero lo que no estoy de acuerdo, es que la gente sea hipócrita y diga que "una niña de 14 años no sabe lo que hace". Porque una chica que se desnuda por webcam, sabe perfectamente que detrás hay alguien que no va a usar sus fotos para un calendario de la iglesia precisamente...

Lo que yo estoy defendiendo, es que en estos casos, y aunque la chica sepa precisamente lo que hace, SIGUE SIENDO DELITO IGUALMENTE.

D

#18 Pagar a un menor de edad para que se desnude delante de una cámara web, aun a cambio de precio, no es prostitución de menores. La prostitución consiste en la entrega sexual, que en cualquier caso va a suponer contacto carnal, bien sea mediante el acceso anal, vaginal, masturbación, etcétera. Es decir, no estamos ante la conducta típica del 187 CP.

Por otro lado, en el caso de menores de edad o incapaces, siempre que haya prostitución (en los términos anteriores) hay delito, haya o no consentimiento. Lo que sucede es que si no hay consentimiento habrá también concurso delictivo con las figuras del abuso y la agresión sexual. Este tipo de delitos son especialmente complicados precisamente por eso, porque la realización de una conducta puede dar lugar a varios delitos.

En el caso de mayores de edad, la prostitución solo es delito cuando se dan las circunstancias del artículo 188 CP (violencia, intimidación, engaño, abuso de situación de superioridad, necesidad, vulnerabilidad) En el caso de menores, incluso con consentimiento, como he dicho. El fundamento de esto es la especial vulnerabilidad del menor, probablemente carente de recursos económicos, siendo mucho más sencillo tentarle con una oferta económica para que preste su consentimiento a una relación sexual.

Por eso, en este caso estamos ante un delito de corrupción de menores, del artículo 189 CP. Probablamente ante un 189.1.a) CP o, en cualquier caso, ante un 189.4. CP.

Me da en la nariz que muchos que critican la Ley no se han pasado por el maravilloso mundo del artículo 189 CP. Si a muchos os parece inadecuada la configuración del tipo delictivo de la prostitución de menores (que está bastante bien tal y como está), se tirarán de los pelos con el 189 CP. Este artículo deja de lado en muchos casos el principio de lesividad (que básicamente significa que los delitos solo pueden castigar conductas que provoquen daños reales en bienes jurídicos protegidos), para rendirse a los pies de la política criminal. Es decir, se castigan conductas que no suponen un daño real a lo que se pretende defender, pero así se consigue persuadir y evitar otras conductas delictivas distintas.

Goldwin

#83 gracias. Se agradece por Meneame que los expertos en derecho nos expliquen este tipo de cosas.

Tengo una duda, a ver si puedes responderme... En el caso que nos ocupa, donde la chica, de 14 años, es consciente de lo que hace, y se desnuda a cambio de dinero (o de ingresos a su movil, que es lo mismo). El hombre es culpable de corrupción de menores sí o sí ¿no? O hay alguna cosa interesante al respecto en la ley?

Por otro lado, y esto ya a nivel personal (y sin tener ni idea de lo que dice la ley) me sorprende que #90 pida carcel para una persona que si bien, tiene unos gustos éticamente discutibles no está claro que haya hecho daño a nadie, puesto que la chica sabía lo que hacía y lo hacía porque quería.
Como leí en un comentario, hace meses "al final va a haber más carcel por abusar de una menor que por matarla".

D

#94 En primer lugar, gracias por el halago, pero de experto en Derecho nada lol Solo soy estudiante de Derecho.

Al ajo, el caso de la noticia podría ser constitutivo del delito recogido en el artículo 189.1 a) CP. Habría que definir bien en qué consiste un espectáculo exhibicionista o pornográfico desde el punto de vista penal, porque las categoría son muy (demasiado) amplias, pero en principio lo sería.

Tampoco es relevante el consentimiento del menor. En este caso, el Código Penal interpreta que la participación en un espectáculo de corte exhibicionista o pornográfico puede generar un daño en su desarrollo personal, que es necesario evitar a fin de preservar su indemnidad sexual, inclusive pasando por encima de su libertad sexual.

Al respecto de lo anterior, copio un fragmento de la STS 796/2007, de 1 de octubre:

"Como pone de relieve la doctrina, se trata de un delito de acción y de mera actividad, de carácter esencialmente doloso, del que puede ser autor cualquier persona, pero del que solamente puede ser sujeto pasivo un menor o incapaz (de existir varias víctimas, cada una dará lugar a un delito distinto), y la conducta típica ha de consistir esencialmente en comportamientos exhibicionistas o pornográficos. El bien jurídico protegido por este delito no es otro que el de la indemnidad sexual de los menores, es decir su bienestar psíquico, en cuanto constituye una condición necesaria para su adecuado y normal proceso de formación sexual, que en estas personas es prevalente, sobre el de la libertad sexual, dado que por su edad o incapacidad, estas personas necesitan una adecuada protección por carecer de la madurez necesaria para decidir con responsabilidad sobre este tipo de comportamientos que pueden llegar a condicionar gravemente el resto de su vida, por lo cual es indiferente, a efectos jurídicos penales, que el menor o incapaz consientan en ser utilizados para este tipo de conductas."

