El sarampión bate récord en Europa: 82.596 infectados y 72 muertos en 2018

El sarampión mató a 72 personas (niños y adultos) en la Región Europea de la Organización Mundial de la Salud (OMS) durante 2018. Según sus datos, de enero a diciembre de 2018, 82.596 personas en 47 de 53 países contrajeron sarampión. De esta forma, el número total de infectados con el virus fue el más alto de esta década; tres veces más que en 2017 y 15 veces más que en 2016. | Vía y relacionadas en #1

[#4 Desactivado]

#2 No se mueren los idiotas (por suerte a ellos sí les vacunaron), se mueren sus hijos y los de los demás.

[#10 manuelpepito]

#8 Según mi abuela existen estás gilipolleces porque ninguno ha sufrido en su carnes que un amigo, hermano, padre o tío se quede cojo por la polio o directamente muera. Y hay que unirle que la gente ha sustituido la religión tradicional por otras gilipolleces del tipo las bayas de goji, la biodanza, la homeopatía o los antivacunas.

[#11 jm22381]

Que las hagan obligatorias por ley. Si sus hijos no las tienen se les imputa atentado contra la salud pública, se les retira la patria potestad y a la cárcel con ellos.

[#6 Rorschach_]

@libertarioa Debes de tener más datos que la OMS para votar Errónea, que afortunado... wait, tú sólo votas Errónea.

_{(Qué vergüenza de usuarios)}

[#1 Rorschach_]

Vía: Una noticia inimaginable hace unos años cuando se pensaba que se está cerca de erradicar el #sarampión. Más de 80.000 infectados y 72 defunciones en Europa debido a una epidemia que puede evitarse con algo tan simple como la vacunación

Rel.: https://www.meneame.net/search?q=sarampion
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https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/monton-espana-esta-libre-de-sarampion-gracias-a-los-medicos--7917

[#33 manuelpepito]

#32 Cuando pone en riesgo mi vida y la de mis hijos claro que hay que obligarlos.

¿Acaso te dejan conducir borracho? Es lo mismo.

[#40 Magog]

#35 error, al reducir la inmunidad de grupo es mas posible que esté expuesto antes de poder ser vacunado.

[#2 manuelpepito]

A mí que mueran los idiotas no me parece mal, el problema es que está mierda si es peligrosa para el resto.

Las vacunas deberían ser obligatorias.

[#5 manuelpepito]

#2 Por eso deberían ser obligatorias. Nadie tiene que sufrir a los idiotas, ni sus propios hijos ni los del resto.

[#36 TOSHACK]

#32 pero sí puedes obligar a q la cartilla de vacunas al día sea imprescindible para la matrícula en centros de enseñanza públicos. Y a que la sanidad pública atienda pero pase factura a los tratamientos en menores no vacunados. Por ejemplo

[#48 Sulaco]

#43 ha dicho "públicos". Si no quieres vacunar a tu hijo, busca un centro privado de educación.

Somos la hostia exigiendo nuestros derechos. Los de los demás nos la sudan

[#12 Desactivado]

#10 A los que creen en todas esas mierdas deberían catalogarlos de retrasados con daño cerebral grave, y retirarlos de la sociedad a un asilo para enfermos mentales hasta que se recuperen y no sean un peligro para nadie.

[#16 foxaxel]

#10 pues que razón tiene tu abuela. Mi padre se murió con las ganas de ver la polio que lo dejó cojo y con secuelas toda la vida erradicada.

[#80 HASMAD]

#35 Estás equivocado, y lo que me asusta es que el número de personas que piensa como tú está aumentando.

[#70 Mailios]

#35 Pones en riesgo la inmunidad de grupo, haciendo especialmente vulnerables a aquellos niños inmunodeprimidos (entratamiento de cáncer, trasplantados, niños burbuja, ...) así como a aquellos que no se pueden vacunar por razones autoinmunes o alergia a algún componente de la vacuna, a los inmigrantes que llegan sin las vacunas reglamentarias, ...

Pero sobre todo pones en peligro a los adultos. Las vacunas no duran eternamente, se usan en las edades estudiadas como óptimas para reducir la moratalidad infantil, pero el efecto memoria se va debilitando con los años. Y algunas de esas enfermedades de las que te vacunaste de pequeño, son malas si te las coges de niño, pero muy chungas si te las coges de adulto.

