Ninguna familia de la España profunda de mediados del siglo xx estaría interesada en ‘agua viva’, sin tratar, pues muchas habían sufrido la pérdida de seres queridos por culpa del agua contaminada. Pocos protestaban ante las campañas de vacunación, pues conocían los estragos de la viruela, la tuberculosis o la polio. A nadie le molestaban los métodos de agricultura industrial que aumentaban las cosechas y reducían las hambrunas porque sabían lo que era no tener qué comer. Y el médico tendía a ser respetado como un representante de la divinidad.
Comentarios
#8 Cuando le hablé a mi madre de los antivacunas, fue lo mismito que dijo ella: "si hubieran visto a un hermano suyo morir de meningitis con 12 añitos, si hubieran visto a los niños caminar con los malditos hierros en las piernas por culpa de la polio, si hubieran visto a una pobre criatura enferma de sarampión, no harían esas gilipolleces".
Sarampión, tosferina, varicela, paperas, viruela... son enfermedades que nos suenan muy a tercer mundo o, como mucho, muy a siglo pasado. Y claro, cómo se van a enfermar ellos de eso, es como pensar en enfermar de peste negra, eso no puede ser, eso ya no se da, las vacunas son un medio de control, las vacunas contienen mercurio, las vacunas duelen y no son ya necesarias, las vacunas causan autismo, qué crueldad pinchar a un bebé, qué salvajismo... Y no se dan cuenta que esas enfermedades tan de "tercer mundo", tan de "siglo pasado", están allí, en el siglo pasado, porque nuestra generación y la anterior se vacunaron masivamente, pero si dejamos de hacerlo, esas enfermedades volverán con mayor rapidez. Y lo que es peor: con mayor virulencia. Y cuando un niño enferma de algo así y los padres aprenden por las malas lo necesarias que son las vacunas, no falta el comentario "no pensábamos que podía ser tan grave, nadie nos dijo que era tan serio".
#7 A mi cada vez que alguien me habla de tontunas como esa le paso este link.
http://lapizarradeyuri.blogspot.com.es/2010/03/el-pasado-era-una-mierda.html
Que pena que el hombre dejara de escribir...
Un resumen de los antivacunas:
Mi madre pasó las paperas y el sarampión, sufrió fiebres tifoideas y tenía vecinos en el pueblo con las secuelas físicas de la viruela y la polio, de las que estaba vacunada. Con estos antecedentes, nos habría dejado a mi hermano y a mi sin vacunar, conociendo los efectos de estas enfermedades?
Por eso parece despreciable que haya madres que no vacunen a sus hijos de tos ferina o difteria, si total, eso es de países pobres, y si mi niño se pone enfermo ya lo curarán en el hospital y habrá cogido los anticuerpos esos de forma natural, como se ha hecho toda la vida
Se combina una falta de conocimiento personal de las crudezas de la incivilización, con una falta de educación y divulgación científica a todos los niveles.
En ello tiene gran culpa la televisión y radio públicas que, buscando la puñetera audiencia, han dejado de lado todos los programas divulgativos y culturales (de cultura de verdad, no la cultureta del espectáculo)
Es que en esa época no tenían Facebook y no tenían acceso a la verdad
#2 "...nos obligan a echar cloro:::"
Malditos gobiernos opresores
#2 Es lo que tiene quereros librar de los buenos de los patojenos ¡maldita sanidad! No os preocupeis el reiki os mantendra a salvo
#11 Creo que el autor se refiere a que antiguamente, ante una paraplejia, una amputación o una enfermedad incapacitante te quedabas sin sustento automáticamente. Hoy en día un ciudadano normal (con papeles) tiene derecho a pensiones por incapacidad o gran invalidez cuando su salud es tan mala que no les permite trabajar, y esas pensiones son bastante generosas salvo casos de gran dependencia. Incluso si su discapacidad no es muy grave, tiene acceso a empleo en la ONCE o en centros especiales de empleo (que los hay a patadas).
Los que ves tú en la calle, salvo alguna pequeña excepción, forman parte de alguno de los siguientes grupos:
1. Personas sin papeles explotadas por mafias, que se dedican a la mendicidad profesional.
2. Gente con problemas de adicciones.
3. Gente con enfermedades mentales severas.
Lo que el autor quiere decir va más relacionado con dolencias físicas.
Veganos, antivacunas y neojipis de diversa índole son síntoma de una sociedad acomodada. Y eso que a muchos les gusta eso del primitivismo y "lo natural". En el tercer mundo no sé qué tal las iban a pasar...