Yo creo que el problema fundamental de este precepto, y otros al respecto del derecho penal sexual, ya ha quedado reflejado en los comentarios. El Código Penal no puede ser un código moral. En un estado pluralista, existen y tienen cabida diferentes opciones morales, siempre dentro de unos márgenes que puedan asegurar la convivencia y se respeten los derechos individuales. Es por esto que ya han desaparecido de nuestro ordenamiento jurídico penal algunos delitos cuyo único fundamento era la imposición de una determinada moral, como los delitos de adulterio o escándalo público.
Abandonando la moral como guía para delimitar lo penalmente sancionable, y sin olvidar que el derecho penal es siempre ultima ratio (es decir, a lo que recurrir solo para las conductas más graves y dañinas), lo que debe determinar que una conducta sea o no delito es su lesividad. Así pues, en qué medida una determinada conducta realmente daña la personalidad del menor y lo condiciona radicalmente para el resto de su vida, es lo que habrá que poner sobre la mesa para distinguir entre si estamos protegiendo al menor o imponiendo a la sociedad una moral sexual determinada.

En muchos casos, sinceramente, no está claro y más bien parece un exceso de moralina del legislador que cualquier otra cosa. Por otro lado, algunos tipos penales son tan abiertos que cabe (peligrosamente) casi cualquier cosa. Es cierto que precisamente se han dejado abiertos para que sean interpretados de una u otra forma según la concepción moral dominante pero... ¿no hemos dicho que la moral no es lo que determina la punibilidad de una conducta?

Pongo un ejemplo, artículo 189.4 CP: "El que haga participar a un menor o incapaz en un comportamiento de naturaleza sexual que perjudique la evolución o desarrollo de la personalidad de éste, será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año"

¿Cómo vamos a determinar qué comportamiento sexual "perjudica la evolución o el desarrollo de la personalidad" del menor? O más aún, ¿qué tipos de comportamientos van a ser estos que no puedan subsumirse en los delitos de agresión sexual, abuso sexual, exhibicionismo, etcétera? ¿No es esto un comodín todo lo que no pueda incluirse en los tipos antes citados?

Desde luego es un tema complicado, y la solución jurídica que tenemos de momento no es buena.

D

#94 Lo de cárcel lo dije sin pensar mucho... Más bien merece multa o carcel en caso de reincidencia.

Wilder

#7 ¿Como se engaña a alguien para que se desnude enfrente de la webcam? roll

D

A ver, esto es muy simple:

¿Es legal ofrecer cosas a un menor a cambio de sexo? No.

Punto pelota, siguiente asunto.

Y, por cierto, para los iluminados que dicen que una niña de 14 años no es una niña, sólo tengo una cosa que decir: que jodidamente valiente es la ignorancia. Por el amor del MSV no alardeeis de incultura, que da pena.

D

#40 ¿Estas de acuerdo con todas las leyes?

La constitucion no es la palabra de Dios. Asi que de punto pelota nada, estas cosas hay que debatirlas y reflexionar sobre ellas.

Por cierto, la atraccion sexual hacia adolescentes de 13 años o mas es completamente natural segun los medicos.

D

#41 la explotación de menores es indebatible, si quieres mirate la carta de los derechos humanos de la ONU

D

#42 Mientras exista un mínimo de libertad de expresión, todo es debatible.
¿Esta chica se esta ''explotando'' a si misma? Es una victima de... ¿Ella misma?
Creo que tu comentario sobre la ONU no viene a cuento al menos que haya alguien detrás obligando a la chica a hacerlo.

D

#41 según los médicos, la atracción hacia un menor de edad tiene un nombre y es una patología mental, chavalote, no hables de lo que no asbes, anda.

Y si un adulto se siente atraido por un menor, lo más sensato es que pida ayuda psicológica, porque la necesita.

Y no, no todo es debatible, los derechos fundamentales, a no ser que sea para ampliarlos NO son debatibles. Y desde luego, la explotación de menores NO entra dentro de ningún debate.

D

#44 Supongo que tu sabrás mas que los psicólogos, que dicen que la atracción por adolescentes de 13 años en adelante es completamente normal.
Y supongo que no estas de acuerdo con la ley ya que esta permite que un menor mantenga relaciones si es mayor de 13 años con un adulto. Creo que eso se contradice con #40 donde dices que si la ley dice algo, se acabo el debate.

En fin... roll

D

#47 En ese caso la ley aprueba la pedofilia y yo soy un pedofilo redomado lol

Buen día.

Goldwin

#48 la ley no aprueba la pedofilia. Tampoco la desaprueba, es como si la ley aprobase el "amor" o el "odio". Necesitaríamos "policias del pensamiento".

Lo que la ley aprueba son las relaciones sexuales entre personas con al menos 13 años. Aunque con algunos peros, que se resumen en que sea por propia voluntad de ambos, y no medie engaño ni prostitución (ese es el motivo por el que esta noticia SÍ es delito).

Goldwin

#65 en eso te equivocas. Si un adulto paga a una chica de 14 años, se considera que el adulto está prostituyendo a la menor, o al menos "induciendola a prostituirse".
A los 14 años una persona no puede prostituirse legalmente, aunque quiera, y por tanto, si un adulto "acepta" sus servicios, como mínimo, está siendo complice de algo ilegal.

No recuerdo el término, pero se considera prostitución de menores o mínimo corrupción de menores.

Me ha sorprendido la definición dada por lamonjamellada en #47: "Durante un período de al menos 6 meses, fantasías sexuales recurrentes y altamente excitantes, impulsos sexuales o comportamientos que implican actividad sexual con niños prepúberes o niños algo mayores (generalmente de 13 años o menos)"

Una duda, por curiosidad. ¿Por qué ponen ese baremo de 6 meses?

