Siempre ha habido analfabetos, pero la incultura y la ignorancia se habían vivido como una vergüenza. Nunca como ahora la gente había presumido de no haberse leído un puto libro en su jodida vida, de no importarle nada que pueda oler levemente a cultura o que exija una inteligencia mínimamente superior a la de un primate
Comentarios
#1 No habla exactamente de no querer leer, sino del que habla con orgullo de no haber leído y de que la cultura sea algo irrelevante para un grupo social.
En mi opinión, no solo está hablando de los libros, está hablando de lo que representa que una mayoría social viva en un estrato mental enterrado por capas de superficialidad. Lo que es algo inquietante al menos. Sobre todo por las posibilidades de elevar los valores más deseables.
#2 El problema es que algunos han querido monopolizar la cultura. Leer un libro es cultura, aunque haya libros basura a montones, pero ver una película ya no es tan cultural, a veces sí a veces no. Y ver un programa de televisión menos. Y jugar a un videojuego no es cultura ni de broma.
Este es el lenguaje de aquellos que insultan a los demás poniéndose en un pedestal, esos que se sienten orgullosos de leer libros.
#13 leer un libro implica mucho más que saber leer...
Por el amor de los dioses... lo importante no es el hecho de leer libros, no son mas que un medio, es el hecho de querer obtener información, de elegir que información obtener, aunque requiera un ESFUERZO.
El problema del que habla ese señor, es que la gente no quiere esforzarse en entender nada, está diciendo que la mayoría de la gente son vagos mentales, y que los medios crean sus contenidos para ellos, porque son mas. Que los contenidos de la TV, el CINE, y si, aunque no lo diga, muchos libros, están pensados para vagos mentales que no quieren pensar, y cambiaran de información, o peor, de medio, si no entienden cualquier cosa.
Hay libros de mierda, y programas de TV "ilustrados", unos se consumen mucho y otros pocos.
Estoy de acuerdo en que jactarse de no haber leído un libro es un poco estúpido, pero el autor comete un error igual pero al reves: creer que el es superior porque lee libros.
Yo no leo libros. No es para estar orgulloso pero es la realidad. Los libros que he leído normalmente han sido por obligación o porque alguien me ha animado mucho a leerlo. Reconozco que no soy capaz de empezar a leer nada que sea de mas de una pagina.
Pero a cambio me paso el día leyendo. Leo la prensa, artículos de todo tipo de cosas que me interesan, en ingles, italiano y español, de cosas de trabajo y de cosas personales... ¿soy por ello menos "intelectualmente valido" que si leyera libros? ¿Es mejor leer libros que prensa? Y como dicen arriba: ¿es mejor leer que un juego, que una película, que ir al teatro? No todos los libros son cultura, igual que no todas las pelis o todo el contenido de tv dejan de serlo. Total, demasiado dogma respecto a la lectura.
¿Leer un libro de 200 páginas en el que alguno de los grandes cerebros de la historia desarrolla una idea compleja? Quita, fósil, para eso me veo un documental de 45 mins o me leo un análisis de 500 palabras en cualquier blog, no vaya a ser que tenga que masticar información mínimamente compleja o desafiar los límites de mi capacidad de abstracción.
En fin, sigamos con nuestro orgullo de analfabetos funcionales, que ya vendrá alguien con las ideas claras a defender nuestros intereses.
#20 Lo que está haciendo es escribir gilipolleces.
#9 Yo uso lector electrónico y ahora puedo acceder a más cultura. Fue la mejor compra de 2011.
#3 ¿Y no te parece curioso que la humanidad, la civilización, el pensamiento, la ciencia y el arte, han avanzado muchísimo más los últimos 4 mil años que los 596 mil años anteriores? ¿A qué se deberá?
#8 Lo del libro electrónico ya es otro debate que tiene su miga, que después te vienen los más fanáticos que se creen que por leer libros son mejores que los demás y te juran y perjuran que en papel es mucho más mejor.
#1 El Indestructible, Isaac Asimov.
https://seresdelengua.wordpress.com/el-indestructible-por-isaac-asimov/
#15 Leer un libro de mierda es mil veces mejor que no leer. De ese grupo, algunos lectores descubrán un hábito que le abrirá las puertas a pensamiento que no se encuentra en otros medios.
Otra cosa es que impliques que es peor es literatura basura por tener como objetivo un público femenino. Esos libros son lo que el Marca para hombres. Y por lo menos son "un libro".
Y por cierto: afina tu ortografía si pretendes criticar a los que no leer.
#9 Yo desde mi libro electrónico he leído más libros que nunca. Antes me leía quizás un libro en dos años o así.
Ahora soy capaz de leerme 4 libros en un mes.
Además con un buen libro electrónico que no te jode la vista, y es casi como leer un libro normal y más ligero.
#1 Leer textos inteligentes y profundos no tiene que ser una afición. DE hecho sería incluso lo contrario:
afición.
(Del lat. affectĭo, -ōnis, afección).
1. f. Inclinación, amor a alguien o algo.
2. f. Ahínco, empeño.
Puede leerlos uno por motivos espirituales, políticos, psicológicos, estéticos. No hace falta que lo haga por afecto ni con ahínco. También hay gente que es muy aficionada a leer y sólo devora libros malos o narcotizantes.
