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#14:
#2 Bueno, yo conozco gente que está en paro de larga duración o directamente sin prestación y cada uno se las apaña como puede según las bazas que tenga.
- Tirando de la prestación que quede.
- Volviendo a casa de los padres
- Trabajos en B
- Vivienda en propiedad de la abuela + tirando de ahorros para los gastos y comida
- Los padres venden propiedades y pasan dinero a los hijos
...
No olvidemos que hasta hace un tiempo, en España la clase media existia y que además la familia siempre ha sido un recurso muy importante
- Tirando de la prestación que quede.
- Volviendo a casa de los padres
- Trabajos en B
- Vivienda en propiedad de la abuela + tirando de ahorros para los gastos y comida
- Los padres venden propiedades y pasan dinero a los hijos
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No olvidemos que hasta hace un tiempo, en España la clase media existia y que además la familia siempre ha sido un recurso muy importante
#2:
¿Cuatro millones sin nada que comer y no se están quemando las calles?
Algo no me cuadra... O no es verdad que esten sin ningún ingreso o pueden vivir del aire y sol.
Ojo, sé que hay muchos que de verdad están en esa situación, pero no creo que sean tantos.
Algo no me cuadra... O no es verdad que esten sin ningún ingreso o pueden vivir del aire y sol.
Ojo, sé que hay muchos que de verdad están en esa situación, pero no creo que sean tantos.
#7:
Mientras las ayudas por desempleo sean de 400 euros y el Salario Mínimo Interprofesional sea de 640 euros, la gente no montará muchos escándalos, ya que la diferencia de 240 euros se puede conseguir en negro fácilmente (limpiando cristales, por ejemplo).
El Salario Mínimo Interprofesional debería ser bastante superior.
El Salario Mínimo Interprofesional debería ser bastante superior.
#36:
Aquí se critica mucho el trabajo en B que, obviamente, cobrando la prestación por desempleo es como mínimo poco ético. Pero quisiera ver a los que critican en el caso de una persona que conozco que, o trabaja en B, o no trabaja puesto que a sus 52 años nadie le ofrece un puesto de nada. Y digo de nada, porque lo ha intentado todo. Le pagan semanalmente por mantener un jardín. Obviamente la prestación por desempleo se le acabó en su día y no recibe ayudas de nadie. ¿Esta gente no cuenta?
#44:
#2 Yo soy un parado sin ninguna prestación y si no fuera por mi pareja y/o familia, estaría debajo de un puente comiendo basura. Claro esta que si esta crisis termina conmigo antes de desaparecer la liare gorda.
Pero bueno igual el jueves la suerte cambia tengo posibilidades de volver al mundo laboral y con lo que creo que es un sueldo digno...
Pero bueno igual el jueves la suerte cambia tengo posibilidades de volver al mundo laboral y con lo que creo que es un sueldo digno...
#9:
Eso no va a ocurrir porque habría guerras. Los 400 euros no se dan para que la gente coma, los 400€ se dan para que haya paz.
No os enteráis de nada.
No os enteráis de nada.
#3:
Relacionada:
Las "estrategias de superación" del hambre, según el Banco Mundial
#1 Pons en cambio se conformó con tres millones y medio de puestos de trabajo
Las "estrategias de superación" del hambre, según el Banco Mundial
#1 Pons en cambio se conformó con tres millones y medio de puestos de trabajo
Comentarios
¿Cuatro millones sin nada que comer y no se están quemando las calles?
Algo no me cuadra... O no es verdad que esten sin ningún ingreso o pueden vivir del aire y sol.
Ojo, sé que hay muchos que de verdad están en esa situación, pero no creo que sean tantos.
#2 Es que la interpretación es distinta, son cuatro millones que se apuntaron al paro y cuyas prestaciones cesan, que pueden no ser lo mismo que cuatro millones de personas sin trabajo de ningún tipo.
#5 Explicate, que me acabas de liar por favor
#6 pues que puede que no todos esos que se apuntaron al paro estén sin trabajo.
#7 el problema es que el SMI no solo afecta a los parados y sus prestaciones, sino a todo el resto de empleos. Ojo, no digo que no haya que subir el SMI, sino que tiene muchas más repercusiones.