D

#66 Todas las enfermedades mentales implican recurrencia para el diagnóstico, igual que los síntomas de las físicas. Una obsesión momentanea y controlada no implica pederastia, de igual forma que una momentanea atracción, obsesión o un escarceo con alguien del mismo sexo no implica que seas Gayer (esto último no es una enfermedad mental desde luego, solo lo uso de comparación definitoria para que sea más fácil entenderlo).

Goldwin

#69 gracias, entiendo.

Lo que no sé, hasta que se encuentre la cura, es qué deben hacer los pedófilos (me refiero por supuesto a los que no han abusado de nadie; los que sí, cumplir con la ley).

D

#71 Los que se contengan, no abusen, y no colaboren con el tráfico de imágenes de abusados (a mi que te se la pelen viendo los teletubies o el catálogo del Carrefoul pues ya ves si es lo único que hacen...) bastante tienen con lo suyo. Además, no han cometido delito alguno.

D

Curiosa enfermedad mental, que no hace daño a nadie. El problema lo teneis vosotros con tanto prejuicio.

Y #92( Y similares) Te puedo volver a contestar con #91 a cualquier cosa que digas, asi que dejo el hilo.

Goldwin

#95 lo que no entiendo durante todo el debate, sobre ti, es si hablas desde tu perspectiva personal (opinión), desde lo que la ley dicta (independientemente de si te gusta o no) o de qué lol

Por ejemplo cuando dices en #91: ¿Y que tal si cada uno hace lo que le da la gana ya que no se hace daño a nadie y nos dejamos de mojigaterias?

¿A qué te refieres?

D

#97 Yo hablo desde mi perspectiva moral, pero como alguno por ahi arriba empezo a hablar de leyes, pues le saque las leyes para probar su falta de coherencia.

#98 ¿Sabes que da mas asco? El sexo. Si,si. Que contamina las pobres almas de las niñas de 14 años

D

#98 Oye, la sicopatía tampoco jode al enfermo. Solo a los que le rodean... lol lol lol

#99 Que no IIIIIIIIIII que el enfermillo eres tú si realmente te van de 13..... (salvo que seas más joven de lo que quieres aparentar...) el resto disfrutamos muy mucho de nuestra normal sexualidad con gente adulta... lol lol lol

Por ejemplo, la escena que describe #77 seguro que no le parece igual de sórdida si se trata de un par de treintañeros (o el/ella mis@) jodiendo en los baños del restaurante durante la boda o despedida de soltera de un@ colega sobre todo si es Ex rollo lol lol lol ya lo ve con otro prisma ahí, o si lo hace un adulto maduro por gusto en cualquier situación. lol lol lol No es el sitio ni la forma. Es que uno sea menor y otro no.

Eres tú el que tiene algo raro en su cabecita. O poca experiencia vital, vamos. O ambas cosas. Por llamar mojigatos a los demás, eso no va a ser menos cierto.

Maki_Hirasawa

#95 Nah no hace daño a nadie. Luego claro, uno esta con 15 años tranquilo en una estacion de autobuses tras un dia duro, y le vienen 1 viejo y un macarra de casi 30 años con aspecto intimidador a eso, a intimidarte para que se la m**** a un tercero que esta por venir.

Sanisimo te lo digo yo, que son un par de dias de nervios por eso?? nadaaa hombreee!!!

X cierto me alegro mucho que el Defensor del menor se ponga en marcha con esto. Que en el tema que he descrito antes hubo que denunciar (los policias me lo rogaban), xk se sabia que hacian, pero segun ellos "sin denuncia no podemos hacer nada".

Pero no se quede ahi defensor del menor, ataque un poco a las series que llevan a los menores a ser mas promiscuos y ver el sexo como una diversion mas que hay que tener para ser aceptado.

D

#73. La cuestión no es la ley. Evidentemente, si una persona de 14 años está ardiendo en deseos de abrirse de piernas con cualquiera el fin de semana, regular sobre lo que ve en la tele, o lo que dice en el chat, fingiendo que es una Heidi cuando no lo es, es absurdo. Lo importante aquí es otra cosa completamente diferente. Te cuento un caso, real:
Un taxista, en una ciudad española, recoge a unas adolescentes por la noche (calcula que 14-15 años), y oye que una de ellas le comenta a la otra: «Joder, tía, estaba follando con uno en el baño, y va el muy bestia, me da la vuelta, y me la mete por detrás.»
Comento:
A lo mejor en las fantasías eróticas formadas en el consumo de pornografía pajillera de una persona como el anónimo comentarista #70, es «normal» la situación, pero cualquier ser humano, hombre incluso, que haya visto una sola vagina además de la de su madre, sabe que una adolescente no puede estar cómoda y «disfrutando de su sexualidad» follando con un desconocido en un baño y permitiendo que se la «meta por detrás» (por cierto, a saber lo que hizo el hombre, a lo mejor ni ella lo sabe). Lo que estaba haciendo esta chica era someterse (sí, SOMETERSE) a un dictado social, a algo que ella percibe como una OBLIGACIÓN para ser aceptada en su sociedad adolescente, para adquirir «prestigio» (prestigio como putilla). Ella no lo disfruta, no lo pasa bien, al contrario; pero DICE que «hace lo que quiere» porque es lo que se supone que debe decir. Vive en una sociedad en la que se le machaca con mensajes no sólo incitando a la sexualidad, sino ridiculizando al que no es promiscuo, y los niños y adolescentes, que son básicamente imitativos en sus comportamientos, caen como inocentes que son.
Esa chica que estaba «follando en el baño», no es libre ni se lo está pasando bien: tiene una auto-estima bajísima que le hace intentar valorarse ante sus amigas presumiendo de lo que ella cree que es su único valor: dejarse usar en un triste baño de discoteca. Está condenada a ser una piltrafa psicológica, y a los veinte años, cuando la gente de otras generaciones todavía veía las relaciones de pareja en color de rosa, ella estará quemada. Y el tipo que se la tiró es un egoísta hijo de puta, típico producto de nuestra sociedad; los padres de ella son otros egoístas hijos de puta; y el hipócrita que quiere fingir que ella es adulta es otro egoísta hijo de puta.

