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#9:
Lo importante con el sensacionalismo que se ha puesto en marcha es que disminuya la demanda de carne, que los precios bajen, y que entonces el resto nos podamos hinchar a ternera durante unos meses.
#123:
#114 No quiero imponer nada, pero me gustaría que todo el mundo fuera vegano. Hay gente como #2 que preferirían morir. Yo no quiero que nadie muera de cáncer
Pero si hay estudios que demuestran que los que siguen una dieta vegana tienen más incidencia de cancer... en fin.
Por cierto con esa actitud evangelizadora del veganismo lo que haceis es espantar a la gente. Estamos en la era de Internet, cualquiera que le importen temas como el sufrimiento de los animales, o las razones económicas que justifican el no comer carne tienen cientos de paginas y fuentes de información. Yo estoy de acuerdo en ciertos puntos con lo de no hacer un consumo excesivo de carne, pero luego empiezo a escuchar lo cansinos que sois muchos veganos y me entran ganas de comerme un buen filete. Sin acritud.
Pero si hay estudios que demuestran que los que siguen una dieta vegana tienen más incidencia de cancer... en fin.
Por cierto con esa actitud evangelizadora del veganismo lo que haceis es espantar a la gente. Estamos en la era de Internet, cualquiera que le importen temas como el sufrimiento de los animales, o las razones económicas que justifican el no comer carne tienen cientos de paginas y fuentes de información. Yo estoy de acuerdo en ciertos puntos con lo de no hacer un consumo excesivo de carne, pero luego empiezo a escuchar lo cansinos que sois muchos veganos y me entran ganas de comerme un buen filete. Sin acritud.
#2:
si el bacon produce cancer a mi que me maten ya. No quiero vivir en un mundo sin bacon 
#50:
Todos los medios y gilipollas varios repitiendo como loros la noticia sobre el cáncer, mientras que al mismo tiempo nuestro gobierno pide que se permitan (aún más) niveles mayores de NOx para los diésel. ¿Os preocupan más la salchichas que los diésel? Porque el riesgo de cáncer es un "pelín" más alto para la emisiones de los coches que para el bacon. Por no mencionar que la carne me la como voluntariamente cuando me da la gana, y los humos me los trago al salir a la calle quiera o no quiera.
#81:
#75 El hierro no se absorve practicamente nada de las lentejas, le pasa como el calcio. Necesitan de otras moléculas para enlazarse y ser absorvidas, porque si no se van directamente al intestino. Y justamente son moléculas que escasean durante el embarazo.
Así mismo hay vitaminas que se requieren en más cantidad durante el embarazo, y cebarte de alimentos de esas vitaminas NO significa que te vayas a nutrir bien en todos los sentidos.
¿Que puedes tener un embarazo y ser vegana? Sí. ¿El niño nacera sano? Puede. ¿Sera un embarazo sano? Imposible. La carga para el cuerpo de la mujer puede ser enorme y las consecuencias muy malas. No hay más.
Así mismo hay vitaminas que se requieren en más cantidad durante el embarazo, y cebarte de alimentos de esas vitaminas NO significa que te vayas a nutrir bien en todos los sentidos.
¿Que puedes tener un embarazo y ser vegana? Sí. ¿El niño nacera sano? Puede. ¿Sera un embarazo sano? Imposible. La carga para el cuerpo de la mujer puede ser enorme y las consecuencias muy malas. No hay más.
#21:
Mi dieta siempre ha sido vegetariana con lácteos, huevos y ocasionalmente carne de pavo, pollo y pescado. De vez en cuando como carne roja o el bacon que me encanta pero como un capricho. Con sentido común se puede comer de todo sin problemas. Es obvio que una dieta basada en carnes procesadas no debe ser muy buena.
#73:
#29 pues imagino que no tendrás coche ni usaras el transporte publico para no atropellar insectos, que tendrás piojos, lombrices parásitas y ladillas en tu cuerpo.Que las termitas devoraran tus muebles, las moscas y cucarachas te rondaran y que calzaras chanclas de goma y no llevaras nada de lana o piel encima.
bien pensado no deberías ni de usar ningún aparato eléctrico los parques eolicos matan ajaros, las centrales hidroeléctricas alteran el ecosistema de los ríos, el carbón contamina y cualquier extracción o perforación en busca de ellos ( o los cimientos de tu casa!) mataran animales.
bien pensado no deberías ni de usar ningún aparato eléctrico los parques eolicos matan ajaros, las centrales hidroeléctricas alteran el ecosistema de los ríos, el carbón contamina y cualquier extracción o perforación en busca de ellos ( o los cimientos de tu casa!) mataran animales.
#117:
#100 El NHS da una lista de cosas que hacer, y encima empieza con esta introdicción, que no dice en ningún momento lo que intentas demostrar:
Eating healthily during pregnancy is important for your own health and the health of your developing baby.
It's important to eat a varied and balanced diet during pregnancy. This will provide enough nutrients for your own health and the development and growth of your baby during pregnancy.
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.