#6 se ha fumado un político, algo seriamente perjudicial para la salud mental
#2 Bueno, yo conozco gente que está en paro de larga duración o directamente sin prestación y cada uno se las apaña como puede según las bazas que tenga.
- Tirando de la prestación que quede.
- Volviendo a casa de los padres
- Trabajos en B
- Vivienda en propiedad de la abuela + tirando de ahorros para los gastos y comida
- Los padres venden propiedades y pasan dinero a los hijos
...
No olvidemos que hasta hace un tiempo, en España la clase media existia y que además la familia siempre ha sido un recurso muy importante
#14 se te olvida una:
Irse al extranjero a otro país donde se pueda vivir con menos dinero que en España y haya más trabajo. A malas, al necesitar menos dinero para vivir, aunque no tengan trabajo o tengan unos modestos ingresos como profesor de español por horas u otras posibilidades que se dan fuera, necesitarán menos dinero de su familia para vivir y encima aprenderán un idioma que nunca viene mal. Y de estos, cada vez hay más, con las consecuencias de riesgo que esto trae para el futuro de un país como España que tiene una dependencia demográfica brutal a la hora de mantener sus servicios públicos.
Y no hablo de fuga de cerebros, hablo de "capital humano", un valor para el crecimiento muy defenestrado en España y muy bien valorado en otros países.
#2 Conozco a alguien que está cobrando la ayuda, sin perspectivas de encontrar trabajo, y critica a los manifestantes "por molestar y por vagos". Tal cual te lo digo. Así nos va.
#2 El titular pone 2013. No ahora. Ahora no hay 4 millones de parados sin ayuda. Por eso ahora no arden las calles.
#24 #25 Sois de coña, es decir que ¿mientrás sean menos de 4 millones no arderan las calles?
Que mal ha hecho la ESO
#29 Aprende a leer, ya te han corregido en otros comentarios.
#30 A ti nada que decir, es como hablar con un ladrillo.
#32 Tienes razón, está en presente pero leyendo el articulo habla de rozando los 3 millones que llega a ser tambien absurdo que nos creamos que no tienen ingresos.
#33 Te tengo en ingnorados hace tiempo para no volver a perder el tiempo "razonando" contigo ... pero vamos, que me conformo con que me des la razón reconociendo que tu frase era absurda, como has hecho en este ultimo comentario.
#39 Ok, si sigo en ignorados que siga ahí, ni me dirijas la palabra como bien dices no soy importante para ti y tu para mi eres como hablar con un ladrillo, no espero respuesta, sigue callado y echando bilis.
#36 No es culpa suya, es que es imposible cobrar legalmente por hacer esas chapucillas.
#43 Claro que eres clase media, puedes permitirte algunos lujos como internet, coche, movil, viajes ...
#41 Tranquilo, que a cabezón no te gana nadie.
#46 Me vas a disculpar, porque el comentario me parece bastante ofensivo. Esas “chapucillas” como tú las llamas son empleos dignos que se pueden reglamentar perfectamente con un contrato de trabajo. La profesión tiene muchos años, se llama Jardinero. Y existen estudios reglados para serlo (Ciclos formativos de Grado Medio) al menos en la Comunidad de Madrid. El problema es que a esta persona no le queda mas remedio que aceptar este tipo de contratos verbales. Y no, no vivía por encima de sus posibilidades.
No voy a entrar a valorar tu situación personal dado que obviamente no la conozco, pero tu comentario me parece clasista y rancio. Y si no estas en esta situación y no la comprendes pase, pero no digas que son “chapucillas” cuando son trabajos muy dignos.
#50 No pretendía ofender con lo de chapucillas, simplemente es como se llaman por aquí a los trabajos en negro que son puntuales y no se llega a ganar lo suficiente como para cobrarlos "legalmente", quizás debería haber usado la palabra "chollo", aunque tampoco me parece muy acertada.