Espero haberme explicado.

D

#79. Yo no he dicho que el chaval del baño tuviese 15 años, pues no lo sé. ¿De dónde sacas que yo haya dicho que tuviese 15 años? ¿Necesitas clases de lectura comprensiva o te haces el lerdo? Si el tipo era adulto, entonces era otro cerdo más de los que hay en el mundo, y si era menor, entonces sería otro cerdito que va de macarrita porque lo ve en la televisión, de la misma forma que la chavala irá de putita para hacerse la interesante. A largo o medio plazo, unos infelices los dos.

El comentario #86 muesta que quien lo escribe sabe un poquito de las cosas de la vida. Repásatelo, a lo mejor te viene bien. Los que te han votado a favor, o son otros eogoístas hijos de puta o son otros inmaduros que van de listillos pero no tienen ni puta idea.

#86. Muchos empiezan a salir jóvenes y son felices, quién lo duda. Pero quien presume delante de un adulto que se ha dejado follar por un cualquiera en un baño, para quedar de guay delante de su amiga, en una infeliz que va a tener más problemas que beneficios.

La cuestión no es si fulano hizo esto o aquello, o si «yo conozco a alguien que...». La cuestión es que hoy se está promocionando el sexo como gimnástica, que los adolescentes, niños incluso, reciben una presión mediática brutal para iniciarse sexualmente, y que los mismos medios que les dan esa presión no dan ni una sóla indicación de educación emocional. Con lo cual, lo que está fomentado es, simplemente, la sexualidad irresponsable y la inestabilidad emocional. Cualquier psicólogo que no fume porros lo sabe.

#89. Deja la literatura para tus análisis de libros de caballerías. Yo estoy hablando de la vida real. Te parecerá muy condescendiente mi retrato de las adolescentes, muy paternalista, clasicón, bla bla bla. Pero seguramente las mujeres maduras, con trabajo y responsabilidades, concordarán más conmigo, mientras que tú tendrás que hablar con las adolescentes que follan en setos y baños para concuerden contigo en que a los 14 y 16 años se puede ser «perfectamente estable y responsable». Claro, porque estarás hablando con adolescentes a los que les dices lo que quieren oir.

D

#130, #127, #117, #113, #79. Espero vuestras respuestas a #138.

D

#77 Aunque no puedo juzgar un caso particular como el descrito porque no lo conozco, hace poco pertenecía a una agrupación juvenil cultural donde muchos chavales en esa franja me contaban sus cosas (es a veces muy cómodo poder hablar con un "colega" más maduro, que no te va a juzgar pero sí escucharte y de paso pagarte una cerveza).

Y sí, lo que ella dice pasa. Yo lo he visto. Luego se sienten tristes y pierden la ilusión, y es muy triste ver a un chic@ de 16 decirte que el otro sexo es lo puto peor (putas/hijosputa) o que el amor no existe o que lo hacen porque es lo que se espera de ellos.

También entre los chicos. Ahora follan más pronto que nosotros, no se si es bueno, malo o peor, pero tiene consecuencias sociales por tres motivos básicos entiendo yo:

1- Inmadurez para aceptar las propias limitaciones: es decir, que muchas veces follan como cebo para "enganchar" a alguien, ya es dificil a veces para un adulto no caer en eso. Casi todo el mundo ha tenido un@ "follamiga/o" y todos sabemos que puede llegar a pasar si solo una de las partes quiere casual sex. A veces una de las partes no asume que para la otra solo es placer o amistad. Esto, más dificil de llevar, a más joven, por experiencia lo digo.

2- Necesidad de aprobacón social, y a veces dificultad para afirmarse como individuo. Antes mucha gente en esa edad no follaba por el que dirán, ahora mucha folla con quien no querría por el que dirán. Igual de tonta una cosa que la otra.

3- Magnificación de las emociones y las consecuencias. Todos sabemos que los adolescentes tienden a ser algo "bipolares" y tremendistas en sus conclusiones.

así que no creo que lo que dice Perhi sea descabellado, solo que tampoco es aplicable a la generalidad, muchos empiezan a esa edad y son felices así con sus jóvenes parejas mientras dura.

Así que ya lo que falta es meter en la ecuación a un tio o tía adultos y maduros que hagan de ellos un pandero. Cosa muy fácil por otra parte.

xenNews

#77 Esa chica que estaba «follando en el baño», no es libre ni se lo está pasando bien: tiene una auto-estima bajísima que le hace intentar valorarse ante sus amigas presumiendo de lo que ella cree que es su único valor: dejarse usar en un triste baño de discoteca.