El artículo, por otro lado, critica a quienes tienen a bien no hacer distinciones, y son lo bastante necios como para creerse mejores por no haber oteado las ocasionales densidades de la escritura (la cual, por su misma constitución de "texto que queda fijado", puede en ocasiones suministrar pensamientos que rara vez se escuchan en las voces de los vivos. Ocurre cuando lee uno lo que decían Sócrates o Cicerón, sin ahondar en otros ejemplos de siglos más cercanos). Tampoco está de más recordar que la misma noción de 'Historia' nace cuando nace la escritura: antes de ella es todo "Prehistoria".
Queda claro que no has meditado sobre estas distinciones: pues bien, yo sí. Y muchas de esas meditaciones las he obtenido gracias a los libros. Y no lo considero una afición. Lo considero una manera útil de enriquecerme.
#3 Todos esos datos de miles de años atrás y tu internet para postear es gracias a los libros y a la escritura, que no es otra cosa que conocimiento escrito, no pensamientos enlatados. El conocimiento se transfiere mediante libros, no por cuentos como antes de saber escribir.
El orgullo del ignorante. El que toma conciencia de su conocimiento reconoce que no tiene ni puta idea. De nada. Jamás llegará a saber ni una fracción del conocimiento acumulado no ya en general, sino de una disciplina en concreto. La que sea.
#28 Te recomiendo releas mi comentario #4 de nuevo, poniendo especial atención en la última frase.
#4 Un videojuego dejame decirte que mi ingles en el 2000 era malo y gracias jugar al daoc en servers usa mejoro un 1000%
Lo que si es que ahora cambiamos lo libros por ordenadores y leemos de otra manera eso si da igual el bestia no lee ni con comic sans a pantalla completa se guian por los graficos apra darle a siguiente.
Yo me gustaria comprar un kindle ya que te dejas retinas con los pdf epub y derivados.
#40 Un profesor NO es lo mismo que un vídeo tutorial.
Y algunas personas estamos HARTOS de los vídeotutoriales. ¿Sabes por qué? Por que puedo leer más rápido de lo que habla un chaval en youtube. Por que me gusta tener TODA la información delante a la vez, no repartida en minutos de vídeo. Por que me gusta poder tomar notas sin hacerlo a contrarreloj. Por que me gusta ver las palabras por escrito y no intentar adivinar qué carajo acabo de oír.
Para muchas cosas los vídeotutoriales vienen muy bien, pero estoy hasta la polla de no encontrar un miserable tutorial por escrito.
#42 ¿Tú también? ( #34 ).
Anda reléelo con más atención.
Es triste que en una discusión sobre la lectura no se entienda el texto escrito.
#50 Si, claro, transmisión de la información boca a boca. Me parece un sistema muy fiable. ¿Has jugado alguna vez al teléfono roto?
Si eres incapaz de procesar un libro, te falta un método de captura de información y aprendizaje. Estás cojo. ¿Puedes suplirlo con algún otro? Sí, en algunos temas. Aún así, estarás en inferioridad de condiciones respecto a alguien que sí posea esa habilidad. ¿Es motivo de orgullo? Ni de broma.
#13 Leer te da conocimientos y te enseña a expresarte y a comunicarte con tu entorno. Si no lees nada, no sabrás escribir ni expresarte medianamente bien y mucho menos usar tu lenguaje correctamente. La gente que no estudia, que no se interesa por nada, ha sido siempre y será pisoteada por los que leyeron más.
#64 Amén.
No sé quién cojones fue el primer subnormal al que se le ocurrió la idea, pero menuda plaga de videotutoriales tenemos últimamente. Minutos de tu vida gastados para cualquier chorrada cuando no encuentras un tutorial decente por escrito.
"Hola me llamo Facundo Tannhauser y en este video tutorial de esta maravillosa mañana de verano quiero explicaros cómo poner tu base de datos Oracle en modo archivelog, pero esta introducción me está quedando demasiado corta ya que no llega a los dos minutos bueno parece que con lo que acabo de decir ya hemos llegado pero antes mejor explicamos una breve historia de Oracle y en qué consiste el modo archivelog..."
#24 +10! Comentario del dia
#28 #42 #54 Es una lástima. #4 en su comentario no hace sino señalar lo exagerado y poco acertado de quienes señalan que leer un libro es cultura pero no (o sólo en contadas ocasiones) ver una película o jugar a un videojuego, y a vosotros no se os ocurre otra cosa que señalarle lo equivocado que está demostrando vuestra nula comprensión lectora básica.
#3 y que la letra impresa no garantiza ninguna calidad por sí misma,
Es en lo único que tiene razón en su comentario, porque efectivamente que su comentario esté escrito no le da ninguna calidad. Es más, creo que he perdido valiosos segundos leyéndolo.
Vaya filosofía barata que se gastan algunos
#5 Seguro que si buscas suficiente encontrarás también textos de un aficionado a los trenes en miniatura que también te explica sus bondades, de un fan del Lego. O mejor que textos, vídeos en el YouTube.
Que sí, que leer es una afición muy respetable, lo que no es respetable es ser beligerante con los que no la tengan.
¿Este que habla de que los analfabetos están haciendo la tele a su medida es el mismo que entrevistaba al Risitas?
Yo llevo toda la vida oyendo gente jactarse de no leer libros, lo que pasa es que ahora en vez de enterarse unos pocos se enteran millones.
No sé si Adolfo Suárez estaba orgulloso de ello, pero era uno del club. http://blogs.elconfidencial.com/cultura/animales-de-compania/2014-03-30/adolfo-suarez-como-el-presidente-mas-inculto-logro-domesticar-a-la-cultura_108847/
#21 Leer es vivir en conversación con los difuntos y escuchar con los ojos a los muertos. Algo aprenderéis.