#52 ¿”chollo”? No se en que mundo vives, pero desde luego no en el real. Es lo que me faltaba por oír hoy, llamar “chollo” a una situación así... Y si lees mi respuesta anterior con detenimiento, verás como te digo que SI hay modos de regularlo: con un contrato de trabajo, puesto que lo que gana está por encima del sueldo mínimo. Unos 40€ por encima.
#57 ¿Me intentas trollear? ya he dicho que es como se llama a ese tipo de trabajos, no a la situación de las personas. Además he dicho que la palabra tampoco me parece muy acertada.
¿Tienes alguna mejor para definir ese tipo de trabajos?
Has editado ... ¿Donde dices que cobra por encima del sueldo mínimo? si es un único empleador, que denuncie la situación, si tiene varios empleadores que haga cálculos para hacerse autónomo.
#58 Si, necesidad. Y, por el momento, no pretendo discutir nada mas contigo. Gracias.
#59 chapuza.
(De chapuz2).
1. f. Obra o labor de poca importancia.
#60 ... Por Asturias los llamamos como he dicho (al menos mis conocidos).
#58 Tienen un nombre: trabajo en negro, economía sumergida, fraude, etc.
#58 Es único empleador y si denuncia se queda sin ningún ingreso... ¿que solución tienes, genio?
#62 Que denuncie a trabajo cuando le convenga, ... tendrá cotizado todo el tiempo que ha estado trabajando y pueda demostrar, además tendrá contrato indefinido o el finiquito correspondiente ... Otra opción es lo que ha comentado #73 que se de alta en el IAE y pague su cotización para no tirar este tiempo de trabajo.
Pero vamos, ya veo que prefieres ir faltando a la gente llamándola "genio", que tratar de buscar soluciones. Has ganado un puesto en mi honorable lista de ignorados.
#46 En teoría para trabajos temporales de poca cuantía (no me acuerdo el máximo) sólo haría falta apuntarse al IAE y pagar en impuestos un porcentaje de lo ganado, pero si te dan a elegir entre hacer el papeleo, la cola en hacienda y que encima te quiten parte de lo duramente ganado o cobrarle solamente al cliente, la mayoría de la gente obviamente elige lo segundo que es más fácil y ganas más.
#29 Venga, hombre, si no cuesta tanto reconocer que esta frase tuya "¿Cuatro millones sin nada que comer y no se están quemando las calles?" es absurda porque está formulada en tiempo presente, mientras que la noticia habla del 2013.
Yo por mi parte retiro la última frase de #24, mal redactada, y que no expresa lo que quería decir.
#2 Aprende a leer.
#2 Yo soy un parado sin ninguna prestación y si no fuera por mi pareja y/o familia, estaría debajo de un puente comiendo basura. Claro esta que si esta crisis termina conmigo antes de desaparecer la liare gorda.
Pero bueno igual el jueves la suerte cambia tengo posibilidades de volver al mundo laboral y con lo que creo que es un sueldo digno...
#2 además de que la gente se considera responsable de lo que les pasa, y muchos prefieren quitarse la vida, antes de buscar a los culpables y hacerselo pagar.
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#2 Evidentemente. Tienes razón y eso pensamos la mayoría. Funciona sobre todo la solidaridad familiar, afortunadamente. A veces imagino lo que podría ocurrir si mi mujer y yo nos quedáramos sin ingresos en absoluto: pues habría que prescindir del coche, del adsl, de lo que sea, pero hambre no pasaríamos, con seguridad.
El problema son los extranjeros, ya que muchos de ellos no tienen el apoyo gamiliar, más bien al revés.
#2 2013.
De nada
#2 Es una cosa que no entienden los anglosajones, no me acuerdo que sociologo decía que en los países mediterráneos el estado del bienestar es la familia. Pero si, es tacticamente posible que de esos 4 millones 3 y medio como poco no tengan NADA. Yo conozco más gente que han vuelto a casa de sus padres, que se han ido o que están tirando de ahorros que de gente que trabaje en negro.
Mientras las ayudas por desempleo sean de 400 euros y el Salario Mínimo Interprofesional sea de 640 euros, la gente no montará muchos escándalos, ya que la diferencia de 240 euros se puede conseguir en negro fácilmente (limpiando cristales, por ejemplo).