PEROVAMOSAVERQUEMESTASCONTANDOTU! lol

¿Tú no has estado en tu puñetera vida de discotecas/fiestas del pueblo/bares, o qué? Miles de personas han follado en "un triste baño", "en un triste coche", "en un triste seto", y en un "triste donde sea con tal de echar un polvo" cuando les picaba la necesidad, con 14, 15, 16 años, siendo tíos, tías, y todos con la autoestima perfectamente estable y sabiendo lo que querían hacer.

¿Qué chorrada es esa de que son tías sumisas, que no disfrutan y demás idas de pinza? Y lo mejor, que ella es una sumisa que no disfruta y tal, y el mismo chaval de su edad un hijo de puta que la está usando.

Aquí tenemos a otro de los que ven el mundo como la típica historia de caballeros duros y princesas indefensas que no saben lo que hacen y que tienen que ser salvadas de la torre del dragón...

D

#45 Me la sopla si es legal, si a los 13 ya tiene tetas o si en Arabia Saudí se casan.
Si eres un varón mayor de 20 y te van las de 13 eres un pederasta de mierda y punto, y además das asco (al menos a mí). Añadir todas las conbiaciones sexuales posibles (chico chico - chico chica - chica chica), es la misma mierda. Admito pulpo hasta los 18-19-20 porque aún mentalmente y socialmente eres muy infantil (a veces) y puedes tener un verdadero y sano interes amoroso en una persona de 13,14 o 15.

#51 Te suscribo punto por punto .

D

#52 Ah, el puritanismo ... cuando daño hace. Lastima que no tengas ningun tipo de autoridad sobre el tema y tu opinión se quede solo en eso, una opinión (Muy poco respetuosa, por cierto).

#53
''De entrada, se rechaza cualquier criterio moral que no sean las ganas que uno tenga. Me apetece follarme a una porque está buena, y ella se deja. ¿Por qué no voy a hacerlo? ''

Por que lo dice la Iglesia, ¿verdad?

Como se nota de que pie cojeais.

D

#54. Ah, la manía de etiquetar cuando no sé sabe qué responder...

D

#55 ¿Que dicen los psicólogos? Que es normal. ¿Que dice la ley? Que esta permitido.
¿Responder a que? Yo solo veo un montón de prejuicios y mojigata fundamentados en nada.

D

#57. Y yo sólo veo mucha prepotencia y ganas inadmitidas de dar discursitos morales bajo excusa de no darlos. De todas formas, no me tienes que responder a nada; no he escrito mis comentarios para ti.

D

#58 lol lol

Tienes que estar de broma, el que hace uso de una falsa moralidad para argumentar eres tu. ¿Por que no vamos a follar? Pues, por que esta mal El sexo es malo
Ademas me has citado en tus comentarios, así que menos trolleo

#59 Leete aunque sea la Wikipedia, majo.

D

#60. «Pues, por que esta mal. El sexo es malo.»

El sexo es más que meterla y sacarla. Por eso se requiere, habitualmente, se una cierta madurez psicológica para saber qué hacer con el sexo, igual que muchas otras cosas que no son malas, pero que requieren preparación. Por ejemplo, la vida en pareja. Todos concordaremos que es buena para aquel a quien le guste, pero incluso aquellas personas a las que le gusta no estaban preparados para vivir en pareja cuando eran niños.

Es una cosa tan extremadamente fácil de entender, que quien no la entienda sólo puede ser por dos motivos: o bien es retardado, o bien es hipócrita. Es tu caso creo que domina más lo segundo.

Puede repetir hasta la saciedad que se nota de qué pie cojeo, que para mí el sexo es malo, sucio, pecaminoso... Lo que quieras, hijito. Yo tengo las relaciones sexuales que quiero, y satisfactoriamente. A mí esto de andar proclamando por todos lados la supuesta «necesidad» de que la gente se «libere» y folle más, en una sociedad como la nuestra donde casi todo el mundo hace lo que le da gana, siempre me ha parecido más bien un efecto placebo de pajilleros que no tienen suficiente, y de ahí probablemente su obsesión.

D

#63 Empieza de nuevo, esta vez sin faltar al respeto (Yo se que tu puedes)
#64 Te equivocas, el sexo es pasarlo bien, que luego quieres aliñarlo con mas cosas, me parece genial. Pero el sexo es lo que es, una necesidad natural como lo es comer dormir o cagar. Que queráis demonizarlo y decir que de algún modo el sexo perjudica a una chica de 13 o 14 años ya es cuestión de ignorancia y mojigatería.

D

#67 No te he insultado, te he dicho que tus acusaciones de mojigato te las metas donde no te da el sol, y lo mantengo.

Ah, y que un varón adulto que le gustan las de 13 es un enfermo, y ahí me ratifico, tanto a nivel moral como descriptivo de la enfermedad.

D

#67. El primero que ha faltado al respeto has sido tú, llamando hipócrita en tu primer comentario a un montón de gente. Lo que pasa es que, claro, tú pensarás que tu calificativo se corresponde a una «definición objetiva de la realidad», mientras que si los demás te llaman algo no será más que un «insulto». Típico de prepotentes creídos.

Sobre el sexo y las niñas. Se nota que no tienes ni puta idea de la vida. Vives en unos mundos de yupi creados por la lectura de cuatro libros, pero en el fondo eres mentalmente un imberbe. Las personas adultas saben que una relación entre una persona de 20 años con otra de 30 tiene ya de por sí sus dificultades, aún tratándose de personas adultas. Cuanto más un hombre adulto con una menor de 14, 15 o 16. Para él, ella no dejará de ser un juguete. Y ella no sabrá ni dónde está. Evidentemente que ella podrá querer «hacerse la mayor», pero lo único que hará será imitar convenciones sociales sin poderse manejar por ella misma.