#98 Que la fluoxetina sea un compuesto del fluor no significa que tu agua tenga prozac, retrasado.
#18 Eres tu.
#13 Sí, porque es una enfermedad asociada a las edades avanzadas. Cuando nadie pasaba de los 70 años, apenas había alzheimer.
Otras consecuencias de vivir demasiado bien: las alergias por excesiva higiene, la obesidad, la caries, la hipertensión por sedentarismo, el alzheimer, etc.
#18 Ahí está parte del problema. Falta de comprensión lectora cuando hay tanta información disponible
#9 Lo de la caries no se yo, en el poblado de la hoya tienen un ejemplo de hombre megalítico, no recuerdo el periodo concreto, muerto por una caries cuya infección le llegó al cerebro.
#66 De tu primer comentario:
"En el valle de mi
sfamilia, nadie quiere agua del grifo (nos obligan a echar cloro, flúor de momento no).Vamos a por agua limpia a algun
ao de los cientos de manantiales que tenemos o al nacimiento del río.Ciencia de l
oas aldeanas."Eso por no hablar del resto de rebuzneces que escribes. Solo puedes dar lecciones de adoctrinamiento y convivencia con el odio.
#8 Los anticuerpos los cogera.... si sobrevive.... Y otra cosa que cogera seran las secuelas para toda la vida del paso de la enfermedad.
Algú ho havia de dir!
#50 es por beber agua sin cloro
#2 Todo son risas hasta que un pajaro muere un pelin río arriba y te bebes todas las bacterias de su cadáver en descomposición. Es lo que tiene la naturaleza. Espero que al menos hirvais ese agua.
#28 No he dicho que sea malo, sólo que me parece que es de sociedades acomodadas. De hecho es algo que me parece bien y respeto, como a varios de mis amigos. Aunque no me gusta tanto que se utilice como etiqueta social, como se viene haciendo con muchas cosas en la sociedad actual en la que se tiende a crear una imagen personal...
#50 Tu odio, mi sonrisa
#74 Vaya trol malo estás hecho. Por como hablas es raro que no estés en el cole siendo las horas que son.
#100 Ni lo intentes, se ve claramente que tiene la cultura justa para pasar el dia, y precisamente eso es lo que no le deja ver más allá. Es como ver a un gato que descubre un espejo por primera vez, es muy gracioso.
#101 No reportes porque en este caso no es un insulto. Es un calificativo directo.
#19 Qué tiene de malo el veganismo bien llevado? A parte de que te aporta todo lo que necesitas si lo haces bien, (menos la b12 que la producen las bacterias), se sabe que es una alimentación más eficiente y por tanto mejor para el medio ambiente. No entiendo el odio ciego que tenéis algunos por ese tipo de dieta.
#33 Hace medio siglo era el siglo pasado. Y hace 20 años también.
#44 Ya veo que no eres capaz de argumentar nada, debes ser de la ideología del ad hominen
#77 Bueno, creo que nadie habla de beber rio abajo, sino donde brota el agua.
#2 Es que el artículo mezcla churras con merinas, el agua de los manantiales no es el problema, el problema es que cada vez están más contaminados y casi no queda ninguno potable. Otra cosa es que el tratamiento del agua para llevarla a todas las casas sea un gran avance.
#19 Si, pero tiene cura: un par de epidemias y una hambruna y todo el mundo se deja de magufadas. No se puede ser vegano si hay escasez de alimentos, nadie se negaria a una vacuna viendo caer como moscas a sus vecinos. El articulo es muy bueno.
#70 por qué escribes tan mal?
#39 libertarioa como siempre dando la nota.
#82 Pero si todos tus comentarios en Menéame son iguales. No aportas nunca nada, tienes un switch en tu cerebro con dos posiciones: O faltar al respeto o llorar. Vamos, si vemos tu historial de comentarios es que no aportas nada. Supongo entre otras cosas, porque no sabrás de nada.
Vamos que a gris y falto de argumentos no te gana nadie.
#17 lo de caries supongo que se refiere a que antiguamente había poco acceso a dulces, pero poca higiene también y el dentista salía carisimo para algo que no fuera extraer dientes, así que los padres hacían mucho hincapié (y recuerdo de criajo montones de campañas al respecto) en inculcarnos higiene bucal para evitar semejante gasto sobretodo...
Pero ahora con los niños comiendo dulces constantemente, el pasotismo general en la educación para no estresar o traumatizar al nene y las franquicias dentales que te permiten pagar en cómodos plazos han hecho un cóctel mortal...