El Salario Mínimo Interprofesional debería ser bastante superior.
#7 Claro, claro, si ahora hay un salario mínimo de ¿640€? y no hay manera de encontrar trabajo por ese sueldo ... nada mejor que subir ese salario mínimo, seguro que aparecen trabajos como churros.
#27 ¿Propones, entonces, bajarlo para que aparezcan trabajos como churros?
No creo que hayas entendido el enfoque de mi comentario.
Eso no va a ocurrir porque habría guerras. Los 400 euros no se dan para que la gente coma, los 400€ se dan para que haya paz.
No os enteráis de nada.
#9 Las guerras son la manera en la que se solucionan las crisis históricamente.
#10 Alucinado me hallo ante tamaña reflexión...!!!
#12 ¡Qué quieres que te diga! No me extraña.
Aquí se critica mucho el trabajo en B que, obviamente, cobrando la prestación por desempleo es como mínimo poco ético. Pero quisiera ver a los que critican en el caso de una persona que conozco que, o trabaja en B, o no trabaja puesto que a sus 52 años nadie le ofrece un puesto de nada. Y digo de nada, porque lo ha intentado todo. Le pagan semanalmente por mantener un jardín. Obviamente la prestación por desempleo se le acabó en su día y no recibe ayudas de nadie. ¿Esta gente no cuenta?
#36 Si tiene 52 años cobra al menos los 400 euros SEGURO (mi marido tiene esa edad y cuando se le acabo el paro le tramitaron un tipo especial de ayuda que solo se concede si tienes 52 años o mas) y a mi si me parece indecente que esa persona se gane un dinero en B. Eso es fraude a todos los que trabajan y cotizan y a todos los que pagamos impuestos.
Las pensiones de los abuelos son las que están ayudando a muchas de esas personas que no tienen ninguna ayuda.
Comedor de caritas, casapapis y 400 pavos para Hinternec y copas. Salen las cuentas bien.
#19 con tal de no dar un palo al agua seguro que muchos optan por esa opción
#19 #21 claro, claro ¿quien no ha soñado con ir a caritas a pedir comida y tener que abandonar su propia casa?
#26 por no trabajar yo se más de uno, de dos y de tres.
Otra posible razón de la falta de barricadas en las calles puede ser que la diferencia entre la miseria y el hambre se cubre con las pensiones de los padres y/o abuelos.
Este año hay Eurocopa así que...
¡yo soy españoool, españoool, españool!
#34 ufff yo ya dimito, que sea español su p... madre!
esto lo único q generará será la economía sumergida, algo lógico y normal. La clase media ha muerto
#4 Y aumento de la delincuencia.
Otra vez, veo que menéame está lleno de algo, o vacío de todo.
Comentarios que culpan a los que se quedan sin trabajo y sin rpestación, comentarios que insinúan que los que no cobramos ni trabajamos vamos al comedor social de buena gana, que pretenden hacer ver que somos los culpables de todo.
Y se atreven a decir "así nos va". Claro que nos va, con estos comentarios, ya me imagino los votos!
#47 Culpables de todo no, culpables somos todos, pero de la misma manera que me quejo de un político que hace las cosas mal de un empresario cortoplacista o de las propias cosas que hago yo mal me quejo y me quejaré de los parados que han estado 2 años dependiendo del estado y no han hecho nada por mejorar su situación (que os pongáis como os pongáis los hay, si no no se explica dónde están sus intentos y por qué hay tanto ignorante suelto).
#67 ...y esta amigos es la lección de hoy, en la que Coco nos ha explicado la diferencia entre generalizar y particularizar. Hasta la próxima!
"¿Cómo que se quejan de que no tienen pan? Qué tontos, que coman bollos."