Los buscadores médicos siguen respaldando mi opinión:
https://www.thieme-connect.com/DOI/DOI?10.1055/s-0032-1305076
Nutrition, physical activity and lifestyle in pregnancy influence maternal and child health. The “Healthy start – Young Family Network” supported by the German Government with the national action plan IN FORM developed recommendations on nutrition in pregnancy. Folic acid supplements (400 µg/day) should be started before pregnancy and continue for at least the first trimester. Iodine rich foods and salt and an iodine supplement (100–150 µg/day) are recommended. Long-chain omega-3 fatty acids should be provided with ≥ 1 weekly portion of oily sea fish, or a DHA-supplement if regular fish consumption is avoided. Vitamin D supplementation is advisable unless there is regular exposure to sunlight. Iron supplements should be used based on medical history and blood testing. Vegetarian diets with nutritional supplements can provide adequate nutrition, but counselling is recommended. In contrast, a vegan diet is inadequate and requires additional micronutrient supplementation. For risk reduction of listeriosis and toxoplasmosis, raw animal foods, soft cheeses and packed fresh salads should be avoided; fresh fruit, vegetables and salad should be washed well and consumed promptly. Pregnant women should remain physically active and perform sports with moderate intensity. They should avoid alcohol, active and passive smoking. Up to 3 daily cups of coffee are considered harmless, but energy drinks should be avoided. Childhood allergy is not reduced by avoiding certain foods in pregnancy whereas oily sea fish is recommended. Health care professions should lead parents to health-promoting lifestyles. Subjects of part 1 of the article are practice recommendations on nutrition, on energy needs, micronutrient needs and body weight/weight gain in pregnancy.
Eating healthily during pregnancy is important for your own health and the health of your developing baby.
It's important to eat a varied and balanced diet during pregnancy. This will provide enough nutrients for your own health and the development and growth of your baby during pregnancy.
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.
Los buscadores médicos siguen respaldando mi opinión:
https://www.thieme-connect.com/DOI/DOI?10.1055/s-0032-1305076
Nutrition, physical activity and lifestyle in pregnancy influence maternal and child health. The “Healthy start – Young Family Network” supported by the German Government with the national action plan IN FORM developed recommendations on nutrition in pregnancy. Folic acid supplements (400 µg/day) should be started before pregnancy and continue for at least the first trimester. Iodine rich foods and salt and an iodine supplement (100–150 µg/day) are recommended. Long-chain omega-3 fatty acids should be provided with ≥ 1 weekly portion of oily sea fish, or a DHA-supplement if regular fish consumption is avoided. Vitamin D supplementation is advisable unless there is regular exposure to sunlight. Iron supplements should be used based on medical history and blood testing. Vegetarian diets with nutritional supplements can provide adequate nutrition, but counselling is recommended. In contrast, a vegan diet is inadequate and requires additional micronutrient supplementation. For risk reduction of listeriosis and toxoplasmosis, raw animal foods, soft cheeses and packed fresh salads should be avoided; fresh fruit, vegetables and salad should be washed well and consumed promptly. Pregnant women should remain physically active and perform sports with moderate intensity. They should avoid alcohol, active and passive smoking. Up to 3 daily cups of coffee are considered harmless, but energy drinks should be avoided. Childhood allergy is not reduced by avoiding certain foods in pregnancy whereas oily sea fish is recommended. Health care professions should lead parents to health-promoting lifestyles. Subjects of part 1 of the article are practice recommendations on nutrition, on energy needs, micronutrient needs and body weight/weight gain in pregnancy.
#110:
#23 Llevaba tiempo viendo venir el usar el mismo argumento que los taurinos usan para defender los derechos del toro de lidia para defender los derechos de los animales de granja. Puede ser que el debate sobre el veganismo siga el mismo cauce que el taurino pero con un par de décadas de retraso?
#70:
#66 Y el hierro, el ácido fólico, deficits de absorción de calcio que sin el embarazo no se notan... Y que se palian con sustitutivos. Una dieta vegana sin sustitutivos de ningún tipo es incompatible con un embarazo sano. ¿Para que coño estudiamos unos cuantos si luego los demás os lo pasáis por el forro?
#87:
#66 Nunca dejare de comer carne, pero admiro la lucha vegana en el sentido de que no quieren que ningún animal sufra ni sea torturado, yo estoy a favor de esto.
Si hay que comer carne se come, pero que esos animales que van a ser sacrificados disfruten una vida plena y cuando llegue la hora, sean cuidadosamente sacrificados evitando todo el dolor y sufrimiento.
Si hay que comer carne se come, pero que esos animales que van a ser sacrificados disfruten una vida plena y cuando llegue la hora, sean cuidadosamente sacrificados evitando todo el dolor y sufrimiento.
#5:
Muy buen artículo para relativizar un estudio que nos vamos a cansar de ver por ahí bañado de sensacionalismo.
Comentarios
Lo importante con el sensacionalismo que se ha puesto en marcha es que disminuya la demanda de carne, que los precios bajen, y que entonces el resto nos podamos hinchar a ternera durante unos meses.
#9 o a que nos pongan un impuesto por cancerigeno y porque ahora los que comen carne gastan más de la seguridad social,...