[#62 Willou]

#52 Claro, si se muere mi hijo, porque se lo ha pegado la hija de un imbécil antivacunas en la guardería, es porque soy idiota.

[#68 Adolfo_Magraner]

#35 eso seria cierto si las vacunas fueran 100% efectivas, pero du efectividad ronda del 90% hacia arriba en su mayor parte,, por lo quevhay gente que no le funciona, ademas hay gente que no puede vacunarse por su condicion clinica y solo puede confiar en la inmunidad de rebaño.

[#45 YaTeLLamaremos]

#39 Cientos y cientos de años de avances en medicina que nos ha permitido prácticamente doblar nuestra esperanza de vida, para que venga un iluminado como tú a llamar borrega a la gente que se vacuna.

Vuélvete a la cueva de donde sea que procedes anda...

[#73 lronaldo]

#39 El caso que comentas es David Bardens contra Stefan Lanka, cuya sentencia por la corte suprema alemana salió en 2016 (hace algo más que unos dias)

Stefan había ofrecido 100K$ a quien le enviara un solo artículo científico donde se describiera con precisión las características del virus del sarampión, en particular su tamaño. David le envió 6 artículos y reclamo el premio. Primero le dieron la razón a David, pero la corte suprema se la quito.

Muchas webs y revistas desinformadas de noticias han reportado el caso deduciendo que no existe prueba de que el sarampión exista. Ninguna de ellas ha leído la sentencia para entender que le quitaron la razón porque envió 6 artículos y no "uno sólo" como pedía Stefan en su reto público.

Tú tampoco te has molestado mucho en informarte bien, como nos dices a los demás que hagamos. Esto está con sus referencias incluidas hasta en Wikipedia.

[#7 Desactivado]

Pero parece que no son suficientes, ni para los antivacunas, que siguen en lo suyo, ni para los gobernantes ni políticos, que no les interesa y no toman medidas al respecto

Vacunas, qué son y cómo funcionan. Desmontaje de mitos

[#8 Desactivado]

Parece increíble que esto pase en el primer mundo hoy en día.

[#56 Tronchador]

#35 Eso es falso, si que los pones en riesgo.

[#94 marcamo]

#11 Se puede comenzar por quitarles cualquier beneficio social y fiscal: deducciones de IRPF, ayudas de comedor, viaje gratuito en bus del menor...

[#18 sevier]

#10 Ahí le has dado, eso mismo pienso, ahora muchos idiotas han dejado la religión, gracias a dios, para creer en otras gilipolleces. Si es que la idiotez humana no tiene límites.

[#127 auroraboreal]

#123
Mi negativo por esos graves insultos. ¿Dónde te ha insultado #6 ?
Tus argumentos son solo eso: insultos, consignas y propaganda aprendida.
¿Incultura? dices mientras negativizar una noticia que aporta datos. EN fin

[#105 Unsiquiatra123]

#2 Hay pequeño porcentaje de la población que no puede vacunarse por temas de alergias y demás.

Este pequeño grupo estaba protegido gracias al resto. Ahora están en peligro por los antivacunas. Al final, los culpables no son los que mueren.

[#23 Shinu]

#12 Lo mejor del caso es que ellos se creen intelectualmente superiores al resto, ya que los demás "seguimos el rebaño".

[#26 senafactual]

#20 yo sí, aunque no puedo hablar con ellos. Me dedico a hacer necropsias.

[#111 Maestro_Blaster]

#87 Verdadero cariño no les tendrás cuando les pones en riesgo de morir de sarampión...

[#15 Desactivado]

No existe terapia específica para el tratamiento de la enfermedad; sin embargo, se puede prevenir mediante la administración de la vacuna contra el sarampión.

Panda de gilipollas...

[#54 Desactivado]

#33 joder hemos pensado lo mismo

[#55 Tronchador]

#32 Es que no deciden sobre su cuerpo, deciden sobre el cuerpo de todos.

[#42 Fanpiro]

#32 a lo que tiene derecho un niño es a la salud, un derecho cuyos padres le niegan al no vacunarles.
El estado puede obligarte a vacunarte, otra cosa es que en España, hoy por hoy, no lo haga.