María Antonieta
Es complejo, por una parte hay una red familiar y social que amortigua el impacto de esas cifras,si bien en el caso de deudas altas por hipotecas y créditos en "fungibles" la cosa es preocupante, si debes 100.000 los dos años de paro más las ayudas no sirven más que para prolongar un inevitable problema muy serio. Si no debes más que los gastos lo dicho ese colchón familiar y social ha funcionado siempre y funcionará. Esto nos lleva también al hecho de que sin dinero no hay consumo y sin consumo no hay empleo, luego o inventamos empleos o inventamos consumo, esa es parte de la solución sin violencia, la otra me la callaré. Los pagos en B...bueno desde el mismo momento en que empresas adjudicatarias de la administración pública en general, pagan en B no sé como cojones le puede uno echar en cara a un padre de familia que haga facturas, y sí, durante años muchos curritos, chapuzas y autónomos han defraudado, pero porque era la tónica general del país, con una oligarquía económica como la que tenemos ningún gobierno quiso frenar el fraude fiscal, ha sido más sencillo hacer partícipe de él al ciudadano, al igual que en los países tercermundistas. Desde luego el actual gobierno no lo va a remediar salvo que Merkel empiece a recular tras a derrota de su aliado del alma o salvo que quememos las calles, aunque de nada sirve, bueno sí ved Grecia,la ultraderecha al parlamento, en fin que vienen malos muy malos tiempos.
Yo no veo un duro desde octubre. ¿Que hago? Procuro gastar lo mínimo, vivo en casa de mi madre, y como tan poco que he perdido 30 kilos desde que estoy así.
Si no he perdido más es porque tenemos unha huerta que he petado de hortalizas y legumbres.
Si nada que comer no. Ahí está Cáritas y los comedores pa pobres y al que se mueva garrotazo y tentetieso.
Nadie, ni Gobierno ni sector privado, confía en que durante el año 2013 se vuelva a crear empleo
Primero dijeron que crearían empleo enseguida. Luego dijeron que no, pero que para 2013 seguro, que les demos más tiempo. Ahora par 2013 tampoco.
Pues todo parado que haya votado al PP creyendo que "iban a crear empleo", que se joda ahora y se quede sin ayudas, por imbécil.
No hay problema. Seguro que este gobierno tiene previsto un paquete de ayudas igual o incluso superior al que va a poner en marcha para rescatar Bankia.
Con una renta básica universal se conseguiría que todo el mundo pudiera sobrevivir y que los sueldos fueran más altos. ¿Por qué? Así un empresario sabe que no te puede explotar amenazándote con echarte a la calle aprovechándose de tu miedo a no tener recursos para subsistir y ofrecer un sueldo más elevado para que te compense ir a trabajar.
Además se fomentaría el consumo puesto que la gente tendría algo con lo que gastar, aunque fuera mínimo.
#51 ¿Sueldos más altos? para nada, querrás decir que cobrarás más incluyendo la renta básica ... pero el empresario no te va a pagar el salario de ahora más lo que cobres de prestación de renta básica ...
#51 Pero hay 2 problemas, el primero es que el dinero hay que respaldarlo con algo, así que si sistemáticamente imprimes papelitos para equilibrar las rentas la mayoría de la gente dejará de usarlo para intercambiar bienes. Y el segundo es que el ser humano es vago por naturaleza y cuando lo tenemos todo resuelto tendemos a acomodarnos, por lo que suponiendo que solucionásemos el primer problema (y es mucho suponer) tendríamos un caldo de cultivo para la inactividad y la apatía, lo que provocaría un aumento de los suicidios, un descenso de la producción, un freno al progreso... Una bajada de la calidad de vida en definitiva.
#70 En mi opinión esa sería una de las cosas que habría que hacer junto a otras, como por ejemplo, bajar la jornada completa hasta la mitad más o menos (junto con una bajada de precios proporcional), dar facilidades para crear empresas, etc.
Estas medidas, como yo creo que funcionarían, estimularían el consumo y la economía en general porque más gente podría dedicarse a disfrutar. Es cierto que nos acomodaríamos un poco, pero es que no podemos vivir para trabajar y el futuro debería ir encaminado en ese sentido. Se supone que con el avance de la tecnología deberíamos acabar por no necesitar apenas trabajar para vivir pero conforme está planteado ahora tendremos muchísima gente pobre sin recursos explotada por 4 multinacionales que lo controlan todo.