#9 Pues creo que va a durar poco la alegría. En Navidad los precios subirán sí o sí
#9 No seas ingenuo en todo se trata de que los millones de pobres que apenas pueden cubrir sus necesidades de proteinas por consumo de carne, le vean el lado positivo a su situación.
si el bacon produce cancer a mi que me maten ya. No quiero vivir en un mundo sin bacon
#2 A ver, esto es como el tabaco. La información está ahí, las evidencias científicas también, y las leyes que regulan la venta y posesión. Luego ya, que cada uno se mate como quiera...
#49 Ojalá fuera así también con las drogas ilegalizadas y la prostitución, pero eso es un pastel demasiado grande como para regularlo y perder ese montón de dinero negro que le gusta tanto a los bancos...
#2 Recuerda, correlación no implica causalidad.
#2 tiras de piel de cerdo,
solo leerlo es repulsivo, pero q puedo decir? lo mismo q diria del mac donalds: q buena está la mierda
#72 Fíjate que yo lo leo y más que repulsivo me incita a encender la plancha.
#2 "...el consumo de carne roja (de mamífero) de grado 2A..." ¡Cómo el glifosato!
"...el glifosato, como una substancia “probablemente cancerígena para humanos” (grupo de substancias 2A de la IARC...)
http://jmmulet.naukas.com/2015/04/22/glifosato-mentiras-y-blogs-ecologistas/
#79 Como el mate?
#2 Esto es sobretodo para los anglosajones, que acostumbran a desayunar bacon y salchichas TODOS los dias. Los españoles no tenemos problema porque el bacon no se suele comer sino 1-2 veces a la semana, a lo sumo, y eso si tu le pones bacon a tus recetas. En mi casa, salvo alguna pasta con nata y bacon 1 vez al mes, no comemos más. Por cierto, no es nada nuevo, en 2008 ya habian noticias sobre ello: http://www.dailymail.co.uk/health/article-1049142/Traditional-English-fry-raise-risk-bowel-cancer-63-cent.html
#92 ¡¡¡No lo hagas con nata hombre!!! huevo y parmesano, verás que rico.
#2 Bueno, depende como lo quieras interpretar. La carne de cerdo no es carne roja... el Bacon es una carne procesada... mejor comer la panceta directamente y ya esta??
#96 La carne de cerdo es roja y blanca, depende de la parte del cerdo.
#96 #134 Toda carne de mamífero es carne roja, no es sólo por el color, así como toda carne de ave es carne blanca, ¿no es así?
#18 Los que votan negativo un chiste como el de #2
#2 http://i242.photobucket.com/albums/ff281/Zomg_A_Chicken/no-hope-no-cash-no-jobs-kevin-bacon-please-dont-die.jpg
#37 bueno, pues a lo mejor seré ultravegano. Si me puedo explicar:
No quiero imponer nada, pero me gustaría que todo el mundo fuera vegano. Hay gente como #2 que preferirían morir. Yo no quiero que nadie muera de cáncer.
Luego hay gente que da argumentos sobre el tema. Yo hasta ahora los que he oído para continuar comiendo carne no me han convencido. Los que he oído para no comer sí.
Aquí pero se usa la trampa de la elección: yo te dejo comer vegano, tu dejame a mi comer carne. Pero no es eso. Como dice #76 el argumento no es válido.
O a caso aceptaríamos que los de Tordesillas nos dijeran: yo acepto que en tu pueblo no mates toros, acepta que yo mate toros. (lo he leído sobre el tema, pero nadie lo acepta como argumento).
Entonces aquí estamos en una situación similar. Cuidado! yo acepto que la gente come carne (yo también he comido carne durante muchos años, claro) pero no es lo mismo "dejar no comer carne" que "dejar comer carne".
Me lo aceptas eso?
#114 No quiero imponer nada, pero me gustaría que todo el mundo fuera vegano. Hay gente como #2 que preferirían morir. Yo no quiero que nadie muera de cáncer
Pero si hay estudios que demuestran que los que siguen una dieta vegana tienen más incidencia de cancer... en fin.
Por cierto con esa actitud evangelizadora del veganismo lo que haceis es espantar a la gente. Estamos en la era de Internet, cualquiera que le importen temas como el sufrimiento de los animales, o las razones económicas que justifican el no comer carne tienen cientos de paginas y fuentes de información. Yo estoy de acuerdo en ciertos puntos con lo de no hacer un consumo excesivo de carne, pero luego empiezo a escuchar lo cansinos que sois muchos veganos y me entran ganas de comerme un buen filete. Sin acritud.
#2 http://jbarh.com/wp-content/uploads/2013/07/no-hope-no-cash-no-jobs-kevin-bacon-please-dont-die.jpg
#2 ¿Eso es panceta?
#2 sin kevin Bacon? la verdad es que no es mal actor
Mi dieta siempre ha sido vegetariana con lácteos, huevos y ocasionalmente carne de pavo, pollo y pescado. De vez en cuando como carne roja o el bacon que me encanta pero como un capricho. Con sentido común se puede comer de todo sin problemas. Es obvio que una dieta basada en carnes procesadas no debe ser muy buena.