Y por cierto, bastante curioso él repunte también de los piojos en la población infantil pese a la supuesta hiper higiene actual, desde luego anuncios en la tele tampoco faltan....
#39 Ohhhh perdón por no escribir una tilde oh señor taliban ortográfico.
¿Y de que idelogía somos? Ilumíname!!
#6 Sin embargo las familias ricas que se dejan cosas en herencia siempre han vivido de puta madre. Qué rara naturaleza esa que depende de notarios y disposiciones legales.
Bueno, aqui en meneame tenemos a varios frikis antivacunas que gracias a la ciencia pueden seguir soltando gilipolleces y no han acabado bajo tierra
#33 Naciste y pasaste tu infancia precisamente en el siglo pasado
#39 Anda que, habló de puta la tacones .
#52 Si, hace un rato tuve que dejar una conversación contigo porque tú gramática parecía de párvulos y no se entendían las frases, aparte de meter faltas por un tubo.
#59 manzanas traigo
#55 Por perfecto que esté el manantial, si va un pajaro a beber, le pilla un depredador y parte del cadáver se queda ahí descomponiendose, ya tienes una buena liada. O simplemente heces de dichos pájaros y un poco de mala suerte.
Vamos, que hemos progresado demasiado.
Soy yo, ¿o el artículo puede servir para justificar que regresemos a la Edad Media sin quejarnos?
#123 ni se ha lavado los dientes hasta hace un par de generaciones. Que no te niego que ahora haya mas caries que hace 20 años, pero de 100 para atras muchísimas menks, sin duda
Toda la vida se ha llamado selección natural, lo que pasa es que con cosas así, luego viene el sentimiento de culpa de cosas que se podían haber ahorrado y claro...
https://www.libertaddigital.com/ciencia-tecnologia/salud/2015-06-05/los-padres-del-nino-enfermo-de-difteria-estan-destrozados-y-se-sienten-enganados-1276549780/amp.html
#31 Lo de los piojos es porque los padres son pasotas
Es un coñazo eliminarlos. Requiere tiempo y constancia
Si tu hijo los pilla, aparte de comprar el champú tienes que pasar la liendrera a conciencia durante varios días.
Y es un rollo porque el niño no quiere, tú estás cansado,...
Pero si no lo haces, a la semana los tienes otra vez.
#22 antes habia mas caries que ahora, no digas bobadas... antes la gente que no tenia caries es porque se le.caian los dientes antes, los problemas dentales han sido universales en cualquier civilizAción desde que ser humano dejo de ser cazador/recolector
Cc #24
#2 No vivirán, espero, en el cauce del Rio Gállego.
#41 #38 #27 Lo has escrito con jota, gilipollas...
#17 Eso no contradice lo que yo planteo. La caries existía entonces, pero era muy infrecuente. Si fuera frecuente en aquella época, morirían muchos por el peligro de infección. En cambio hoy en día es normal ir al dentista y que te diga que tienes tres caries de las que no sabías nada.
#7 Y con una prepotencia del copón.
#55 También hay políticas de gestión del agua mejores y peores, más o menos agresivas ... En Grenoble no tratan el agua, porque baja de las montañas con la suficiente calidad sanitaria, sin embargo, en algunos pueblos cerca de las estaciones de esquí, pasan temporadas sin poder beber agua del grifo porque está contaminada por los productos añadidos a la nieve artificial ... hay muchos negocios opacos en torno a la gestión del agua o sino comprueba a quién pertenece el edificio más emblemático de Barcelona. En el Mediterráneo ha habido mucha corrupción alrededor de la gestión del agua. Una cosa es potabilizar agua no potable, otra cosa es una gestión deficiente y barata, con pocos análisis e inversión y muchos químicos, donde el dinero escapa hacia la corrupción. Tristemente, si bien los conocimientos sobre el sistema inmunitario y el descubrimiento de las vacunas ha supuesto un avance espectacular en la salud pública, la corrupción farmaceútica también tiene parte de culpa de las desconfianzas de los antivacunas.
#38 Creo que te lo decía porque escribiste patoJeno ;P
#22 Pues no se qué decirte, no se si era común o no, no soy ninguna experta, pero puede ser que murieran miles por esto y no lo sepamos porque no se fosilizaron. Lo que si puedo decirte es dónde ver un ejemplo de esto y que he leído en varios sitios incluido este, sobre "cirugías dentales" o intentos de ellas ya por esa época, así que igual no era tan infrecuente.
#9 Supongo q tienes datos q corroboran todo esto q afirmas, verdad?
#76 En realidad estos individuos se aferran a las conspiraciones y a repetir como un mantra que las farmaceuticas son la mafia y quieren matarnos.