[#81 skgsergio]

#32 Yo tengo una solución fácil: cartilla de vacunación con sellos oficiales cual animales, puede incluso hacerse que sea ya digitalizada online en a seguridad social. Y según para que cosas te nieguen la entrada por no estar vacunado:
- Colegio/Guarderia/Instituto? Fuera.
- Hospital como visitante? Fuera.
- Hospital/Centro de salud? Solo cita para los últimos 30 minutos del día, no puedes ir en otro momento.
Y así unas cuantas más, por ejemplo los animales no pueden ir en aviones si no están vacunados. Pues eso.

[#30 TiJamásLlevaTilde]

#23 Ayer mismo me dio por leer la opinión de un "terraplanista" en Twitter y defender sus ideas con argumentos de barra de bar. Te juro que no sabía si era un troll o iba en serio... así que imagina el nivel.

[#112 Maestro_Blaster]

#20 Aquí en Meneame hay varios... Mira los votos negativos de la noticia y ahí los tienes.

[#27 TiJamásLlevaTilde]

#14 Se puede morir perfectamente el amiguito de su hijo, no necesariamente su hijo... así que de darwinismo nada...

[#69 m0rgi0n]

#41 ¿Tendrá que ver con el aumento de la inmigración hacia Europa desde países sin sistemas de vacunación? Y la pregunta es real, no es ironía ni sarcasmo.

[#88 JohnBoy]

#79 Sí, pero no suplantaban a la ciencia.

Por muy cerrados y fnáticos católicos que fuesen en el pueblo más mísero y alejado tenían veneración al médico y sabían que sus esperanzas cuando enfermaban pasaban por la ciencia. Por supuesto que rezaban, pero nadie decía quita quita, déjate de pastillas y vacunas, que con doce avemarías y unas gotas de agua de Lourdes se te quita lo que tengas.

De algún modo el pensamiento mágico ha ido desplazándose, pero sigue muy presente en la sociedad, aunque en España haya habido un distnaciamiento de las religiones formales. Y si a eso le unimos la soberbia de gente formada, pero con enormes lagunas en educación científica tenemos un cocktel de magufería interesante.

[#3 Anon0101]

La ignorancia de los padres la pagan la salud de los niños.

[#74 Omóplato]

#49 Sí, se nota que eres una persona muy discernida.

[#44 ioxoi]

#32 alguien que entiende a mi hijo, esta en su derecho de no ducharse, de no ir al cole, de estar todo el día en el sofá, que es eso de que alguien decida que hacer con su cuerpo y aún peor con su mente obligándole a asearse, estudiar y ayudar a la sociedad, el es libre!!!

[#142 vacuonauta]

#138 1. Estás haciendo un hombre de paja tal y como lo describe la Wikipedia en español (aunque yo creo que es una falsa dicotomía).
2. Hay otras soluciones que ya se toman en otros países: no escolarizarlos, por ejemplo.
3. Quitar a un hijo de sus padres es un gran trauma, tanto para el niño como para sus padres. Aparte, es difícil que encuentre cariño un niño no bebé apartado. En la realidad, mira que existen casos jodidos de padres negligentes de todo tipo, y solo en muy contados casos se les niega la patria potestad. No vacunarlos no es de los más graves.
4. No defiendo, para nada, a los antivacunas. Solo pido cordura. Qué no es lo mismo matar que insultar, no pueden tener penas iguales (es un ejemplo, ¿tengo que decirlo?)

[#160 Rorschach_]

#127 😚 😉

[#50 Desactivado]

#47 Es el argumento que se usa cuando no se tienen pruebas ni nada sostenible: "infórmate, lee, hay mucha información, o directamente, no tienes ni idea porque hay información muy importante pero no la has leído y yo sí".

Espero de corazón que tus hijos no contraigan una enfermedad grave.

[#9 Rorschach_]

#7 #8 Mirad la evolución de las relacionadas, de tenerla acotada a desmandarse. Todo un lujo.

[#13 Desactivado]

#6 Bienvenido a Meneame.....

[#19 Pastis]

Yo me cogí el sarampión con 17 años y las pase muy putas. Y estaba vacunado, por eso les costó tanto dar con lo que era. Antes lo ponían a los 9 meses, como a mí, y vieron que no era del todo efectiva, por lo que ahora es a los 12.