#3 ...lo que tu estas haciendo ahora mismo es enlatar tus pensamientos...
#40 Y de dónde sacan los profesores el conocimiento que te trasmiten?
Además, el tiempo que te puede dedicar un profesor es limitado. Por eso el apoyo de un libro o apuntes es siempre necesario en la formación de los alumnos. Sin contar que, el mensaje oído es el primero que se olvida, por delante del leído o visto.
#28 #42 #8 Creo que no habéis entendido el tono en el que él lo dice.
Y no, no dice que él piense que los videojuegos no son cultura, más bien da a entender lo contrario.
Deberías mejorar la comprensión lectora.
#6 Si pretendes formarte para la vida a base de videotutoriales ...
Pa qué decir nada si antes ya lo han dicho otros mejor:
Un lector vive mil vidas antes de morir, el que no lee solo una.
¿En serio hay gente que dice qué está orgullosa de no leer? En la vida he oído a nadie decir eso... si he oído a gente decir que no lee porque no tiene tiempo, pero lo dicen con pena, nunca con orgullo.
No sé, me ha extrañado muchísimo.
#4
Habrá alguna diferencia ente leer 50 sombras de Grey y leer a Kafka, verbigracia. ¿O para ti no??
#3 madre mía! ¿Te has leído? Hazlo con urgencia, Helio, que me parece que te has perdido mientras elevabas tu mente lectora hacia las nubes de algodón.
!
El futuro, ¿quizá?:
PD: la clase dominante aunque siempre será la clase dominada.
Creo la frase lo resume todo...
..ese momento donde se ha malacostumbrado el primer mundo a leer para creerse más intelectual que el de al lado y no simplemente por placer, como cuando vas a cagar.
#29 Un respeto. Yo aprendí a hacer una buen tortilla de patatas con cebolla en youtube
#82 porque tú mismo nos has enlazado a un comentario en el que dices: "Leer libros está sobrevalorado."
Es que está sobrevalorado.
De ahí tu llegas a la errónea conclusión que yo prefiero un vídeo a un libro. Absurdo.
Tan absurdo como que tengo una lista de series y películas en la "lista negra" para no verlas por que están basadas en libros. Y no es por que odie tanto los libros que no quiera ver una película basada en ellos, sino obviamente todo lo contrario.
Así que sí, mejor que te quites los prejuicios o entenderás peor el contenido.
#95 Lo que yo te digo no tiene nada que ver con tu comentario.
Esta sociedad es la que tiene monopolizado el concepto de la (in)cultura, no los lobbys. Los lobbys tienen control sobre lo que se vende, pero nadie te impide que optes por la (barata) opcion de sacarte el carnet de la biblioteca de tu barrio y devorar lo que pilles.
Y leer mierda tambien sirve, y mucho. Te da criterio, te ayuda a filtrar y te obliga a recordar que no todo el monte es oregano.
#3 No te imaginas lo muchísimo que odio a los filosofillos charlatanes como tú que se ponen a divagar soltando tonterías sobre cosas de las que no saben.
#2 Yo no leo literatura, pero sí muchísimos artículos periodísticos. Y por mi profesión leo decenas de artículos científicos al mes.
¿Me hace eso ser menos culto? Tengo conocimientos de temas que la mayoría de culturetas siquiera saben que existen.
¿La cultura la deciden ahora los "humanistas", ciencia no es cultura?
¿Hay que saberse los reyes godos de memoria para ser culto?
Hace años que no leo un libro, simplemente porque la mayoría no me atraen, y por mi trabajo ya leo muchísimo de otros temas.
Lo importante es leer, lo que sea, desde comics al periódico, pasando por novelas, etc. Pero que no pretendan encumbrar "el libro" porque no es el único medio de lectura.
Animo a los de letras que se lean un artículo científico de cell o nature de los de 20 páginas, y luego que me vengan a contar milongas, de si despues les apetece leerse a Kant, Schopenhauer, o lo que sea.
#16 La capacidad de leer un libro es una habilidad más y como tal, se entrena. No sólo hace falta saber leer, como ponen por ahí arriba. Con la lectura de libros trabajas el lenguaje, mejoras tu vocabulario, tu ortografía, tu capacidad de concentración y tu memoria ejecutiva.
Además, el libro siempre ha sido escogido como medio para la formación. Con una buena capacidad lectora te será más fácil formarte en determinados campos del conocimiento.
#13 Ejem. Perdona. Lees todos los días. Tú lees cuando escribes en Meneame. Lees cuando comentas una noticia. Lees al ir por la calle y ver carteles. 'Leer un libro' no es leer una novela. Es leer un ensayo. Un manual. ¿Sabías que en las encuestas de lectura te preguntan si has leído manuales, libros de cocina, de viajes? Tu argumentación, tu pensamiento, es una mera respuesta negativa en busca de la reafirmación de tu personalidad. Es un comportamiento comprensible si tienes menos de 15 años; excusable si son menos de 25. A partir de más edad, es erróneo.
#1 Creo que no debes quedarte solo con el titular, sino con el orgullo que se lleva hoy día al decir a mi -por poner un ejemplo- la política no me interesa. No se lo que es la derecha ni la izquierda, ni quién es mi alcalde, y lo que es peor, si intentas explicárselo con toda buena intención, lo rechazan.