Habría muchas cosas que matizar, pero son ideas generales que me rondan la cabeza para intentar cambiar el sistema que tenemos ahora.
#72 Siempre va a haber que trabajar, el día que dejemos de hacerlo por dinero lo haremos por estatus, y seguirá habiendo ricos y pobres. Necesitamos sentir que somos necesarios y si no es para comer será para otra cosa. Una situación en la que apenas es necesario trabajar para sobrevivir desembocaría en discriminación racismo y peleas a no ser que se drogase o condicionase a la sociedad de algún modo. No podemos estar simplemente sin hacer nada.
NO tenemos dinero para los parados ni para los estudiantes ni para los enfermos,el dinero que tenemos hace falta para dárselo a nuestros amigos de la banca que nos han traido hasta esta situación.
Juicio por alta traición ya!!!
sigo diciendo: http://www.elconfidencial.com/economia/2012/05/07/el-estado-inyectara-7000-millones-de-dinero-publico-para-salvar-bfabankia-97515/
para esto si hay....
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javierortiz.netNo quiero ni pensar como estaremos en el 2014 entonces
¿2013? antes de agosto de este año mi mujer y yo nos quedamos ya sin ninguna ayuda y por aquí no hay trabajo ni para recoger cartones. vas a entregar curriculum y según te ven te van diciendo que les sobra gente ya sea un taller una tienda un bar etc...no hay que esperar a 2013, ya somos muchos los que estamos jodidos y bien JODIDOS
Eso no va a pasar verdad Rajoy?
Relacionadisisisisima http://www.meneame.net/go.php?id=1601836
Qué titular tan negativo, así no vamos a salir nunca de la crisis. Podrían haber usado otro como "Ningún banco español se quedará sin ayuda pública para salir de la crisis", véis, así con un tono más positivo queda una noticia mejor, y luego ya si eso por en medio pones que los parados no van a tener esa suerte, o no, total, ¿a quíen podría importar más una persona que un banco?
Tirando de las pensiones de los abuelos, viviendo en casa de padres... asi se estira el pais.
#38 hasta que los abuelos no esten pagar... O no se cobren las pensiones. Particularmente pienso que cuanto antes se toque fondo, antes se podran apoyar los pies para levantarse
todo un ejercito
TODOS A BENDER DROJA !!
Id mirando como comprar un metralleta que esto no puede terminar bien.
Da miedo pensar lo que puede pasar en la calle. Yo se lo que sería capaz de hacer para alimentar a mi familia...Y Rajoy no hace nada por remediarlo, bueno si rescatar bankia para que su amigo Rato no pase verguenza.
Esta gente que nos gobiernan son GENTUZA y no son capaces de salir a la palestra a explicar realmente que ideas tienen, señal de que no tienen ninguna y eso es muy pero que muy preocupante.
Ya lo dice el refrán, en el país de los ciegos el tuerto es el Rey y en este país tenemos 45 millones de ciegos y un tuerto.
Tampoco es del todo cierto, los cuatro millones de parados no estan cobrando la prestación por desempleo. Es un numero mas bajo, la gente que nunca haya trabajado seguirá engrosando esa lista de parados y no cobraran ningun tipo de prestacion.
Para acabar con el bipartidismo y otros chupopteros: ¡viene perfecto!
Pesaditos algunos con lo de la clase media. Vamos a ver, la clase media anda de ingresos como un futbolista de primera división ¿vale? No eres clase media con 1500 euros de mierda al mes.
Entonces ¿todo el tramo entre el mileurista y la duquesa de Alba qué es?
¡Ah, soy clase media! Paco, tira de Visa (al 23%) y vámonos a Niuyork
Que vuelva el lumbreras F. González que prometió que iba a crear 800.000 (800 ó 1000) puestos de trabajo
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elparquedelashamacas.org#1 Pons en cambio se conformó con tres millones y medio de puestos de trabajo
#1 que vuelva tu puta madre, que se dejó al niño en el hospital y se llevó la placenta.
putos trolls de mierda, no hay noticia en la que no estéis suplicando un poco de atención...
#80 +1 para ti, te seguiré de cerca, me gusta tu estilo