[#24 Desactivado]

#20 yo si

[#72 foxaxel]

#22 puede ser, es una vacuna con virus debilitado aúnque se considera muy segura. A mí pequeño lo íbamos a vacunar de la varicela y lo tuvimos que dejar para más adelante porque mi mujer está embarazada y el niño puede volverse contagioso y ella no la ha pasado (ni yo pero yo no tengo doble riesgo)

[#125 auroraboreal]

#121 ¿Y te has leído lo de las "brechas" a nivel local? :
"Si bien los datos indican una cobertura de inmunización excepcionalmente alta a nivel regional, también reflejan un número récord de afectados y muertos. Esto significa que las brechas a nivel local aún ofrecen una puerta abierta al virus", añade.
¿Sabes dónde están las brechas a nivel local? en esos pequeños grupos no vacunados que dejan que se propague el virus en sus comunidades:
Comunidad judía ultraortodoxa:
https://elpais.com/sociedad/2019/01/21/actualidad/1548094838_833478.html
https://elpais.com/elpais/2018/08/21/ciencia/1534840912_770017.html

Da igual que casi todos estén vacunados. Los no vacunados facilitan que el virus siga propagándose y afecte a los no vacuandos (que lo han elegido libremente -ellos o sus tutores legales - y a aquellos que no lo han elegido -enfermos que no pueden ser vacunados- ) y a los vacunados que, por cualquier motivo, no han desarrollado una inmunidad efectiva o ha desaparecido.

Pero bueno, yo me quedo con una frase que leí hace poco:
"no hace falta que vacunes a todos tus hijos, solo a los que quieres"
Porque no vacunarles puede suponer su condena por una enfermedad que es prevenible con algo tan fácil como una vacuna.
Y muchos de los que eligen no vacunar, están vacunados. Condenan a sus hijos a no disfrutar del privilegio que ellos tuvieron.

[#137 YaTeLLamaremos]

#67 déjale anda, tiene que ser un troll, porque no creo que exista nadie tan corto...

[#147 ewok]

#123 Están hablando de la vacuna de sarampión. Busca los casos por países, entre los 192 Estados en los que se pone esta vacuna, y mira si cambiaron las cifras desde los años 70s.

Un ejemplo. en Chile desde 1990 hubo cero muertes por sarampión, salvo dos en 1992. En 1992 hubo una campaña de vacunación masiva llamada "Puesta al día". Antes de la vacunación generalizada había cientos o miles de fallecidos al año.
https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_del_sarampi%C3%B3n_en_Chile

Cuidado, está bien combatir a las mafias, pero no te conviertas a una secta.
https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_de_Cristo,_Cient%C3%ADfico

[#95 pinzadelaropa]

#11 es curioso que no te puedas fumar un porro y si puedas ir con tus hijos sin vacunar.
PD: el porro por mas que te lo fumes no vas a afectar a la salud de otro mientras que llevar al niño sin vacunar puede matar el hijo del vecino.

[#21 wata]

Me parece a mi que muchos de los que están escribiendo no se han leido la noticia. Porque la noticia dice lo que dice y los que escriben dicen lo contrario.

[#65 a.benjumeda]

#39 #49 claro que podemos GARANTIZAR su eficacia, se llama “cultura”, algo que aún estás muy lejos de entender.

[#107 Maestro_Blaster]

#92 Las vacunas no son efectivas 100% a nivel individual, lo que consigue esa efectividad a nivel grupal es que todo el grupo esté vacunado.

[#151 Desactivado]

#147 gracias por la información.

[#14 oliver7]

#4 es una especie casi de darwinismo aún más estúpido, porque de alguna manera (o sin manera) son homicidas imprudentes, no dejando así descendencia algunos de ellos.

[#76 foxaxel]

#43 yo pondría el derecho a la vida antes que el de la educación. Pero vamos que hay otras cosas que se podrían hacer para obligar a la gente a que se ponga las vacunas. y mira que es una lástima porque precisamente los que son antivacunas mucha educación no deben tener. negarle a sus hijos educación por culpa de sus analfabetos padres suena también un poco a contradicción ahí te tengo que dar la razón

[#84 Desactivado]

#62 perdón por meterme: el darwinismo no va de castigar a los imbéciles, si no de eliminar a los menos aptos.

Esto incluye enfermos de cáncer e inmunodeprimidos.

Lo que premia a los imbéciles son los premios Darwin, que son otra cosa

[#46 Desactivado]

#39 Gracias por aportar referencias tan apabullantes: " un biólogo europeo ha ganado un juicio"

Pues vale.