En la era de la información, en la que aprender es sencillo y se puede hacer desde casa la gente lo rechaza... A eso va dirigido esta noticia, no solo al afán de lectura. Yo no soy un gran aficionado a la lectura, no leeré más de un par de libros por año. Pero si que leo multitud de cosas a través de internet, busco información que me produce curiosidad etc... Con la ventaja de tener internet a día de hoy, que te permite encontrarlo en el formato que desees. Video, audio o escrito...
tambien tenemos despues el estupido orgullo de haberse leido todos los libros de crepusculo, 50 sombras de grey y demas mierda, que no se que es peor
#4 Y jugar a un videojuego no es cultura ni de broma.
A pocos videojuegos has jugado tú. Si conocieras juegos como Planescape: Torment o Fallout 1 & 2 verías que estás muy equivocado. Jugar a cualquiera de estos juegos es como leerte un total de 2-3 libros de extensión media, o puede que más.
#0 Vídeo de Jesús Quintero, pero no aparece ni en el titular, la entradilla o las etiquetas.
Habria que ver si estas personas que dicen esto, tambien estan en contra del aprendizaje, de aprender, cambiar, evolucionar, o simplemente están en contra de un tipo de aprendizaje basado en los libros y en leer (o de un tipo de ocio basado en los libros y la lectura)
Quien sabe que malas experiencias han podido tener con los libros, o con quien se supone que debia enseñarles que leer libros es bueno (a priori para aprender, para ocio opcional), me he acordado de este comentario ¿Qué es exactamente la teoría de juegos?/c2#c-2
Imaginaos que eso es un resultado de la doctrina "la letra con sangre entra"
Me he acordado tambien de esto
El creador de Tekken ocultó su trabajo a su familia durante 10 años/c29#c-29
El estupido orgullo ese, como resultado, o respuesta de la intolerancia y/o estupido orgullo de superioridad de algunos que leen muchos libros y lo muestran así, con ese estupido orgullo, como si fueran mas inteligentes, cuando realmente no es así «Querido Ignasi, eres un fracasado»/c51#c-51 , en una escala determinada sí, pero en otras seguramente no Matemáticas de andar por casa/c5#c-5 (esta cosa de las inteligencias multiples y los distintos procesadores de Howard Gardner , y la inteligencia emocional )
O resultado de obligaciones como estas
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blog.ediciona.comO simplemente todo es postureo, relaciones públicas, realmente sí leen, pero por trolear, por provocar, o yo que sé por que verguenza mal entendida, dicen que no leen (como los que dicen que no votan al pp, y le votan, o quizas alguno que diga que vota al pp y no le vota realmente)
O quizas sea un concepto mal entendido de macho alfa (aprendido de programas como mujeres y hombres y viceversa o propagandas culturales equivalentes de mas atras en el tiempo) que ha podido mutar en que eso pueda ser valorado por determinadas mujeres, o por determinados hombres en caso de las mujeres.
Me estoy acordando del aprendizaje y las clases que se daban en la antigua Grecia ¿se basaban en leer o estaban basadas en la transmisión oral de conocimientos, del maestro al alumno, y en el dialogo? (realmente no lo sé), he encontrado esto
http://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_la_funci%C3%B3n_docente
Los antiguos griegos no tenían historia escrita, solo oral. En Esparta se prestaba poca atención al desarrollo de actividades tales como el saber leer y escribir; toda la preocupación se centraba en las actividades físicas, la intrepidez y las proezas militares. Ya en el siglo XVII, la capacidad de leer y escribir se habían convertido en una necesidad; escribir y contar seguían siendo unas técnicas subordinadas al comercio. La literatura griega se conservaba en rollos de papiro. Para ello era indispensable saber leer y escribir. La preocupación por la educación se cifraba únicamente en los niños del sexo masculino. No había escuela ni para las mujeres ni para los esclavos. Los atenienses se convirtieron en el primer pueblo que se enfrentó con el procese de la educación, al que dio nombre de paraideia. Los maestros eran los sofistas, que significa hombre sabio y enseñaban disciplinas muy diversas utilizando el arte de la retórica y la oratoria, buscando mediante la palbra el fin de persuadir y no tenían en cuenta la verdad Además, en Atenas se crean nuevas escuelas de enseñanza entre las que destacan el estoicismo y el epicureísmo.
Si sois cientificos, estudiad cual es el motivo detras de cada uno que dice estár orgulloso de no haber leido un libro en su vida.
#56 Leer conlleva un esfuerzo mucho mayor que sentarse delante de una pantalla y ver lo que te echen o pongas.
#94 Sin profesores que recomendasen leer Platón sus libros no habrían sobrevivido a la historia.
Es un pez que se muerde la cola.
Que sí, que el libro como herramienta ha tenido un valor fundamental en el pasado. Gracias a ese medio se ha podido transmitir información desde el pasado al presente. El error está en quedarse anclados en el pasado y darle más valor que a otras herramientas que puedan ser igual de efectivas (a veces más, a veces menos).
El libro tiene además varios usos que es bueno distinguir. Uno es el de almacenar la información para la posteridad, ahí entrarían desde libros de filosofía a libros de apuntes contables.
Hoy en día para almacenar información hay otros medios con características distintas que los hacen mejores para algunos casos y peores para otros. Por ejemplo los apuntes contables se han beneficiado de ello.
Otro uso es el de informar y educar, en este caso ya nos referimos al contenido y no al medio, para ese caso obviamente sigue siendo una herramienta útil pero ni de lejos la única. No está por encima de muchas otras sino que compite de tú a tú según las circunstancias.
Y otro uso es el de distraer o entretener, en este caso hablaríamos de las novelas de ficción, aquellas que describen hechos que no se corresponden con la realidad. En ese ámbito la competición es feroz, en el ámbito de distraer o entretener hay tanta competición que el libro no es ni de lejos la primera opción elegida por la mayoría.
