Hace 11 años | Por racepeda a eleconomista.es
Publicado hace 11 años por racepeda a eleconomista.es

Alemania quiere que España solicite formalmente un rescate de 300.000 millones de euros para solucionar su grave problema de falta de acceso a los mercados. Con esta cantidad de dinero, nuestro país podría financiarse a un bajo coste durante un año y medio o dos años, periodo en el cual afrontaría -sin la presión asfixiante que sufre ahora, con la prima de riesgo en máximos históricos- los vencimientos de deuda y las nuevas emisiones necesarias para cubrir el déficit público previsto.

Comentarios

Shotokax

#2 y qué hacemos con los votantes? Los "botamos"?

D

#23 Digamos que Alemania se está encargando de rescatar a sus bancos.

D

#7 Maldita la hora que se nos ocurrió pensar que Alemania podría ser un buen socio.
Han provocado dos Guerras Mundiales y maravillosamente enfilados para provocar una tercera. Alemania siempre ha sido un país bárbaro, y si nosotros llevamos en la sangre la "siesta" ellos llevan históricamente veneno entre las venas.

Potemkin_

#19 Me gustaría saber cómo se habría portado España si fueran ellos los que debieran el dinero que les debe este pais.

Y nó empezaron ellos las dos guerras mundiales. La segunda fué un cumulo de muchas situaciones entre ellas con la crisis de Estados Unidos el presidente obligó a pagar la multa de golpe y dejó en banca rota a toda Alemania, esto dió pié a que Hitler ganara las elecciones, entre otras cosas.

El problema está aquí dentro. No busquemos culpables fuera. Embargar a los puñeteros banqueros y políticos y a la carcel con todos ellos.

PedroMateu

#59 Hitler estaba directamente financiado por la banca y la burguesía alemana. En que mundo vives??. Los mismos que financian ahora a Merkel y la CDU, vamos...

Potemkin_

#61 ¿Que tiene que ver Hitler con la cantidad de hambre que pasaron los Alemanes y decidieran votarle? Yo ante todo respeto y hablo con conocimiento. Y si me preguntas en que mundo vivo te lo diré.

Vivo en el mundo en el que yo NO VOTÉ a esta clase de sinverguenzas y aun así veo que todavía hay personas que le quieren echar la culpa a todos menos a ellos mismos. Si España a llegado a esta situación es porque aquí fallan muchas cosas. Y Alemania quiere su dinero. No son tontos, puede resultar egoista pero es la cruda realidad.

PedroMateu

#64 Hitler fue la solucíón que los bancos y la burguesía alemana dieron a la crisis capitalista de los años veinte para seguir manteniendo su sistema de dominación y privilegios.

Potemkin_

#67 Al igual que Franco fué una solución para la iglesia, burguesía, Condes y Terratenientes.

Veo que te encanta ponerme negativos, te has desvirtuado de la noticia y eso demuestra tu interes.

Yo te pondré un positivo porque por lo menos te has molestado en leerme.

Y ya de paso volver a decir que Alemania quiere su dinero y en lugar de echarles la culpa podemos empezar a mirar mal al Banco de España que consitió que Bankia hiciera sus ilegalidades y no controló en absoluto el movimiento de millones. Este es el mayor culpable apoyado con políticos incompetentes que no hicieron nunguna ley ni para sancionar estas actividades ni para evitarlas.

PedroMateu

#70 El Banco de Alemania o Bundesbank también es culpable de la situación de los bancos alemanes y de la situación de endeudamiento del resto de europa sobre ellos y de toda la crisis financiera y económica generada en europa, asi como sus políticos...

D

#64 Hombre, los alemanes son muy listos, nos hinchan la burbuja (que ya podía ser la polla...las alemanas...mmm [que no merkel]), casualmente el banco de España, el Gobierno con el apoyo de la oposición, pasan de pinchar la burbuja y siguen picando en los agujeros de Bankia, Valencia, Murcia (hoy creo que Cataluñá..) y ahora quieren su dinero??? Creo que son demasiado listos todos.... No se yo, pero si hubiera referendum votaría NO al rescate y buscar responsabilidades.

vacuonauta

#19 Te he votado positivo por error... no sé cómo se puede decir una xenofobiez tal y quedarse tan pancho...