#21 Curiosa dieta vegetariana o.O
#36 Me refiero a que está basada en vegetales. Como carne o pescado como mucho 3 veces a la semana y no suele ser como plato principal. Por ejemplo un día puedo comer pasta con un filete o dos de pollo picado en ella. El resto de días son todo vegetales con huevos y lácteos.
#44 Lo que viene siendo una dieta equilibrada normal y corriente.
Si comes carne roja todos los días el cáncer es lo que menos debería preocuparte.
#21 tu párrafo sólo se puede definir de una forma:
hipocresía
Del gr. ὑποκρισία hypokrisía.
1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.
Tu dieta no es vegana, es omnívora.
#44 pero qué gilipolleces dices, por dios.
Es lo que os pasa a los veganos, que pensáis que los no lo son comen carne únicamente.
Tu dieta es una dieta mediterránea normal, comer carne, verdura, legumbres, pescado en proporciones saludables.
Yo como de todo, y la carne no es la base de mi dieta; y no soy vegano, soy omnívoro.
#59 que no carapán, que eso no es una dieta vegetariana, que eso es una dieta normal en una casa española.
Yo el día de las lentejas comía pescado, y ni un filete.
Me parto el ojete contigo.
#217 No me he autodefinido vegetariano. No soy vegetariano. No sé las veces que lo he repetido ya. Lo explico en #44 y en #59. Una simple palabra mal escrita o redactada y lluvia de comentarios. Me refería a que está basada en vegetales. El 80% de lo que como en una semana son vegetales.
#36 Tanto tiempo peleándonos con los vegetarianos y resulta que casi todos lo somos
#51 No he dicho que sea vegetariano por ningún lado. Con "vegetariana" me refería a que está basada en vegetales. No me considero vegetariano. La mayoría de gente que conozco come carne o pescado habitualmente como plato principal o no hay día que pase que no coman algo de embutidos o cosas así.
P.D.: Mira que sois tiquismiquis en Menéame.
#59 Bienvenido a Menéame, el foro donde la gente más se odia de Internet. Veganos vs carnívoros, podemitas vs ciudadanitas/peperos/psoe/upyd/iugarzónllorón, ciudadanitas vs peperos/populistas/comunistas, peperos vs todoeseta, linuxeros vs windowseros, seguidores de eldiario.es vs jorsobots, feminazis vs machistas, professors vs gitanos, catalanistas vs espaňolistas, analfaburros vs talibanes ortográficos, graciosetes vs votoirrelevanteenvíosdeocio, ateos vs bonito, magufos vs religiosos de la ciencia, kramer vs kramer.
Elige tu bando, prepara tu bilis y tus emoticonos y... Fight!!
#21 A nadie le interesa lo que comes.
#54 A nadie le interesa tu opinión.
#21 Yo soy como tú. Vegetariano no practicante.
#21 no es una dieta vegetariana, es una dieta equilibrada, parte carnivora parte vegetal, no te autodefinas vegetariano
Todos los medios y gilipollas varios repitiendo como loros la noticia sobre el cáncer, mientras que al mismo tiempo nuestro gobierno pide que se permitan (aún más) niveles mayores de NOx para los diésel. ¿Os preocupan más la salchichas que los diésel? Porque el riesgo de cáncer es un "pelín" más alto para la emisiones de los coches que para el bacon. Por no mencionar que la carne me la como voluntariamente cuando me da la gana, y los humos me los trago al salir a la calle quiera o no quiera.
#50 Ya claro. Ahora irás de digno y dirás que tu no ahumas el bacon con el tubo de escape de tu Volkswagen como hacemos los demás. Incluso dirás que eso es peligroso. #postureo
#50 Exacto . el número de muertes provocadas por la contaminación atmosférica es unas 5 veces superior a las provocadas por los tipos de cancer que provocan estos productos.
#64 Te sorprenderías la cantidad de enfermedades que nos trae una mala nutrición. Es más importante nuestro combustible interno que el combustible de los coches en nuestro organismo, esto casi nadie parece darse cuenta. Supongo que no nos educan en ello y la información que nos llega es muy sesgada u obedecen a intereses económicos.
Muy buen artículo para relativizar un estudio que nos vamos a cansar de ver por ahí bañado de sensacionalismo.
#5 Todo esto ya estaba estudiado y publicado, otra cosa es que ahora lo diga la OMS. Y no es relativo, da cáncer, si pasa por fumar un cigarro cada mes o cada semana, a mas fumas mas boletos. A mas carne roja comes mas boletos, y comer poca no te salva, solo que tienes menos boletos.