Te seré sincero: la gente con tus ideas estáis convirtiendo a los jóvenes en unos trapos, y por eso me dais profundo asco. Te recomendaría un poquito más de humildad, un poquito menos de egoísmo y un poquito menos de tontería. Pero dudo que seas capaz de entender lo que esto significa, por lo menos en este momento, y por eso lo más a lo que se puede aspirar es a que dejes de decir estupideces.

D

#74 Una vez mas, de acuerdo tu planteamiento.

Soportar una relación con una veintañera, es muy dificil. A esa edad aún todo lo que te rodea es un dramón de manga lol lol y eso que ya es una persona adulta, madura y libre. Ni me imagino a una mujer de 30 con uno de 20 ya, habrá excepciones, pero creo que le iba a tapar la boca con esparadrapo solo para no oir gilipolleces lol lol lol

En fins...

D

#74 Es justa, pero si hay intercambio económico, debe ser delito... o si se puede probar presión sicológica o abuso de posición.

Salvo, claro, que la otra persona sea tb menor evidentemente. Ahí lo único que puedes hacer es rezar por que usen goma lol lol lol

D

#57. Por cierto, los psicólogos no dicen que sea normal que un adulto tenga relaciones con alguien de 13 años. No seas hipócrita y mentiroso para justificarte.

D

#57 estamos hoy duros de mollera, eh?

A ver, chaval, que NO, que los psicólogos dicen que si te molan las de 13 tienes un problema mental, que ese problema se llama pedofilia y que necesitas tratamiento, porque estás mal de lo tuyo.
Si quieres te lo vuelvo a repetir, a ver si a la tercera te das por enterado...

D

#61 Por mi como si lo repites mil veces, mientras no lo fundamentes con pruebas...

''Desde un punto de vista médico, la paidofilia o pedofilia es una parafilia que consiste en que la excitación o el placer sexual se obtienen, principalmente, a través de actividades o fantasías sexuales con niños de, generalmente, entre 8 y 12 años. A la persona que padece pedofilia se le denomina pedófilo, un individuo de, al menos, 16 años que se entretiene sexualmente con menores de 13 y respecto de los que mantiene una diferencia de edad de, por lo menos, cinco años.''

http://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Tienen que darse dos casos a la vez: Que sea menor de 13 y que seas mayor 5 años.

#61 Me parece bien que no estes de acuerdo, pero deja de decir que sabes mas que los profesionales.

D

#52 Lo que hace daño es que uno de 30, con más recursos mentales materiales y de personalidad ,se beneficie a una de 13 y pueda manipularla para su placer.

Hace solo 4 años estaba saliendo con una de 18 que le llevaba casi 9 años, y anda que no follábamos como locos (que bien me lo pasé y que mal salió todo lol lol lol ) , y ahora sigo follando todo cuanto quiero con mi novia de 34, la que por cierto me resulta mucho más facil convivir con ella (ni me imagino estar con una niña de 13). Y por el camino entre las dos puedes ampliar el rango entre los 18-45 (este último caso fué graciso porque la que me tiraba al principio los trastos era su hija lol lol lol ) y siendo hetero (al 95%), hasta algo de carne he "catado" (aunque no me entusiasmó ni llegó la sangre al río, pero había que probar por si me perdía algo lol lol lol ).

Así que tus acusaciones de mojigatería te las puedes meter por el culo. Mis límites por ahora son no pagar, no menores, no personas comprometidas y no animales. Yasta. Un adulto que le van l@s de 13 es un enfermo y punto pelota, seguramente necesita alguien a su nivel de desarrollo mental o adaptado a su tara moral para poder manejarlo, y en general da pena.

#61 Por cierto, listo, #61 es psicóloga, si no me equivoco. Me fío más de ella que de la Wiki.

D

#51. Gracias.

El comentario al que respondes, #45, ejemplifica perfectamente el sentido moral de nuestra sociedad. «Si se me permite hacerlo, ¿por qué no voy a hacerlo?» «Si puedo hacerlo, ¿por qué no voy a hacerlo?»

De entrada, se rechaza cualquier criterio moral que no sean las ganas que uno tenga. Me apetece follarme a una porque está buena, y ella se deja. ¿Por qué no voy a hacerlo? Sé que eso va a tener probablemente consecuencias negativas para su psique, pero ES QUE A MÍ ME APETECE, porque ESTÁ BUENA.

ESTÁ BUENA... YO QUIERO... YO QUIERO... ESTÁ BUENA... ¿No oyes el lloriqueo del niño pidiendo a papá la satisfacción de su deseo?

Tengo ganas de hacer algo: es «lógico» que lo haga. Seguidamente, el único control que el individuo admite es el criterio legal: «si es delito hacerlo, no lo puedo hacer, si no es delito, lo hago. Yo no pienso por mí mismo, yo no emito juicios de valor sobre si algo es bueno o malo, conveniente o inconveniente. Simplemente, si la sociedad (o la ley) lo admite, yo también. Y si lo condena, yo no protesto.»

O sea, en resumen: admito que soy un niño, y que necesito un estado o una sociedad para que me digan qué es lo bueno y qué es lo malo. Pues he renunciado a ser un hombre, he renunciado a intentar trascender mi sociedad haciendo uso de mi acción y de mi pensamiento.

sixbillion

#41 Por cierto, la atraccion sexual hacia adolescentes de 13 años o mas es completamente natural segun los medicos.