D

#19 Veneno racista de libro... cuando las cosas están difíciles, la gente se vuelve radical y no sabe enfocar su odio. Por supuesto, no conoce de autocrítica. La culpa siempre es de otro.

alphamikevictor

#19 La primera estuvo más bien causada por el Imperio AustroHúngaro, después del asesinato del principe Francisco Fernando (Franz Ferdinand), que tenía como aliado al Imperio Alemán.

trixk4

#7 Blitzkrieg 2.0... No tan relamgo, tal vez, pero ahorrando munición, logística y panzers.

D

#7 la invasion Alemana en la tercera guerra mundial y que no ha necesitado ni que se dispare una sola bala. Ahora los metodos son mas refinados y el resultado viene a ser el mismo

Tu comentario es muy acertado salvo en su última parte. El resultado no es el mismo, porque la SGM la perdieron, y ésta ya la han ganado; en aquella murieron millones de personas, mientras que en ésta esos millones de personas van a ser sus esclavos.

cubano

#51 Esto no ha terminado. De hecho, acaba de empezar. Puede ir, a las muy malas, a un genocidio en el sur de Europa al estilo del genocidio ucraniano perpretado por Stalin. O a un estado de revueltas, inseguridad creciente, hambruna, epidemias o incluso conatos de guerras civiles, a lo mejor atajadas por la presencia de ejércitos del norte (léase Alemania) protegiendo sus intereses, perdón, a las vidas civiles...
No sé, yo veo el futuro muy negro y lleno de sangre.

M

#51 esto no ha hecho mas que empezar... todavia no han salido a la palestra los chinos

T

#51 En Portugal la mortandad ha aumentado un 20% desde que está rescatada. Eso de que no va a morir nadie... No morirán alemanes, pero la pobreza a la que nos van a someter esta gente sí mata.

El gobierno debería dimitir en pleno si no ve otra solución más allá del rescate.

D

#1 Justo todo lo contrario al 2% y el 2,5%, incluidas comisiones es mucho menos lucrativo para la banca alemana que al 7,6%

J

#1 #25 No, no es lucrativo ni para unos ni para otros, lo que ahora quiere Alemania es que España pague sus deudas para con Alemania sobre todo mientras ésta se prepara para una posible salida de España del euro... es el mismo patrón seguido con Grecia. Primero se negaba que Grecia saldría del euro y posteriormente (como llevamos viendo varios meses), los mismos medios alemanes que defendían a Grecia dentro del euro dicen lo contrario porque la banca alemana ya se ha aprovisionado adecuadamente para soportar las pérdidas de la salida de Grecia del euro y en el caso de España parece que requieren de dos años
Alemania la está cagando soberanamente... se va a cargar así misma, pero supongo que son consecuencias de la avaricia. Renombró el marco alemán para facilitar sus negocios dentro de la UE y no pensó en todas las consecuencias de meter a Grecia sabiendo que no estaba en condiciones además de facilitar el crédito para el boom inmobiliario en España. España y otros países lo han hecho mal, pero Alemania también, la diferencia es que unos fueron ineptos y los otros unos malévolos avariciosos

D

#87 No, no es lucrativo ni para unos ni para otros, lo que ahora quiere Alemania es que España pague sus deudas para con Alemania

Corrijo esta parte. La deuda pública española en manos de alemanes es pequeña y perfectamente pagable. El problema es la deuda privada de bancos españoles con bancos alemanes. Es legítimo que los bancos alemanes quieran cobrar el 100% a pesar de conocer el alto riesgo de la inversión en burbuja inmobiliaria, es legítimo que su gobierno les apoye, pero no es en absoluto legítimo utilizar los mecanismos de la UE para obligarnos a los ciudadanos españoles a pagar y responsabilizarnos por una deuda privada que no creamos nosotros.

J

#95 Yo no he hablado de legitimidad o no. Los gobiernos no son más que las marionetas de los intereses financieros, en España y en Alemania, así que Alemania a través de Merkel y el temido Schaube hace lo que sus bancos quieren que haga, presionar para que recuperen su pasta, de la forma que sea pero logicamente sin que los bancos tengan que aportar un céntimo para ello...