#14 Procesada. Carne roja procesada. Y seguro que blanca procesada también, solo que no entró en este estudio. Dudo mucho que sea lo mismo una vaca de casa que se mueve al sol y no come más que hierba, que una que tienes en 2m2, que enferma y se le inyectan medicamentos, que vive de pienso y no ve el sol ni anduvo ni corrió en su puta vida (las vacas a veces corren, y no despacio precisamente). Ni sabe igual, ni tiene las mismas propiedades, ni se parecen. Pero claro supongo q será imposible hacer un estudio con "vacas de mis abuelos VS vacas de granja industrial". A lo mejor el problema no está en la carne roja en sí, sino en la que producimos masivamente "de aquella manera" y consumimos (procesada lleva aún más mierdas). A ver si resulta que no solo difieren sabor, textura, color, etc., sino que a esos niveles también cambia la cosa entre un pollo de engorde (es un ejemplo) o uno de corral, y no es q sea malo el pollo en sí sino el que nosotros "fabricamos". Las piezas de caza también son carne roja? El jabalí o el ciervo dan papeletas para que desarrollemos cáncer?... En fin, cada cual que coma lo que le dé la gana, a ver si van haciendo estudios serios para que sepamos exactamente las consecuencias positivas/negativas de comer una u otra cosa. De todas formas es comolejo porque en la vida real mezclas alimentos, y con un filete añades unos pimientos y aceite, quizás solo haga daño pero con esas mezclas no (el filete o lo que sea). Y ojo estoy de acuerdo en lo que dices de las probabilidades y papeletas, un solo cigarro te da una papeleta para desarrollar cáncer (luego será la "premiada" o no, ahí ya influye cantidad y otros factores), pero hablamos de carne roja procesada, no carne roja a secas.
Espero que no tiren esta noticia los ultraveganos
#1 Lo difícil es que no lo hagan los del Consejo del Huevo.
#8 Sí, sí, corre, huevo!
#1 Subo la apuesta de palabros y propongo: Progregano, PODEGANOS, Ciudaganos.
#13 Poderretas y Ciudagramos
#1 Quienes son los ultraveganos?
Conozco veganos, pero no ultraveganos.
Fijate que la notícia (sin las puntualizaciones) no ha llegado a portada
#18 Yo diría que #1 se refiere a los que, además de ser veganos, pretenden que todos los demás lo seamos (o muramos de cáncer, como dice #7).
#37 A mi me suena más a una evolución de un Digimon. 🐥
#37 exactamente, pero aqui cada uno interpreta lo que quiere
#18 Son los que no comen nada que proyecte sombra.
#18 Te crees que un ultravegano se dignaría dirigir la mirada a un ser mortal? Como para llegar a conocer a uno..
#18 Seguramente #1 se refiere a veganos intransigentes con hábitos alimenticios que no sean los suyos propios, es decir fanáticos o ultras.
#18 Déjame que piense... por un lado están los veganos de toda la vida, después vienen los superveganos que son los que llevan capa y los calzoncillos por fuera y, por último, están los ultraveganos que en apariencia son normales pero cuando les da se transforman en gigantes y se lían a patadas con monstruos carnívoros gigantes.
#18 Se cierne un nuevo término VegaNazi si ya era absurdo el de feminazi esperate a este
#121 El voto positivo lo retiro. Mi opinión sobre #7 la puedes ver en #102.
Ahora, si miramos este thread aquí todo el mundo está votando negativo a los que no piensan como ellos.
Yo por suerto ya vengo llorado de casa, pero mi comentario en #100 me lo han votado negativo ¿!!?
Y a los veganos se nos ha criticado des de comentario #1.
#75 El hierro no se absorve practicamente nada de las lentejas, le pasa como el calcio. Necesitan de otras moléculas para enlazarse y ser absorvidas, porque si no se van directamente al intestino. Y justamente son moléculas que escasean durante el embarazo.
Así mismo hay vitaminas que se requieren en más cantidad durante el embarazo, y cebarte de alimentos de esas vitaminas NO significa que te vayas a nutrir bien en todos los sentidos.
¿Que puedes tener un embarazo y ser vegana? Sí. ¿El niño nacera sano? Puede. ¿Sera un embarazo sano? Imposible. La carga para el cuerpo de la mujer puede ser enorme y las consecuencias muy malas. No hay más.
#81 EL NHS no opina lo mismo:
http://www.nhs.uk/Livewell/Vegetarianhealth/Pages/Pregnancyandchildren.aspx
Todos los suplementos se pueden conseguir sin sufrimiento animal. Y muchos son recomendados (á. fólico, hierro y VitB12) para madres omnívoras des de hace tiempo.
#100 El NHS da una lista de cosas que hacer, y encima empieza con esta introdicción, que no dice en ningún momento lo que intentas demostrar:
Eating healthily during pregnancy is important for your own health and the health of your developing baby.
It's important to eat a varied and balanced diet during pregnancy. This will provide enough nutrients for your own health and the development and growth of your baby during pregnancy.
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.
Los buscadores médicos siguen respaldando mi opinión:
https://www.thieme-connect.com/DOI/DOI?10.1055/s-0032-1305076
Nutrition, physical activity and lifestyle in pregnancy influence maternal and child health. The “Healthy start – Young Family Network” supported by the German Government with the national action plan IN FORM developed recommendations on nutrition in pregnancy. Folic acid supplements (400 µg/day) should be started before pregnancy and continue for at least the first trimester. Iodine rich foods and salt and an iodine supplement (100–150 µg/day) are recommended. Long-chain omega-3 fatty acids should be provided with ≥ 1 weekly portion of oily sea fish, or a DHA-supplement if regular fish consumption is avoided. Vitamin D supplementation is advisable unless there is regular exposure to sunlight. Iron supplements should be used based on medical history and blood testing. Vegetarian diets with nutritional supplements can provide adequate nutrition, but counselling is recommended. In contrast, a vegan diet is inadequate and requires additional micronutrient supplementation. For risk reduction of listeriosis and toxoplasmosis, raw animal foods, soft cheeses and packed fresh salads should be avoided; fresh fruit, vegetables and salad should be washed well and consumed promptly. Pregnant women should remain physically active and perform sports with moderate intensity. They should avoid alcohol, active and passive smoking. Up to 3 daily cups of coffee are considered harmless, but energy drinks should be avoided. Childhood allergy is not reduced by avoiding certain foods in pregnancy whereas oily sea fish is recommended. Health care professions should lead parents to health-promoting lifestyles. Subjects of part 1 of the article are practice recommendations on nutrition, on energy needs, micronutrient needs and body weight/weight gain in pregnancy.