Por lo tanto a aquellos que no necesitan almacenar información para la posteridad en forma escrita y para aquellos que consideran que no necesitan formarse más o lo hacen por otros medios es un error criticarles por no hacer uso de los libros. Simplemente las necesidades que hace varias décadas les podía cubrir un libro ahora lo hace otro medio. Ni mejor ni peor, diferente.
Y en todo caso lo que debemos juzgar es el contenido de ese otro medio y no la herramienta para transmitirlo, al igual que los libros también deben juzgarse por su contenido y no por su forma.
#64 #124 Los videotutoriales son más fáciles que hacer que un tutorial escrito, quizás sea por eso.
Y de acuerdo con ambos, es más claro y rápido un tutorial escrito que un video de un atontao que se cree el arguiñano de su tema.
#73 ¿Estás defendiendo que alguien que es incapaz de leer un libro está en igualdad de condiciones a la hora de aprender que una persona que sí posea dicha habilidad?
No, en absoluto.
Al igual que alguien que es incapaz de utilizar un ordenador o una tableta tampoco está en igualdad de condiciones a la hora de aprender que una persona que sí posea dicha habilidad.
¿Confiarías en un profesor que te explica un tema de oídas y que no se ha parado a contrastar y revisar la información? ¿Para tí sería viable un sistema educativo sin libros ni apuntes?
Es mejor que un profesor tenga acceso a medios que le faciliten su trabajo, sean esos medios los libros, acceso a otros profesores, interactivos, vídeos, etc.
En casos extremos como los que planteas creo que la educación sobreviviría, al igual que lo hizo antes que tuviéramos acceso a las herramientas actuales. Había épocas donde disponer de pizarra era impensable y el lápiz y papel únicamente estaba accesible para los más pudientes.
Toda herramienta que ayude es bienvenida, obviamente, pero si debo elegir una única herramienta me quedo con el profesor.
#154 antropoligicamente hablando cualquier libro es cultura, desde 50 Sombras de Grey hasta el Quijote, e igual de cultura es Sálvame que cosmos.
Y ahora, queridos amigos, entevistemos por enésima vez al risitas, a ver que gilipollez nos cuenta.
#40 Para algunas cosas sí es más efectivo, pero para otras no. Si Platón no hubiera escrito las obras que hoy podemos leer, la transmisión oral habría distorsionado por completo aquellos conocimientos, y lo que es peor: hoy estarían descontextualizados, perdiendo así gran parte de su capacidad formativa. ¿Qué posibilidades habría, por ejemplo, de transmitir un conocimiento histórico riguroso sin escribir y leer libros? Yo creo que ninguna posibilidad. La Historia sería hoy un montón de mitos y leyendas inconexas, más o menos como lo era antes de Herodoto y sus colegas.
#88 Te recomiendo te pases por #4.
Tu comentario es un fantástico ejemplo de lo que critico allí, no podías haberlo hecho mejor.
Es problema es que en el colegio hacen que odiemos la lectura porque no nos dan libertad para elegir los libros que queremos leer. Por ejemplo, tenemos una legión de jóvenes que están flipando con ESDLA, Juego de Tronos, superhéroes etc y muchos no han leído nada en papel. Si un profesor o profesora les dice que tienen que leer el libro que quieran para aprobar acabará deborando más de un libro y ahí tienes un futuro lector.
#7 #35 Pues el líder de la oposición en Córdoba, imputado por el caso Malaya, Sandokán, dice que el no ha leido un libro en su vida. tal cual
http://www.diariocordoba.com/noticias/cordobalocal/rafael-gomez-yo-no-he-leido-un-libro-toda-vida_635069.html
Lo único que tienen que saber de la religión en la escuela pública es el peso que tuvo en la historia y eso se puede dar en ciencias sociales para la ESO e Historia Bachillerato pero no adoctrinar.
#51 Sólo tienes que mirar algunos comentarios más arriba.
#1 Es el problema, que la cultura es algo opcional, cuando debería ser la base.
Calificar como "afición" a la lectura es una de las catetadas más grandes que he leido últimamente.
#116
Ahora lo entiendo perfectamente, gracias.
#57 Sorrillo, si te sirve, de una lectora empedernida desde que tiene memoria, a la que le encantaría leer más de lo que puede en estos momentos, decirte que, sin haber echado un vistazo al artículo (prometo hacerlo cuando encuentre un rato), no deberías hacerte eco de esa gente que, porque lee, se cree que ya es culta, porque no es así.
Hay muchas personas que se tragan los bestseller, los premios Planeta, las cuarentamil sombras de Grey, o las estupideces que escriben muchos y muchas, que han sido encumbrados por ser quienes son. Eso, no deja de ser un mero pasatiempo, que no está mal y no seré yo quien lo critique, pero al menos, espero que no osen criticar a quien no lea lo que ellos leen, como también espero que nadie critique a quien tenga pasión por leer.
No sabría explicarlo, pero creo que el gusto por la lectura, podría equipararse al gusto por el cine. Entiéndase buen cine, que lo hay. Lo mismo es una forma más de evasión de la angustia vital, o ganas de vivir fantasías, lo que nos empujó a algunas personas, aun siendo muy niños, a amar los libros.