WTF?! Perdona, pero no, no es nada normal... Normal sería cuando se tienen alrededor de los mismos 13, pero sinceramente, no es nada normal que una persona mayor de edad se sienta atraida por otra menor de 13... Sinceramente, esa clase de personas me dan miedo

D

Yo creo que muchos padres deberian controlar bastante este tema, no se, inculcar a las hijas (si hijas en estos casos, no hijos) un cierto valor y orgullo personal y no "intercambiar" su cuerpo tan facilmente. Me podreis tachar de machista, pero es que luego hablas con algunas chavalas y son las primeras que llaman ZORRAS a sus propias amigas, no nosotros, pero bueno, estoy preparado para todo voto negativo lol

Goldwin

Sinceramente...@lamonjamellada@IIIIIIIIIIIIIIIIIIII@caracola_

Creo que lo que tenéis es una gana de trolleo que no podéis con ella lol lol

Espero que aquí todos estemos en contra de la explotación. No voy a decir de "la explotación de menores" porque al menos yo, estoy en contra de la explotación de menores y de mayores.

El debate que "el hombre de las veinte ies" parece querer plantear es si realmente, que la chica haga eso "por propia voluntad" es realmente ser explotada, puesto que en realidad es algo que hace porque ella quiere.

Yo sólo tengo claro una cosa: que sus padres no vuelven a castigarla sin saldo para el movil

D

Yo no sé, señores, pero creo que la mayoría de nosotros y nosotras, con 14 años, aún montábamos en bici y jugábamos a la botella... y de eso no hace 50 años.

D

#32 bueno, con 14 años... jeje... pero de lo que se trata es de si se consiente o no la prostitución de menores. Algunos me recuerdan a los típicos obispos y sus confusiones sobre el sexo libre. "es que si pueden follar de forma consentida y abortar tambien pueden prostituirse con 14 años, los que les pagan no deben de ser juzgados".

Parece que por fomentar el disfrute de la sexualidad para las mujeres debemos de pagar unos determinados precios

L.A

Ya lo han dejado claro muchos comentarios y lo sigo pensando; antes los niños eran y querían ser niños, ahora juegan a ser adultos con todas sus (lamentables) consecuencias.

Mientras no haya una educación sexual activa ya no por parte de profesores, sino por quién verdaderamente tiene que educarles que son los padres casos así seguirá habiendo. Y esto no es libertad sexual, esto es que alguien se ha aprovechado de una menor y ésta se ha dejado.

A

Caray, es muy jodido el tema, lo de las edades es la "leche", ahora son 18 años, no hace tanto eran 21 y en unos años igual se rien de nosotros por comentar esta noticia ya que todos vamos en pelota picada por la calle y la mayoría de edad es a los ¿13 años?.

Para mi la investigación debe aclarar
- Si hubo incitación por parte del "abuson"
- Si esas imágenes han circulado, en este caso se la carga con todo el equipo.

Sabiendo eso, igual me posiciono, mientras tanto mejor dejo hacer al defensor del menor que para eso está.

bosomu

Por repugnante que me parezca, y creo que éticamente condenable, creo que una niña de 14 años es plenamente consciente de lo que hace cuando se desnuda delante de una webcam a cambio de una recarga de movil. Y también creo que es plenamente consciente de lo que hacen los que la observan, entre otras cosas porque ella misma les puede observar a traves de la webcam. Para mi es totalmente consentido, al igual que podría ocurrir que la la inviten a cenar y luego tengan sexo.

takamura

#91 Mientras sea pagando y con una menor, es delito.

D

Si la investigación confirma que la niña lo hace voluntariamente a cambio de recargas de movil, tal y como parece ser...

Estamos ante un problema muy distinto en el que Internet nada tiene que ver, solo es el medio.

Un problema grave de educación de valores, del cual tiene culpa sus padres, sus profesores y la sociedad, en este orden.

Aunque bien es cierto que el adulto merece carcel, porque seguramente el sí comprenda que se está aprovechando de ella. Debió buscar una mayor de edad.

D

#90 ¿Y que tal si cada uno hace lo que le da la gana ya que no se hace daño a nadie y nos dejamos de mojigaterias?

vigatana

El problema es que en ningún caso, una niña de 14 años tiene la madurez suficiente para ver la gravedad de lo que está haciendo. Ella solo ve una manera fácil de ganarse recargas por el móvil, ni siquiera se plantea qué pasa por la mente de la persona que hay detrás o hasta donde es capaz de llegar.

Deberíamos reforzar la educación sexual de nuestros menores, para hacerles ver que es lo que realmente hay, hablar de estos temas sin tapujos, no creando miedo, sino alertándoles de lo que hay ahí fuera.

yoma

#17 Totalmente de acuerdo, es muy fácil dejar a una niña de esa edad (la mía tiene esa edad) delante de un ordenador sin explicarle los peligros que tiene y que el engaño a través de la red está a la orden del día.

Hay que demostrale que se tiene la suficiente confianza en ella como para que pueda contarte sin reparo ni pudor lo que le parezca inadecuado antes de cometer el error de confiarse a las triquiñuelas de algunos usuarios.

La educación y el hablar de todo sin problema ayuda mucho a los jóvenes en unas edades en las cuales todavía no tinen asumidos ciertos peligros.