[#75 SrSospechoso]

#39 precisando: en realidad un excéptico de las vacunas propuso en un reto que le demostrarán la existencia del virus ofreciendo dinero.
Cuando un estudiante lo hizo, él simplemente lo negó.
Fueron a juicio, y un juez le dió la razón en no pagar.
Para toda la demás comunidad científica el virus está catalogado y estudiado.
Claro que este señor es libre de no creerse los argumentos, pero eso le servirá para casi cualquier tema similar.

Por otro lado, ni siquiera necesitas tener catalogada con la precisión que él reclama la enfermedad para obtener la vacuna, con pruebas de ensayo/error se puede conseguir.
Y, queda mencionar que algunas vacunas parten de anticuerpos de pacientes, no de virus desarmados.

[#78 ObeyTheSheep]

#32 Y los que no pueden vacunarse por X razones tienen derecho a vivir. Vacunas obligatorias ya.

[#25 casicasi]

#20 dudo que la mayoría sepan leer y escribir con competencia suficiente como para participar en una red social. Además son una escasísima minoría.

[#59 Tronchador]

#43 Si que puedes, en pro del derecho a la vida que es más importante.

[#86 vacuonauta]

#79 sí, pero no tienen nada contra las vacunas

[#144 Maestro_Blaster]

#126 Pues sí, no es normal que sea obligatorio tener vacunado a tú perro y que sea opcional vacunar a tu hijo...

[#138 jm22381]

#87 ¿Tirano? La libertad de los antivacunas acaba donde empieza la libertad de otros padres a querer que sus hijos no estén amenazados por enfermedades mortales. Si quieren ser verdaderamente libres que se vayan a una comuna amish y no salgan de ella nunca.

[#37 driver0]

#6 Lo bonito seria votar negativo todos sus comentarios en masa para "compensar" el karma

[#100 Pezzonovante]

#35 No sabía que hablabamos con un ilustre epidemiologo. Con todo el cariño, no tienes ni idea de lo que hablas, como has dejado patente.

[#129 sleep_timer]

#4 Eso se arregla con una pala.

Un palazo en la cabeza a todos los antivacunas e ya.

[#130 Schrödinger_katze]

#33 Tampoco te dejan ir con tus hijos sin cinturón de seguridad o sillita homologada en el coche.

[#149 Rorschach_]

Vídeo:

Aumento en el número de personas infectadas con sarampión tiene en alerta a la comunidad médica
CNN Publicado 7 febrero, 2019

[#67 Desactivado]

#58 Debes leer tú, hay muchas cosas que no te han contado, te sorprenderías. Lee,lee,lee.

[#91 redscare]

#36 O simplemente pones 1000€ de matrícula, con un descuento del 99% si tienes a tu hijo vacunado. Ibas a ver que rápido se les quitaba la tontería

[#97 darkdead4]

#58 Ganar un juicio no te dice nada un juez ni es un químico, físico ni biólogo , la detección de algo pequeño no siempre es posible directamente pero eso no implica que no exista ni sus efectos sean medibles ni tampoco sea necesario.
Mirando tu defensa absurda te voy a preguntar usando la misma argumentación si no confías en las vacunas porque tomas medicamentos y demás fármacos incluido ir al medico ,nadie tiene videos/fotos de la mayoría de fármacos actuando.
Tu lógica en modo que la usas es estúpida y osada solo es otra manera retorcida de autoengaño.

[#114 Fanpiro]

#48 #59 #82 #76 el niño tiene derecho a la salud, tal y como indico en mi comentario #42, derecho que le es negado por sus padres. Pero también tiene derecho a la educación.
Quizás si intervinieran servicios sociales y le quitaran la patria potestad a los padres, se les quitaba la gilipollez a los antivacunas.

[#38 delcarglo]

#26

¡¡¡Un patólogo forense en menéame!!!

[#41 RamonMercader]

Noticia: los casos de sarampión aumentan pese a que la tasa de vacunación ha llegado a máximos históricos.
Comentarios: malditos antivacunas, habéis arruinado Europa

[#155 ewok]

#151 Venga, rectificar está bien de vez en cuándo.

[#92 Manolitro]

#62 no entiendo muy bien la teoría, si tú hijo está vacunada no se contagiará aunque se junte con uno que tiene el sarampión, no?