#100
Vegetarian and vegan mums-to-be need to make sure they get enough iron and vitamin B12, which are mainly found in meat and fish. Pregnant and breastfeeding women are also at risk of not getting enough vitamin D.
Básicamente dice que los veganos necesitan mirar con más precisión su dieta porque tienen faltas de vitaminas, al no comer carne y pescado.
Lo que tienes que hacer para suplir un pescado a la semana no compensa.
#81 Cuanto experto hay en meneame. Mira, la posición oficial de la Asociación Americana de Dietética (de las más prestigiosas del mundo) sobre dietas vegetarianas y veganas: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028
En concreto, para tu comentario esta frase:
Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence.
Espero que recapacites sobre tus verdades absolutas en temas así.
El 100% de los muertos ha bebido agua:
"¡El agua mata!"
#33 Pues el alcohol mata las neuronas. Por la ley de Darwin, solo quedan las mejores.
Por tanto, beber ¿Nos hace más inteligentes?
#40 Pues efectivamente, es pura evolucion. Solo los humanos que mejor han tolerado el alcohol en general han sobrevivido. Y porque en el caso de las neuronas. Sin alcohol seriamos menos inteligentes, seguro. Pero eso evolutivamente. Tu seras mas inteligente cuanto menos alcohol consumas.
#29 pues imagino que no tendrás coche ni usaras el transporte publico para no atropellar insectos, que tendrás piojos, lombrices parásitas y ladillas en tu cuerpo.Que las termitas devoraran tus muebles, las moscas y cucarachas te rondaran y que calzaras chanclas de goma y no llevaras nada de lana o piel encima.
bien pensado no deberías ni de usar ningún aparato eléctrico los parques eolicos matan ajaros, las centrales hidroeléctricas alteran el ecosistema de los ríos, el carbón contamina y cualquier extracción o perforación en busca de ellos ( o los cimientos de tu casa!) mataran animales.
#66 Y el hierro, el ácido fólico, deficits de absorción de calcio que sin el embarazo no se notan... Y que se palian con sustitutivos. Una dieta vegana sin sustitutivos de ningún tipo es incompatible con un embarazo sano. ¿Para que coño estudiamos unos cuantos si luego los demás os lo pasáis por el forro?
#70 Hierro? come lentejas.
Ácido fólico? http://www.imujer.com/salud/2007/04/21/lista-de-alimentos-ricos-en-acido-folico
Calcio? no me hagas responder por favor...
No se que coño has estudiado, pero si has pagado algo que te lo devuelvan, te han estafado.
#22 Al riesgo de aguantar sopaplolleces como:
[Si alguien se muere de cancer por torturar y asesinar animales para comerselos no me da ninguna pena, al igual que los toreros corneados. ]
#27 No, de soplapolleces del tipo: "los toreros corneados que se jodan pero los que matan y torturan animales para devorarlos sin necesidad y mueren de cancer pobrecillos"
#32 Cuando encuentres una frase mia defendiendo que se jodan los toreros corneados -> entonces me atacas con esa frase que no tiene nada que ver conmigo...
#35 para que te metes entonces en la conversación si estoy haciendo un simil con los hipócritas antitaurinos que comen carne? GOTO: #7
#38 creo que el que debe revisar #7 eres tu,...
#47 Si sabes leer entre líneas verás que estoy usando el discurso antitaurino como argumento contra ellos mismos (los cuales la mayoría comen carne), perdona si el mensaje es demasiado sofisticado...
#38 Te estás pasando un poco entiendo tu punto pero si te aparece generar pro-taurinos lo estás haciendo bien.Yo soy anti-taurino pero igual me lo pienso por no ser hipócrita. Entiendo que la matanza pública como espectáculo no mola y que no imprime valores pacíficos pero igual soy un hipócrita y debería aplaudirla
#22 Tus amigos quizás pero tu familia no escogió exponerse a ese riesgo (el que describe #27)
#12 Si nos comiéramos a los animales de granja, se extinguirían.
Si tan animalista eres, deberías estar en contra de su extinción.
#23 Yo no estoy en contra de la extinción de ninguna especie, la extinción es un proceso evolutivo y natural.
Estoy en contra de la hipocresía y la ley del embudo.
#29 Te contradices, el comer otros animales también es un proceso natural y evolutivo.
#55 En el caso de los animales carnívoros así es, en el caso de los humanos no debe por qué ser así, los cuales somos omnívoros y además razonamos.