Gilbebo

#1 Willkommen in Bundespain !

s

#22 CTRL + ALT + DEL

D

#12 No comparemos cosas que son incomparables. La economía griega es 10 veces más pequeña que la española y sin embargo ya le han tenido que prestar 750 mil millones de euros (60 mil millones del Mecanismo Europeo de Estabilidad Financiera de la comisión europea, 440 mil millones de garantías de los estados miembros y 250 mil millones aportado por el Fondo monetario Internacional), 2,5 veces lo que nos van a prestar a nosotros. Eso por no hablar de la quita de la deuda que se le hizo en su día.

#28 Eso ya es así desde que nos prestaron los 100.000 millones para rescatar a la banca.

D

#27

1.- La economía griega es un tercio de la española, no 10 veces.

2.- Los rescates suman unos 240.000 millones, no 750.000 millones.

3.- Los ajustes que hemos hecho aquí están MUY LEJOS de alcanzar a los que se han hecho en Portugal y Grecia


Infórmate mejor antes de hablar por que luego la gente se cree las barbaridades que gente como tu dice con una alegría vergonzante.

D

#106 Tu te has equivocado bastante mas que yo con la relación de PIB entre Grecia y España, pero es que eso es lo de menos.

Lo importante son las barbaridades que has dicho en #27, que son para darte detrás de las orejas y no parar. Es que no has acertado ni una, y lo peor es que dos personas te han votado positivo.

Y por último deja de faltar al respeto por que yo podría hablar de lo ignorante y bocazas que eres y no lo he hecho.

D

Y yo empiezo a querer que cojan todos sus euros, los apilen en tubitos y se los metan por donde encajan...

#10 NO. Prefiero pasar hambre.

Krisiskekrisis

#10 El truco está en que, si se hace el rescate, la deuda bancaria pasa a ser del estado (o sea de los tontos que pagamos impuestos) y no de los banqueros que gastaron lo que no tenían. Como los banqueros no tienen ninguna fiabilidad y los tontos aún conservamos mucha, los acreedores (la banca alemana fundamentalmente) prefieren tenernos a nosotros esclavizados.

D

#28 Efectivamente, los recuros públicos constituyen el aval del préstamo, los banqueros volaron tras el expolio y lo expoliado se fue con ellos.

D

#29 Rajoy va a estar ahí un mínimo de 4 años así que de referendums olvídate. La vida no va de lo que debería ser, si no de lo que es y esto no es otra cosa que una política claramente encaminada desde el principio para llegar a justo este punto. Hemos tenido nuestro tratamiento de shock justo para que aceptemos esto como mal menor. Y lo aceptaremos, no te quepa duda.

Nomada_Q_Sanz

#31 que aceptemos el regimen a costa del estado

D

#10 [...] Espero que este dinero sepamos utilizarlo mejor [...]

Botín, ¿eres tú?

D

#60 ¿Por? Ese dinero voy a tener que pagarlo yo (y tú), así que es mío y tuyo nos guste o no.

D

#62 Ya, nosotros pagamos pero no decidimos.

D

#80 La mayoría absoluta del PP dice que no es del todo cierto eso de que nosotros no decidimos.

D

#81 El sistema pseudodemocrático de votación que tenemos demuestra que no decidimos. Si un voto no vale igual independientemente del partido al que vaya dirigido no es democracia, le pese a quien le pese. Por lo tanto, no, no decidimos.

D

#93 Dime con que sistema electoral el PP no hubiese tenido mayoría absoluta.

Dasoman

#10 "Pero en nuestro caso los ajustes brutales ya casi los hemos hecho todos antes del préstamo, así que ese inconveniente ya está descontado. "

JA, JA y JA. Los ajustes brutales acaban de empezar. Todavía quedan empresas y servicios por privatizar, el copago farmacéutico puede subir, puede haber copago sanitario (en atención primaria y en procedimientos), puede subir más el IVA, la educación primaria y secundaria puede dejar de ser gratuita... Y a nivel local, te pueden subir TODAS las tasas e impuestos que pagas e incluso inventarse otros nuevos.

Por Dios, no seáis tan ilusos. Si nos rescatan (cuando nos rescaten, más bien) lo que PP y PSOE han hecho hasta ahora nos va a parecer una minucia en comparación a lo que nos harán.