Nadie es más que nadie ni menos, y si tomamos como base de todo, el respeto que nos debemos, tampoco nadie debería criticar a nadie porque le gusten los videojuegos,(de los qaue afortunadamente, parece que se empieza a hablar como se merecen, tas haberlos menospreciado injustamente), pero de igual forma que alguien no debería estar 10 horas pegada a un libro, tampoco creo que deba estarlo pegado a un videojuego. Cada cual elige cómo gastar sus ratos de ocio y si a ese alguien le sirve, es válido sin necesitar el beneplácito de nadie más.
Por último añadir que, el verdadero lector, se mueve en un mar de historias diferentes. No sólo vive de ficción, sino que bucea también entre libros que mucha gente podría considerar aburridos o poco interesantes, pero ese, dudo mucho que ose llamar inculto a quien no comparta el mismo gusto por leer.
#144 No estoy de acuerdo. La inmensa mayoría de los libros han sobrevivido sin necesidad de ser recomendados por profesores.
Sin demanda un libro desaparece.
El coste de mantener un libro durante siglos es muy elevado. La demanda es crucial para mantenerlo vivo. Alguna excepción encontrarás en la que libros hayan sobrevivido sin demanda pero entonces ya es cuestión de suerte más que otra cosa.
Puede que la era digital evite ese problema pero no está en absoluto claro que vaya a hacerlo.
#103 ¿Y tú cuando lees no ves esas imágenes en tu cabeza? Te puedo asegurar que habiendo leído el mismo libro, el protagonista en tu cabeza es muy diferente al que pueda tener yo. Éso es usar la imaginación, viajar a un mundo paralelo sólo con una descripción.
#55
Frederic_Bourdin y
disconubes ponen negativo aunque no se insulte pero no son capaces de poner algún ejemplo.
#19 Es que es de delito que pongan el video de ese elemento para fomentar la lectura.
#103 Leer no es una actividad ociosa. La escritura cambió el cerebro humano. Lo que le sucede a tu cerebro cuando lees:
http://www.muyinteresante.es/salud/articulo/leer-modifica-tu-cerebro
Depende de lo que leas, veas, hagas, aprenderás y será provechoso o simplemente serás un burro presumiendo de cultura menospreciado a tu projimo por no ser un burro orgulloso de digerir basura
#54 No, pongo a los lectores que son fanáticos como si fueran fanáticos. En ningún momento me refiero a todos los lectores, eso sería estúpido, sino únicamente a aquellos que se creen mejores por el simple hecho de ser lectores.
#46 Que alguien destaque este comentario
#112 exacto, esos tontos con poder y dinero son los que nos gobiernan
#1 #0 Me acabo de enterar de que leer libros te hace más inteligente. Me parece una afirmación curiosa cuando el que la escribe seguramente no sepa que es la inteligencia. Que es la inteligencia?.
Leer en papel, es algo que, para bien o para mal, empieza a formar parte ya del pasado y leer libros como principal actividad de ocio, también.
Creo que con la aparición de internet, la gente lee más que nunca en su vida.
Dar a entender que solo los libros te salvan del analfabetismo y la incultura me parece bastante un pensamiento anacrónico y bastante integrista.
Alguien que dice que se enorgullece de no haberse leído un libro en su vida, me parece más una salida del armario que otra cosa, es decir desacomplejarse a las bravas. Y es que no a todo el mundo le gusta leer en el formato integral.
Yo de joven leía comics y todo el mundo decía, familiares y profesores que eso eran panfletos infantiles a la par que me instaban a leer el libro del buen amor wtf???.... Ahora resulta que me consideran un cultureta por tener mi estantería llena de comix rarunos y saberme unos cuantos dibujantes, ilustradores y autores.
#110 No he leído 50 sombras de Grey, así que no puedo opinar sobre ese libro.
De Kafka creo que solo he leído un libro, La metamorfosis, así que tampoco puedo opinar de "leer a Kafka" en general.
En cualquier caso creo que no has acabado de comprender el comentario al que respondes, no has sido el único.
#44 Me salté la primera frase y la última porque me perdía el resumen de GH.Vip makinOoOteeeee!!.
P.D: Mis disculpas, un zas bueno me llevao.
#14 eso es una chorrada, todo depende de lo que leas, no hay una gran diferencia entre leer mierda y no leer.
#147 mira los best sellers de los últimos años, casi todos son mierda. Existe una idea estúpida de que leer te hace culto y no te hace culto en absoluto, lo que te hace una persona culta es mantener viva esa curiosidad que tenemos cuando somos niños y que muchos van matando poco a poco, mantenerla viva e intentar saciarla día a día. La curiosidad es el germen de la cultura, pero muchos se creen que por leer un libro o dos a la semana ya son cultos cuando ignoran por completo la historia del lugar donde viven, o tienen conocimientos científicos nulos y ya no hablemos de actualidad política, allí, a pesar de lo mucho que leen no pasan de repetir las consignas que le han escuchado al tertuliano de cabecera.
Si tu cerebro es una maquina de consumir mierda, consumirá mierda independientemente del formato que elijas, incluso si el formato es formato libro.
#152 Lo has expresado muy bien. Es esa curiosidad, la que ayuda a la mente humana y por consiguiente, a la totalidad de la persona, a mantenerse mucho más vital.
Quiero pensar que de eso se retroalimentan los programas basura que pasan por las televisiones, de quien no se cuestiona ni lo que ve ni o que lee, pero tampoco se puede pedir que todo el mundo esté interesado en las mismas cosas ni tenga los mismos gustos. Fíjate si es importante, que ese reflejo luego suele ser el que adjudica mayorías absolutas para gobernar un país.