#62 ¿ Que pasa ? ¿ hay que prohibir también a los monos, osos, zorros, avestruces que coman otros animales ?
Yo respeto que cada cual coma lo que quiera, yo no voy a imponer a nadie comer carne. Pero por favor que no me intenten prohibir o intentar convencer con razonamientos cuanto menos cuestionables.
#71 GOTO: #62
Tu respetas que cada cual
comatorture lo que quiera, pues eso, que los antitaurinos no impongan a nadie torturar toros.#76 Hay leyes que regulan la forma de matar a animales con fines alimenticios, no se les tortura durante media hora como en una corrida de toros. Infórmate.
#78 Y dale con el y tú más... Por cierto, si vas a usar las leyes como argumento pues entonces el toreo lo mismo, si las leyes lo contemplan, pues está bien.
#84 ¿? Si eres tu el que me has salido con el ejemplo de los toros
#85 Porque así empecé mi intervención en este artículo GOTO: #7
#39 Entre unos cuantos #84, #23, #57, etc casi habéis hecho bingo.
Enhorabuena!
#78 A las gallinas ponedoras se les tortura durante toda su vida.
Mueren normalmente por las condiciones de hacinamiento y por tumores. Es más barato tirarlas al contenedor que tratarlas. Los pollitos macho ni siquiera se sacrifican, se echan a grandes contenedores hasta que mueren de aplastamiento o asfixia.
#76 ¿Y desde cuando comer y torturar son sinónimos?. Yo como carne y no he torturado a ningún animal.
A mi la carne me la dan ya preparada y no tengo necesidad de matar, y mucho menos torturar, a ningún animal.
¿Acaso insinúas que si como carne que traen de un matadero donde maltratan a los animales, lo cual yo desconozco (no viene en el etiquetado del producto), soy culpable de maltrato?.
#62 "En el caso de los animales carnívoros así es, en el caso de los humanos no debe por qué ser así, los cuales somos omnívoros y además razonamos."
"Los animales omnívoros (del latín omnivŏrus; de omnis, ‘todo’, y vorāre, ‘comer’)1 son aquellos que se alimentan tanto de animales como de plantas"
Tú no pareces tener razonamiento por las contradicciones que sueltas.
#62 omnívoros no implica alimentarse sólo de fuentes no animales.
#62 si somos omnivoros, por definición, tenemos que comer carne. Una dieta estrictamente carnívora es tan antinatural como una dieta estrictamente vegetariana. Y no conozco ningún carnívoro estricto.
#62 Omnnívoro, tú lo dices. Que comemos animales y plantas. Y además y por suerte, razonamos y podemos crear delicias culinarias con ellos.
#23 Llevaba tiempo viendo venir el usar el mismo argumento que los taurinos usan para defender los derechos del toro de lidia para defender los derechos de los animales de granja. Puede ser que el debate sobre el veganismo siga el mismo cauce que el taurino pero con un par de décadas de retraso?
#23 Ese mismo argumento usan los protaurinos con el toro de lidia. Sin su explotación estaría extinto.
#23 jajajajajj junto con el toro de lidia
También sería interesante saber en las carnes procesadas que otros elementos lleva. No es igual una salchicha hecha en casa con sangre y pimienta que una con una lista de conservantes y saborizantes.
#11 muy posiblemente lo echo en casa lleva lo mismo, https://es.wikipedia.org/wiki/Nitrito_de_sodio componente habitual en la sal de matanza.
El picante tampoco es sano, realmente cualquier conservante oxidativo no sea bueno.
#94 Gracias
#66 Nunca dejare de comer carne, pero admiro la lucha vegana en el sentido de que no quieren que ningún animal sufra ni sea torturado, yo estoy a favor de esto.
Si hay que comer carne se come, pero que esos animales que van a ser sacrificados disfruten una vida plena y cuando llegue la hora, sean cuidadosamente sacrificados evitando todo el dolor y sufrimiento.
#87 Más que las condiciones de puesta a muerte de los animales, soy de la opinión que lo más rechazable es la forma en que viven la corta vida que tienen antes del sacrificio. La muerte es brutal para lo que/quien la recibe, por muchos rodeos que se den.
Sólo escuchando pasajes del libro de Belén Esteban antes de morir puede ser aún más cruel.... Uff, siento escalofríos con sólo pensarlo 😱
"Todo en exceso es malo"
"La dosis hace el veneno"
"Se debe comer poco de muchos alimentos diferentes"
Frases populares.
#83 eso mismo!!
Yo he conocido veganas que no tenían problema en tragarse mi salchichón
#45 Si tu quieres no es explotación animal. En cualquier caso, intuyo que tu salchichón no se lo comen ni veganas ni carnívoras
#48 Bueno... el momento de la eyaculación si lo considero "explotación", y por la cantidad podríamos decir que es "animal".
En cualquier caso, mi salchichón se lo comen más de las que piensas aunque menos de las que digo.
#58 Si tragan no son veganas, sino ovolacto-vegetarianas.
Te aconsejan que lo importante es que tengamos una dieta variada. Si comes azúcar te vuelves diabético, si comes grasas te vuelves obeso y si comes carne tienes cáncer.