D

Vamos, a ver, yo estoy con #10...

Si nos estamos financiando al 7,6% y aumentando día a día, y de pronto tenemos financiación para un par de años al 2%... no veo que esté mal la cosa.

Endeudarnos parece que necesitamos endeudarnos (bueno, oficialmente, claro, yo lo mandaría todo al carajo), así que los que aquí dicen "vamos a endeudarnos X cada español para pagar las deudas a alemania", quizás no se dan cuenta de que ya nos endeudamos día a día parar pagar las deudas a otros.

Tiene buena pinta la cosa, esperemos que dejen de cagarla este gobierno enclenque que no sabe más que improvisar. Tendrían una última oportunidad para arreglar el país. Ponerse a lanzar reformas frenéticamente.

Tristemente, visto lo visto, dudo que estén a la altura.

http://politikon.es/2012/07/24/por-que-se-fian-de-nosotros/

Saludos

D

Solo decir:

D

#58 Creo que has dado en el clavo.

D

#58 De verdad crees que si se controla España desde Alemania, va a ser mejor para nosotros? Te crees que los cuidadanos españoles les importamos algo a los políticos alemanes? Mira, aquí tienes una imagen de lo que les importamos a esta gente: http://4.bp.blogspot.com/-GYVc3WJduWU/TogeOFuCFXI/AAAAAAAAALA/2xm_e3SMwZw/s1600/mierda.jpg

D

y asi comienza el cuarto reich aleman .. .. si alguno sigue sin pensar que las primas de riesgo y cifras economicas no estan manipuladas por la propia alemania para apoderarse lentamente del resto de europa, necesita gafas ...

G

¿Y ahora ya lo pintamos bonito? Yo no he visto bajar la prima de riesgo en los paises rescatados.

c

#14 Cuando hay rescate la prima de riesgo ya no importa, porque no hay necesidad de financiarse en el mercado primario.

G

#49 pero se supone que el rescate se hace para que baje la prima y se puedan financiar barato en un tiempo.

Yanahashi

#14 Yo, en cambio, he visto cosas que vosotros no creeríais. Comprar pisos en llamas más allá del cinturón de Benidorm, he visto brillar Cayennes cerca de la puerta de Marbella. Todo eso se perderá, como prima de riesgo en los mercados. Es hora de pagar.

D

Venga ya, hasta un niño de 12 años que haya jugado al Sim City comprende que esto no es la solución.
Mariano no puede ser tan tonto: están vendiendo su propio país rebajado para no acabar ni el año antes de escurrir el bulto, no podemos permitirlo.

Init

Que guay. Entre 40 y pico millones que somos tocamos un montón de euros cada uno!

otrofox12NOSOYNAZI

#5 El problema es que los 6.400€ por cabeza los tienes que devolver, no te los puedes gastar en putas (por decir algo)

angelitoMagno

Menos mal que Mariano Rajoy se opone firmemente al rescate, sabedor de que la economía España es sólida y de que no necesitamos del dinero europeo para poder seguir financiándonos. ¡Nein, alemanes, nein!

Al menos eso era lo que decía Mariano ayer.

S

Ja ja gut gut.

D

Mejor 1.500.000 millones y se entrega con reyes incluidos y luego nos mudamos todos a berlin.

r

Pues como impongan nuevas condiciones yo no sé si alguien va a poder vivir de su trabajo... Sin malvivir!

D

Acepto el rescate si se disuelven todos los partidos y se eligen varios grupos de ciudadanos al azar (Con un mecanismo de control y con ayuda de jurídicos y tal para acabar de darle forma a lo que concluyan) para redactar una nueva constitución y renovar completamente todo el sistema institucional.

Yo para que esos 300.000 millones de euros se vayan intercambiando por lo que retiren los bancos extranjeros mientras que los corruptos de turno malgasten el resto no los quiero.

smilo

Que vienen los hombres de negro... si llegan a quitar diputaciones, ayuntamientos, coches oficiales y demas, pero lo mas seguro es que vengan a recortar a los de siempre.