Insurrecto

#20 Viva el sentido comun

D

#17 Si tiene madurez para abortar y tener sexo, no es incongruente que no la tenga para desnudarse por su propia voluntad ante una webcam? roll

Goldwin

#21 la ley es incongruente en sí misma.
Pero es la ley actual. Recordemos que esta chica, desde hace un año (que tenía 13 años) ha podido tener relaciones sexuales con cualquier otra persona mayor de 13 años (nunca menor, puesto que entonces la chica estaría cometiendo un delito de abusos sexuales a menores).
Pero hasta los 18 no puede ser objeto de fotografias sexuales y esas cosas...

Goldwin

#17 perdona, te aprecio mucho como user de meneame, pero me parece que el comentario:
El problema es que en ningún caso, una niña de 14 años tiene la madurez suficiente para ver la gravedad de lo que está haciendo.

es ofensivo hacia las adolescentes de 14 años. ¿Realmente crees que son tan tontas?

vigatana

#24 en absoluto pienso que las niñas sean tontas, solo creo que no son conscientes de las consecuencias que pueda tener desnudarse a cambio de recargas al móvil, pero no por ser tontas, sino simplemente porque todos hemos tenido 14 años y es evidente que a esa edad se te escapan muchas cosas que luego aprenderás más tarde a base de palos.

Por ello creo que es fundamental la educación en ese sentido, para minimizar los riesgos.

Frasier_Crane

Menuda hipocresía la de algunos. A los 14 años en España, una persona es libre de tener relaciones sexuales con quien le de la gana, no pueden investigar a una persona que ha pagado a esta chica para que se desnude, tiene ya edad legal para acostarse con él si quiere. Y además, no es que el hombre haya prostituido a la chica, es ella la que se protituye, puesto que las ganancias obtenidas son para ella (no es lo mismo ni parecido "prostituirse" y "ser prostituido")

immanuel

Dilema etico moral... ¿Hasta que punto estas personas todavia conservan la inocencia y es necesario mantenerlas aisladas del mundo de los adultos? ó ¿la joven conocia que es lo que hacia y aqui no hay culpables?

D

#81 es un tema tan peliguado, tannnnnnnn fino, que si das medio paso más, te estrellas contra el acantilado.

mamachichometoca

Como está el mundo... Y el país ya ni os cuento...

D



No me gasto mas :3

D

"Canalda , a pesar de alertar de los peligros de la Red para los menores, recuerda que este tipo de casos no se producen con asiduidad en Internet --"ni mucho menos"-- ya que a su entender "se tratan de casos extremos"."

Me gustaría saber como sabe esto.

En cualquier caso menos mal que no estamos como en EEUU donde las menores en redes sociales con webcams se despelotan hasta en grupo. Una o varias donde las ven decenas de tíos enfervorecidos menores o no. Algunas se lo montan con perritos, otras se lo montan con su pareja en directo, algunas hasta que no tengan a cien personas no se despelotan. Y no sólo los tíos jalean que por lo que parece a las tías les va la marcha si son lesbianas. Y por supuesto las hay que se prostituyen via paypal y demás y se despelotan o a jugar con otros juguetes.

Pero claro son peligrosos pederastas las que las obligan. Otra cosa es que no sé hasta que punto pueden ser tan gilipollas para no saber que la mayoría lo está grabando y va a acabar en la red, o es que les dá igual. La red está plagada de estos videos, pones el nombre de la red y te salen cientos y cientos y encima hay unas cuantas más aunque no con tanta fama como la que digo. Seguro que alguno la conoce.

Pero bueno todo esto con menores y no menores. La gente se queja del putiferio del "tuenti" pero eso se queda muy corto con las redes sociales basadas en webcam, eso si es un putiferio de los de verdad. Aquí por ahora no ha venido esto por lo que parece al ser todo más en inglés.

Si esto ocurriese aquí nos chapan Internet seguro.

Juro que es cierto.

D

Si te cuelas de una chica de 13-14 años ¿eres un pedófilo? Carallo, voy a denunciar a mi cuñado entonces...

sxc

Este envío sin fotos no vale nada.

d

no foto, no meneo..

XQNO

No me puedo creer la cantidad de comentarios que empatizan con el hijo puta del pedarasta, y como se defiende alegremente la prostitución de menores.

Espero que a vuestra hija o hermana nunca le toque ser acosada por uno de estos enfermos.

D

¿Cual es el problema? ¿Que se convierte en un objeto sexual? ¿Eso es malo? ¿No seria un objeto sexual igualmente si se desnudara para su novio? ¿Por que es malo ser un objeto sexual? Esta claro que todo el mundo es algo mas que un objeto sexual, pero precisamente por eso, serlo no te degrada en absoluto.
¿De que modo perjudica esto a la chica? ¿Es un asunto de ''honor''? ¿Tan atrasados estamos?

Ya se que son muchas preguntas pero es que la falta de coherencia (sobre todo de el bando supuestamente feminista) me deja perplejo

#38

''Desde un punto de vista médico, la paidofilia o pedofilia es una parafilia que consiste en que la excitación o el placer sexual se obtienen, principalmente, a través de actividades o fantasías sexuales con niños de, generalmente, entre 8 y 12 años.''

http://es.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Me parece que los psicologos y la ley no opinan como tu, amigo.

D

A dónde dices que hay que mandar la recarga para recibir fotos de niñas desnudas??

D

No es una niña y es su cuerpo. Legalmente puede hacer lo que quierea con su cuerpo menos beneficiarse de el? LOL
Cuanta hipocresía.

D

#3 Es una menor, por eso se está investigando.

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