#207 No estoy de acuerdo, Heliodoro. Hace años pensaba como tú, dejé la ciudad y me marché a vivir a una aldea entre bosques y montañas tratando de recuperar la conexión perdida con la naturaleza; y la encontré, y no niego que me aportó muchas cosas positivas, tantas que todavía hoy sigo viviendo aquí y probablemente aquí moriré. Pero también descubrí algo que no sabía sobre la felicidad, y es que no depende del lugar y el tiempo que habitas sino de cómo lo habitas y con quién. La felicidad está mucho más extendida de lo que pensamos, porque el ser humano tiene una capacidad de adaptación extraordinaria, y busca y encuentra la satisfacción en situaciones tremendamente variadas, en la ciudad y en el campo, en el calor y en el frío, en la sociedad y en sí mismos, en la pareja y la familia, en el conocimiento, en el arte, en la lucha, en el camino... Sí que es cierto que tendemos a complicarnos la vida, y por eso nos cuesta un poco más encontrar nuestro sitio; pero aun así lo encontramos con bastante facilidad. No puedo afirmar que hoy seamos más ni menos felices que hace 20.000 años. Creo que nadie puede saberlo. Intuyo que no hay tantas diferencias en lo esencial. Fíjate en las tribus de cazadores recolectores que todavía viven en la naturaleza. Fíjate en los niños de esas tribus. ¿Tú crees que esos niños son más felices que los niños que juegan en el parque de la ciudad o en el recreo de cemento del colegio de un barrio? Yo no lo creo. Y si los niños pueden ser felices en cualquier entorno, entonces los adultos también podemos serlo porque pertenecemos a la misma especie. Con una particularidad, y es que hoy tenemos más tiempo para disfrutar de la vida porque vivimos más, casi el doble de años que hace milenios; y eso es algo que podemos agradecer a la ciencia. Más tiempo, que no es poco, teniendo en cuenta que toda vida es limitada. Tú y yo, si hubiéramos nacido hace 20.000 años probablemente habríamos vivido 30 años, poco más. Ahora gracias al desarrollo de la Humanidad tenemos el doble de tiempo para disfrutar de la vida, y sólo pensarlo ya me hace feliz.
Tampoco estoy de acuerdo con tu teoría de la madre Naturaleza. La Naturaleza no es una madre que da la vida y la quita. No es una diosa que comete errores y los corrige. Es la Naturaleza, punto. La vida y la muerte son procesos naturales físicos y químicos, como la erosión de las montañas y el movimiento de los planetas. Otorgarles la condición de voluntad de un ser superior es una hermosa metáfora que heredamos precisamente de los primeros humanos, aquellos que querían pero no podían entender los procesos naturales y trataban de explicarlos a su manera. Creo que eso ya está superado, y creo que no es malo porque el misterio no ha desaparecido y sigue alentando el misticismo. Antes miraban las estrellas y ahora miramos los confines del universo. Antes miraban los insectos y ahora miramos las células. Antes miraban el polvo de las rocas y ahora miramos los átomos. El misterio sigue ahí, y nosotros seguimos tratando de entenderlo con la misma curiosidad y fascinación que nuestros ancestros.
Precisamente estos días estoy con un libro que trata sobre todo esto. No estoy descubriendo nada nuevo leyéndolo porque de alguna manera ya sentía lo que cuenta; pero me está enseñando otros puntos de vista sobre el tema y eso me encanta. El libro es La mística salvaje de Michel Hulin. Muy recomendable.
#58 A ver, que no nos aclaramos.
El mejor medio de aprendizaje, a mucha distancia de cualquier otro, es recibir esa información a través de un profesor. Por norma general somos mucho más receptivos a lo que recibimos de la comunicación verbal, de otras personas, que de aquello que nos llega por otras vías.
Una vez aclarado que el método más efectivo es el profesor entonces ya podemos hablar de otras vías. Como puede ser un libro, un vídeo con un profesor explicando la temática, un interactivo, la experimentación directa en los casos en los que es posible, etc.
#64 Un profesor NO es lo mismo que un vídeo tutorial.
Lo sé, en ningún momento he dicho que lo fuera. Tienes más explicaciones en #60.
Respecto a tus preferencias personales sobre las alternativas a un profesor pues son eso, preferencias personales.
#69 Tú en #6 "O mejor que textos, vídeos en el YouTube." Ahí has dejado clara tu postura de que prefieres oír y ver a leer.
No. No era una referencia al receptor sino al emisor.
Es coherente que alguien que defiende la lectura lo haga en un texto escrito, más cuando el autor del escrito es un escritor que es el caso que nos cita ~5. Eso no es necesariamente así para un aficionado a los trenes en miniatura o para un aficionado al Lego, para quienes la escritura puede ser incluso un medio hostil.
Siento que esa parte de mi comentario te haya hecho llegar a conclusiones erróneas sobre mí. Te recomendaría borrases ese prejuicio para poder entender mejor mis comentarios (y los releas si es necesario).
#78 #79 Sí, cosas de leer rápido, ya me he disculpado ante él en #54
#88 ¿Y que es si no? Un placer que uno debe descubrir y disfrutar por si mismo, sin nadie que le diga "lee esto o serás un inculto".
Convertirla en una obligación es la mejor manera de destruir todo interés por la misma
#16 Creo que tú, y unos cuantos más por aquí, lo habéis malinterpretado. Tú no lees libros, pero satisfaces tu curiosidad. Quintero lo que critica no es el hecho de no leer a Schopenhauer, sino la gente que abre la boca y se traga toda la mierda que le echen sin filtrar ni tener crítica. Tele, radio, noticias, prensa... en el ámbito que sea.