D

De parte de Doña Angela Merkoleone. Recordad, no es nada personal, solo son negocios.

nata.y.fresa

Nos quieren vendidos a buen precio, cuanto más pidan más margen para malgastar tendrán y más nos tocará devolver a nosotros.

h

Es buena idea ir aprendiendo aleman... Asi nos podemos entender con quien realmente gobierna Europa.

sabbut

#21 Si es por eso, más bien habrá que ir aprendiendo chino.

Ramen

¿Alguien va a consultar a los españoles si nosotros queremos el rescate? ..... ala, que antisistema soy, la hostia.

powerline

¡Blitzkrieg económico!

D

Alemania dice:

D

ElEconomista ?

¿ Esto no era un periódico sensacionalista que poco menos que se inventaba las noticias forzando cualquier argumento que oyese a cualquier persona por ahí ?

Ni una sola referencia a sus fuentes... pues eso, nada más que decir.

verdande

Alemania lo que quiere son esclavos.

SúgusYYo

¡¡Un gritón de euros!!

sixbillion

Pues que pidan 400.000 para que nuestros políticos y banqueros se puedan pillar un chalet en Miami, y así no tengan que soportar la hambruna que nos espera...

CapitanSpam

"legando incluso a obtener la ayuda sin demasiadas contrapartidas añadidas." de risa!

King.COM

Yo propongo (sin faltar a nadie), que nos gobierne una familia de gitanos arruinados!. Fijo que ellos roban menos que esta gentuza.

D

Yo acepto el rescate.... pero que me dejen gestionarlo a MI.

b

Joder estos alemanes quieren q estamos endeudados hasta el 3025.

ArdiIIa

"si España hiciera todo lo que tiene que hacer para corregir los errores acumulados en 10 años de desequilibrios en balanza de pagos, balanzas comerciales y de pérdida de competitividad; si hace todo lo que tiene que hacer impecablemente bien —lo cual significaría que sabe lo que quiere hacer, cosa que no parece poder afirmarse de este Gobierno—, habría hecho el 20% de lo que necesitamos para salir de la crisis. El 80% lo tiene que hacer Europa."
“Rajoy está obligado a convocar un gran acuerdo nacional para salir de la crisis”

Hace 11 años | Por ArdiIIa a politica.elpais.com

http://politica.elpais.com/politica/2012/07/22/actualidad/1342983641_819624.html

D

¿Alemania quiere captar dinero en el mercado al 0% de interés para poder prestarlo a los PIIGS al 6 ó 7%?

miguelpedregosa

Le vamos a dar mas dinero a los mismos que han despilfarrado todo el dinero que ya nos habían dado antes ??? Mala idea, muy mala idea. Para que Fabra se construya otro aeropuerto sin aviones en Benicasim o en Oropesa del Mar

miguelpedregosa

De todas formas algo si está claro, el país no puede seguir gastando mucho más de lo que ingresa y tener que recurrir a seguir refinanciando deuda a unos intereses prohibitivos. La bola de lo que debe España no deja de aumentar nunca

Gresteh

Sin condiciones extra ok, con condiciones ni de coña, bueno, miento, que las condiciones sean no usarlo para gasto corriente y usarlo para inversión en proyectos RENTABLES y no en proyectos políticos, es más, en los proyectos más rentables de entre todos los que se necesitan realizar.

D

Si España acepta el rescate, queda para toda la vida como un estado satélite de Alemania. Ya no levantamos cabeza en lo económico nunca más. Ni en lo político.

Por cierto ¿ lo que dice esta notica es fiable ? ¿ No seçra un bulo, como tantas otras de El Economista ?

Pocos periódicos son tan falsos como éste.

D

Aprended, Bismarck y Hitler. Así se consigue una Europa alemana.

zorreame

Desde hace un rato.... ¡¡¡¡ GODWIN !!!!