[#20 libelula]

Yo no entiendo que pasa ultimamente con las vacunas y los antivacunas. En cada articulo al respecto todo el mundo se vuelva en criticar el antivacunismo, y nunca veo ningun comentario de nadie que sea antivacunas.

Conoceis a algun antivacunas en persona?

[#85 mr_b]

#6 Todos estos ******** están mucho mejor en ignorados. No podrás evitar que voten negativo, pero sí tener que leer sus mierdas de respuestas y darles pábulo. Cuanto menos casito, mejor.

[#90 JohnBoy]

Lo que más me sorprende de la noticia es enterarme de que en Europa hay 53 paises. Joder, ya sé que hay muchos chiquiticos, pero nunca pensé que pasásemos de 40.

[#101 Autarca]

#63 #61 "Si no es de antivacunas a que se debe?"

Puede ser a pobreza, familias que vienen de paises sin planes de vacunación.

[#109 Maestro_Blaster]

#32 No puedes obligar a nadie a perder sus derechos más vitales, decidir sobre su cuerpo y persona.

No puedes obligar a los padres a no darle heroína a sus hijos.

Tú comentario es absurdo a más no poder.

[#110 Maestro_Blaster]

#43 Pues eso mismo se ha hecho en Australia y sin problemas hoyga:

¿Quieres que el estado te subvencione la educación de tus hijos? Pues vacúnalos.

[#116 Maestro_Blaster]

#113 1 - ¿Comparas un riesgo mortal evitable con caerse del columpio o no limpiar un chupete? Acabas de llevarte el premio a peor argumentación del día y son las 10:29!

2- Correcto, pero no quita que haya información de sobra y sepas que existe ese riesgo.

Yo no abogo por que les quiten la custodia en primera instancia. Pero igual que a algunos padres les han quitado la custodia de sus hijos por estaban gordísimos, me parece una medida de ultima instancia bastante razonable, ya que estas poniendo en riesgo de muerte a tus hijos y a las demás personas.

https://www.lavanguardia.com/vida/20091030/53814039487/la-xunta-retira-la-custodia-de-un-nino-con-sobrepeso-a-sus-padres.html

[#117 Maestro_Blaster]

#115 Y no hay que irse a casos tan extremos, se han quitado hijos por menos:

https://www.lavanguardia.com/vida/20091030/53814039487/la-xunta-retira-la-custodia-de-un-nino-con-sobrepeso-a-sus-padres.html

[#120 Maestro_Blaster]

#118 En esto de las vacunas por supuesto!

En que la educación es obligatoria es la misma legislación.

[#51 Desactivado]

#32 oiga a mí me gusta conducir borracho, nadie puede obligarme a ir sobrio!

[#93 mmlv]

#2 Las vacunas obligatorias son autoritarias y atentan contra la libertad de elección de los padres, los libegales nos oponemos

[#28 casicasi]

#21 ciertamente.

[#64 baronluigi]

#39

¿ No será alguna notícia que sale en Discovery D Salud, no?.

[#66 Nandete]

#39 El problema de todas formas no esta en el "virus modificado" presente en la vacunasi no en los excipientes https://www.actuall.com/criterio/vida/autismo-genes-y-vacunas/

[#71 Desactivado]

#32 Claro y tu puedes decidir quien merece riesgo de enfermedades y quien no. Claro que si. Es una cuestion de salud publica, y el interes general siempre debe estar por encima del individual. Porque no estas decidiendo que haces con tu cuerpo, estas decidiendo poner en peligro a los demas, eso incumbe a los demas.

[#113 vacuonauta]

#111 1. El riesgo es pequeño, no nos volvamos locos. ¿Acaso no tiene riesgo un niño si se tira de un columpio? ¿Si se le da un chupete que se ha caído al suelo?
2. En sus cabezas no hay tanto riesgo, creen que la vacuna es mala. No son malos, simplemente están equivocados. También los que creen en el tarot y se les permite votar igualmente.
Qué sí, que son unos merluzos que tiran ligeramente por tierra años de avances por unas ideas estúpidas. Pero tampoco se puede ser talibán, hay millones de medidas intermedias mucho mejores para la salud del niño que pretendeis salvar

[#124 chemari]

#32 tu libertad acaba donde empieza la de los demas

[#128 vacuonauta]

#116 gracias por el premio, me llena de orgullo y satisfacción.