#71 si es algo que afirmas tu, y ademas al menos un par de tus ejemplos son muy discutibles
Cc #69
#55 Yo no tengo nada que decir sobre el tema, estoy de acuerdo con tus palabras.
Pero hay gente tan obtusa que no entiende la realidad que tenemos en determinadas zonas.
Lo natural, de siempre (ahora lo llaman agua embotellada).
#115 Pues la competencia fuera de mename es muy dura (recomiendan tomar salfumán):
#67 Hombre, pues ya que te estás quejando de la ortografía, sería todo un detalle. Además de que sí, sí estás obligado a utilizarlos.
#73 Aquí tienes otra "joya" gramatical del mismo usuario #66
" crees que me refiero a casa.
Vete a pedir la paga a usted padres, truhán.
Dedícate a temas de tu altura"
#10 Y a fecha de hoy de peste negra sigue muriendo gente. En Magadascar creo que andan con epidemia ahora mismo o hasta no hace mucho.
#14 Nueva url: http://www.lapizarradeyuri.com/
Es falso lo que explica este artículo, los antivacunas existen desde que existen las vacunas, por ejemplo:
Al estallar la epidemia de cólera, en 1885, Ferrán es llamado a Valencia, donde procede a la inoculación masiva de la población de Alcira y de otros lugares. A pesar del éxito obtenido, se desata la polémica; prevalece el criterio de quienes opinan que es peligroso el método ferraniano, y el Gobierno prohíbe la vacunación.
https://es.wikipedia.org/wiki/Jaume_Ferran_i_Clua
#9 las caries existen desde hace miles de años y se hizo muy comun desde el inicio de la agricultura al menos.
#17 yo conozco este...
https://terraeantiqvae.com/m/blogpost?id=2043782%3ABlogPost%3A358286
Lo de infecciones por culpa de la dentadura las hay muy antiguas, me suena una de un Neandertal pero creo que era por desviacion en el nacimiento de un diente, algo muy habitual que hoy corrigen los dentistas.
#84 Te respondo porque humillar a trolecillos en internet no es una mala distracción.
¿Empresario dices? El recurso del que no es nada. "Empresario", ea, en modo genérico. Para que por lo menos te crean eso, deberías saber escribir, argumentar y dado el caso, ser capaz de subir al mismo nivel de tu interlocutor para poder discutir, pero dejame decirte que no, que se te cala por como ladras.
Por cierto y a modo de propinilla intelectual, no todo el mundo tiene que tener una ideología, aunque entiendo que en tu limitado mundo te parezca que eso tiene que ser así.
#14 Excelente artículo. Estos hipsters imbéciles que se llenan la boca con "lo natural" deberían leerlo.
#98 La de chorradas que hay que leer. Deja de ir de iluminado cuándo no haces más que demostrar tu ignorancia. Comparar el fluor con la fluoxetina es como comparar un plátano con el cloruro de potasio. Y ahorrate la tontería de "ideología", cuando quieras te invito a mi casa en el poblado de las Sabinas y la compruebas. Menudo troll.
"En nuestras calles ya no hay apenas enfermos, tullidos o personas incapaces de trabajar reducidas a la mendicidad y a buscarse la vida como eran comunes en otros tiempos."
Discrepo.
#118 de meto en cosas ajenas y creo que va a parecer que incordio porque no tiene nada que ver con lo que habláis pero no he podido evitar pensarlo. Perdón
Pero (es sobre epistemología no sobre vuestra charla): Todo lo que existe es mesurable de algún modo. Solo hay que ir a por aquello que sabemos de él.
POr ejemplo el amor
Haces una lista de cosas y las ordenas de las que amas o quieres menos a más y cuando descubres una cosa nueva la sitúas en la lista... ya lo has medido
también que "mediocre" es muy subjetivo y hace falta objetivarlo, evidentemente :P
perdón, perdón
#132
*
#129 no aburras.
*
Me tratas de aburrido como insulto
Si la realidad te aburre entonces tienes un problema
**
Agua con cloro y flúor para ti.
*
pero si te comes el cloro en la comida o en esa agua clara (pista: "sal")
**
Feliz digestión, no aburras.
**
¿Como se puede alguien aburrir leyendo tus despropósitos?
#49 si para ti el significado de la vida es relacionarte con personas, para otra persona puede ser poner tontadas en feisbuc o tuiter y no haberle encontrado sentido hasta que crearon esas tecnologías.
La vida no tiene sentido alguno predefinido. Cada uno se lo buscamos según nuestras experiencias y forma de ser.