D

Pues si van a convertir España en un resort para sus jubilados que se vayan preparando por que ni en la playa van a estar tranquilos

PedroMateu

Y a ellos, no??.. Vamos que ese es el precio que tenemos, nos vamos a convertir en esclavos de los bancos y el capitalismo alemán por esa cantidad. El saqueo de siempre..

aughan

El límite de gasto no financiero del Estado para 2013 se fija en 126.792 millones de euros
Alemania quiere que España solicite un rescate de 300.000 millones de euros
Aquí hay algo que no cuadra, con la previsión de gastos que tenemos está claro que no devolvemos los 300.000€ ni de coña. Para hipotecarnos de por vida mejor volver a la peseta, o a los reales ya puestos.

d

No, gracias. Ya hemos visto en Grecia qué efectos tienen estos maravillosos "rescates". Suspensión de pagos y punto: que se hunda el puto sistema financiero mundial como una fila de fichas de dominó.

KernelPanic

Alemania que solo había metido la puntita, ahora la quiere meter toda entera..

fredo.mcclane

¡Qué locura! Ha llegado un momento en que en breves van a tener que inventar un número para manejar tan altas cifras, algo del tipo a: choporrocientos mil millones, o tropecientos mil millones...

¿Qué futuro le queda a España con un país hipotecado? ¿Y si no se paga? ¿Seremos los deshauciados de Europa?

D

PIB Griego actual -> 318.082

PIB Español Actual -> 1.397.776

En cuánto a la deuda griega, si sumamos quitas bancarias, ayudas directas del FMI y Unión Europea y avales suman la cantidad que te he dicho.
http://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_financiera_en_Grecia_de_2010

Si alguien tendría que informarse deberías de ser tú, amijo.

D

#79 Supongo que esto va para mi, ya que no le has puesto número.

1.- Confirmas que no tienes ni puta idea de lo que hablas, y además pones enlaces para confirmarlo.

2.- Los 750.000.000.000 € son parte de un mecanismo para toda la zona euro

3.- El PIB de Grecia no es un tercio, es un cuarto, pero está muy lejos de esa décima parte que te has inventado antes.

4.- El artículo que esta muy poco completo, pero si pulsas al botón para ver la versión en inglés verás la cantidad de equivocaciones que has ido diciendo.


Antes de dar lecciones a nadie aprende sobre el tema que estés hablando, por que aquí has metido la pata hasta el fondo.

D

#91 A ver tontín, si bien mis cifras no eran exactas las tuyas tampoco. El PIB lo estoy comparando con cifras de 2010. Hoy en día el PIB de Grecia es casi un quinto del de España, no un tercio como tú afirmaste. Si vas a corregir a alguien, y más de una forma tan macarra, por lo menos consulta los datos. Y si bien mis cifras no son exactas el fondo sí lo es: a Grecia acorde con su tamaño se le ha prestado bastante más dinero del que se le prestará a España.

Cuál es tu problema exactamente, ¿tienes algún problema de inseguridad? ¿La picha del tamaño de un cacahuete quizás? Porque esa chulería y agresividad que te gastas tiene que venir de algún lado. Házmelo mirar en todo caso.

marinon

Alemania presta dinero a nuestros bancos, que le devuelven la pasta en seguida para pagar la deuda privada....Luego nuestros bancos quiebran y nosotros todos a pagar. NO, NO, NO....esta vez no lo vamos a permitir

d

Golpea tus nudillos con mis morros, es la hora de los mamporros!

Libertual

Un país no necesita acceso a los mercados, son los mercados los que necesitan el acceso a un país, es ahí donde está la estafa. Las Administraciones públicas deben auto financiarse y no depender de la especulación financiera jamás.

no os suena todo el tema este a la doctrina del shock? http://izquierdaoderecha.com/doctrina_del_shock/ ví el documental hace unos meses y joder.... me están dando escalofríos.... mal camino llevamos

borrico

Yo solicito la vuelta a la peseta. Si voy a ser pobre lo soy pero sin pagarle ni un duro más a los bancos. No les voy a pagar SU DEUDA (que no la mía).

D

Alemania sabe muy bien lo caro que es un rescate.

g

Y se enterarán en Albania antes que nosotros.

lucky_luck

¿Pedir credito para pagar credito?
Ummmm, me suena a "A ver si te hundes ya"
A la Merkel nuestro hundimiento se la pone dura.

F

#88 Razón tienes...

D

No se donde sale esto, nadie quiere un rescate para España.

f

#66 Lo que nadie quiere son negritas.

D

#82 Pues que quiten el boton. La uso cuando quiero no cuando a ti te guste.

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