#81 Y el lujo de poder cambiar el tamaño de la letra, que uno ya tiene cierta edad.
Estar leyendo dos o tres libros a la vez y llevarlos encima. Esos tres y todos los que quieras.
El diccionario a tu disposición. Si tiene conexión a internet: correo, wikipedia, consultar la presa, Menéame...
Hay autores nobeles que autoeditan sus libres sólo en digital a través de Amazon. Y conste que no quiero hacer la ola a los de esta empresa.
Idiocracia. Cada día mas cerca, luego no digais que no lo advirtieron...
Los humanos somos primates y ni siquiera hay una definición consensuada científicamente acertada de lo que es la inteligencia... quizá el autor debería leer más y quejarse menos.
Relacionada: http://www.valenciaplaza.com/ver/146828/espa%C3%B1a--un-pais-iletrado.html
"Sólo el 14,1% de los españoles lee más de un libro al mes; la mitad de los ciudadanos no ha comprado ni uno en el último año y un 42% de los que no leen dicen abiertamente que es porque no les interesa"
"En poco más de una década el porcentaje de iletrados ha crecido en diez puntos y medio porcentuales".
Y ojo, la encuesta del CIS no pregunta sólo por novelas. Entran ensayos, prensa deportiva, libros de informática...
#179 -> #44
Y si ni aún así ... -> #116
#29 Para la formación lo más efectivo son los profesores, a mucha distancia de cualquier otro medio para transmitir información.
#100 Sin profesores que recomendasen leer Platón sus libros no habrían sobrevivido a la historia.
No estoy de acuerdo. La inmensa mayoría de los libros han sobrevivido sin necesidad de ser recomendados por profesores. Platón no sería una excepción. Los libros sobreviven porque el soporte es físico y se pueden copiar con exactitud, y porque se pueden transportar y distribuir a todos los rincones del mundo sin variar ni una coma. Por eso es más difícil hacerlos desaparecer quemando una biblioteca, por ejemplo.
El error está en quedarse anclados en el pasado y darle más valor que a otras herramientas que puedan ser igual de efectivas
En eso sí que estoy más o menos de acuerdo, aunque algunos matices no los comparto. No creo que el libro esté sobrevalorado, sino que otros medios más modernos todavía están infravalorados, que no es lo mismo. Tampoco creo que tenga sentido comparar el valor de los distintos medios de transmisión de conocimiento como si de una competición se tratara, porque en realidad, y como bien dices, es el contenido lo que importa.
Todo lo anterior se refiere exclusivamente a la capacidad de transmitir conocimientos o información. Pero en este tema hay otros aspectos que casi no se están comentando aquí, y que en mi opinión son incluso más importantes, sobre todo la relación entre los sistemas de comunicación y la estructura del pensamiento. La lectura no sirve sólo para adquirir conocimientos o para entretenerse, sino también para cimentar y desarrollar una parte de esa estructura de pensamiento. Ojo, que no digo que sea mejor ni peor que otras actividades; simplemente es distinta. Simplificando, podría decirse que con la lectura y con la escritura se desarrollan y ejercitan un tipo concreto de conexiones neuronales que no se consiguen por otros medios. Lo mismo pasa con el cálculo, con la meditación, con los juegos en equipo, etc. Son actividades intelectuales (en el sentido neurológico) que podemos considerar complementarias e insustituibles. Vamos, que la parte de nuestro pensamiento que desarrollamos leyendo y escribiendo, no la desarrollamos haciendo deporte ni conversando ni multiplicando con decimales; y viceversa. Por eso mismo no creo que tengan sentido las comparaciones.
#21 Antes que leer un libro de mierda es mejor ver una buena película o jugar a un buen videojuego o pasar un buen rato con tu familia o ...
afina tu ortografía si pretendes criticar a los que no leer.
Te mereces un premio.
#99 No, supongo que no te hace ni más ni menos culto. El primer autor no me gusta, pero tiene sus fans y muchas historias increíbles. El segundo, es el mejor autor inglés de literatura fantástica, entre otras cualidades que poseía.
Hay gente que siente el impulso de desarrollar su propia fantasía, bien sea a través de los libros, de los juegos o de cualquier actividad artística. No importa el camino que elija, pero lo grave no es leer o no hacerlo, sino carecer de inquietudes en la vida, de proyectos, de CURIOSIDAD. Supongo que si tampoco se es consciente, es que hay personas que son felices metidas en su caparazón, o que ni sienten ni padecen y les encanta ver los días pasar, mientras la vida se consume de forma irremediable. Es cierto qu se consume para todos, pero cada cual elige cómo llenar lo más preciado de ese tiempo, que no es el que se dedica a las obligaciones, sino al poco tiempo libre que poseemos.
#64 #124 A mí tampoco me gustan los videotutoriales pero no voy a denigrar el trabajo que altruistamente hacen otras personas solo porque no me guste su medio de transmisión, un poco de respeto, que son personas que están haciendo algo por los demás.
¿Acaso os pensáis que las personas que hacen tutoriales trabajan para vosotros u os deben algo como para tener que hacer las cosas cómo os guste a vosotros? ¿Encima de que podéis escribir una duda en internet y tener instantáneamente la respuesta por parte de otra persona igual que vosotros que ha dedicado su tiempo y esfuerzo normalmente a cambio de nada, venís a criticar con ese aire de superioridad? Pues poneos vosotros a hacer tutoriales escritos y espero que no os encontréis críticos comodones con los mismos humos que vosotros.