¡ cuanto me fastidian las generalizaciones como la de este articulo !!!
#42 De hecho el hombre escribió una segunda parte, que aparece en el enlace de #14.
http://www.lapizarradeyuri.com/2016/06/10/tedx-malagueta-el-pasado-sigue-siendo-una-mierda/
La web en general no tenia desperdicio y era una delicia cuando salía un artículo nuevo.
#71 El conocimiento publico no es nada.
Las cosas, sobre todo cuando se sostienen tan ferviertemente, hay q demostrarlas.
Por otra parte, si tan de conocimiento publico es, no te costará mucho encontrar estudios fiables q corroboren tus tesis, verdad?
#44 ¿sabes qué en castellano se utilizan los signos de apertura y cierre de interrogación?
#80 En un manantial, una fuente, donde está brotando agua constantemente no tienes ese problema.
#98 El agua de mi grifo tiene flúor (un compuesto de). Lo mismo que la fluoxetina (genérico del prozac).
Mil gracias por ese comentario. Llevaba tiempo esperando algo así
#97 No creas. Ninguna generación ha comido azúcar al nivel de la actual.
http://ecodiario.eleconomista.es/salud/noticias/7510815/04/16/Por-que-los-romanos-tenian-unos-dientes-perfectos-La-dieta-mediterranea-tiene-la-respuesta.html
#121 Tus insultos velados me dan más la razón que tus paupérrimos argumentos oligofrénicos
Yo tengo 42 años y padecí el sarampión, así que tan del siglo pasado no son. Ni de hace medio siglo ni siquiera...
#69 Creo que es de conocimiento público que esas enfermedades que menciono son propias del estilo de vida de nuestra sociedad industrializada. No es algo que afirme yo.
Como cuando se habla de la medicina oriental y que todos los remedios antiguos orientales son mucho mejores que la medicina moderna... y te pones a mirar estadísticas y antes de que llegara la vacunación, la esperanza de vida media en Asia era menor que en Europa...
#70 no echan prozac en elel agua, eso es en los cheamtrails
#22 Antes lo normal era que con 50 años como mucho la gente no tuviera dientes. Claro que mucha gente no llegaba a esa edad
#29 Claro, cuando a los 40 te mueres, tienes 7 hijos de los que sobreviven 2 con suerte y pasas hambre la mitad de los días, tu vida es más plena, con más significado.
#104 Igual me he pasado, pero leche, que tres comentarios después salgas con lo de la tilde...
#146 O sea que pasas de reconocer que no te diste cuenta incluso a pesar de lo obvio que es...
No me he pasado, no. Me he quedado corto.
#9 el alzheimer tb??
#31 Lo de los piojos, precisamente es por la higiene, los piojos van al pelo limpio, no al sucio como se cree popularmente. Y si, hoy hay más azúcar y menos higiene dental por pasotismo y acceso "fácil" al dentista que te lo solucione, pero no quiere decir que sea un problema exclusivo de hoy en día, eso es a lo que me refiero, si no que la bacteria que produce la caries, lleva con nosotros bastante tiempo.
#37 http://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=pat%C3%B3geno
De nada!
#90 no cambies
#9 en las caries y el Alzheimer has patinado. La higiene bucal no era el fuerte de las generaciones antiguas.
#56 Te la acabo de dar empanado, ahí están tus comentarios escritos, en tu perfil, cualquiera puede ver tú gramática de mierda.
Me gusta molestar a los tontitos, sino te gusta, puerta.
#39 No me gustan las faltas de ortografía, pero me gusta menos el revoltijo de ortografía e ideología.
#66 Si, tripico, es muy tripico
#93 Las ideologías no son mensurables, decir "ideología mediocre" es una tontada muy gorda.
#101 Si tengo que reportar todos los indultos que me has dicho esta tarde me quedo sin batería en el móvil y no he terminado aún.
¿Y lloriqueas porque te llaman retrasado por decir tonterías?, lo tienes fácil, no digas tanta tontería por minuto, respeta a los demás y no te insultaran.
Espera sentado la sanción, en cuanto un admin vea toda la conversación es probable que te saquen un strike a ti por bobo.
#126 No te disculpes, siempre son bienvenidas las reflexiones interesantes.
En cuanto al tema de las mediciones, según lo veo yo, cosas como el amor son valorables en el sentido cualitativo (quiero más a mamá que a papá) pero no en el sentido cuantitativo (quiero 1218 a mamá y quiero 953 a papá), y a eso me referia con no-mensurable.
La definición de mediocre me la tomé de su significado literal, cercano a la media.