#26 Vamos, que "lo que no mata engorda" pero lo que mata también engorda.
Más de 10 comentarios y... ¿todavía nadie ha hecho la broma con los chorizos de la calle Génova?
#25 Es que hablamos de carne procesada, y esos chorizos aún no han sido procesados.
#41
Carnívoros obsesivos agarrándose a esta noticia como a un clavo ardiendo.
#12 ¿Tú como preferirías morir? ¿De un disparo en la cabeza, o a puyazos?
#15 De viejo. Que vas a usar un "y tú más" en tu argumentación? te lo puedes ahorrar.
#16 De viejo podría considerarse tortura en función de la enfermedad degenerativa que vayas a padecer.
#12 Menos mal que nuestros antepasados tenían un mayor instinto de superviviencia, con gente como tú nos habríamos extinguido.
#39 hoy en día ser carnívoro está al margen de la supervivencia, se puede ser vegano sin problemas. Tú argumento no viene al caso.
#42 Eso es falso. Ser vegana es incompatible con un embarazo sano. Y sin embarazo para complementar tu dieta necesitas nutrientes que no pertenecen a tu ecosistema, con lo que explotas comida de otros animales (vease algas) promoviendo o bien un mal uso de los recursos naturales o bien que la fauna de la zona deba luchar más por su propia comida. A parte que los sustitutivos son carísimos y no todo el mundo se lo puede permitir. Que me hables de vegeterianismo, vale. Lo del veganismo y la facilidad no cuela.
#57 Eso es falso. Conozco veganas que han parido a niños sanísimos. El único problema podría ser la vitamina B12, que solo se suele encontrar en carnes rojas, y que es barata y facilisima de encontrar en farmacias. Si de verdad nos preocupa el dolor, la tortura y la muerte de los animales no hay excusa.
#66 si "os preocupa el dolor, la tortura y a muerte de los animales" que me dices de dejar morir a un bebé??...mejor que los toreros
http://www.20minutos.es/noticia/1005224/13/veganos/francia/hija/
y aun con casos así no os vamos llamando asesinos como vosotros a nosotros por comer carne ni os deseamos la muerte
#82 Claro, y mi sobrino cuya madre es 100% vegana y está fuerte y sanísimo ha sido cosa de magia.
El problema es que siendo vegano también se puede llevar una dieta desiquilibrada, como si eres carnívoro, si no te preocupas de comer variado y cubrir las diferentes necesidades con los alimentos adeacuados da exactmente igual lo que seas, puedes tener problemas igualmente.
#90 es una pena que tu sobrina esté supeditada a experimentos de comida para intentar suplir las fuentes de nutrientes básicos.
Me quito el pescado en mi vida, y experimento cómo suplir esa falta de nutrientes con plantas.
Olé el lee blogs de veganismo.
#66 yo conozco a veganas sin apetito sexual, poca fuerza física y una vida bastante despreciable en general.
No quiero ser eso.
#66 Conozco hijos de veganos tísicos, con problemas en el desarrollo, y derivados principalmente en el modo de vida de sus padres. Tengo que decir, que además de veganos eran gilipollas, y naturalistas bastante extremos.
#42 Yo no estoy nada de acuerdo con respecto a que se pueda estar sano sin comer productos de origen animal. Puedes sobrevivir desde luego, pero para nada es lo mejor para tu salud.
La verdad es que es gracioso que nos esmeremos más en echarle buen combustible al coche que a nosotros mismos.
Subiendo a portada matizaciones de noticias que no han subido
enésima noticia para tranquilizar a los carnívoros. Cansino.
Y aún así, a pesar de matizarlo, sigue confirmando el fondo del asunto, comer ciertos tipos de carne (las más consumidas) aumenta significativamente el riesgo de contraer cáncer.
Un saludo
#46 Se ve que no lees ni los estudios ni las aclaraciones pero gracias por preocuparte por nosotros comelechugas.
Aqui te pongo algunos estudios que deberias leerte...
BAJA ACTIVIDAD DE IGF-1 Y ALTO RIESGO DE ACCIDENTE CEREBROVASCULAR EN LOS VEGANOS.
"La actividad de IGF-I puede ser un factor determinante del riesgo de accidente cerebrovascular -.
Experiencia aleccionadora para veganos", McCarty MF.
Abstracto
translate.google.es/translate?hl=es&sl=en&u=http://stan-hereti
SOJA.Este "Alimento Milagroso" Ha Sido Relacionado Con Daño Cerebral y Cáncer de Mama
La Dra. Kaayla Daniel, autora del libro “The Whole Soy Story”, señala que miles de estudios relacionan la soya con la desnutrición, problemas digestivos, daños en el sistema inmunológico, disfunción tiroidea, deterioro cognitivo, trastornos reproductivos e infertilidad- incluso con el cáncer y enfermedades cardíacas.
espanol.mercola.com/boletin-de-salud/la-soya-puede-danar-su-salud.aspx
El PNNS Prohíbe el veganismo en Francia
Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal. www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-el-veganismo-en-francia
ESTROGENOS DIETETICOS Y CANCER DE PECHO.
(Estrogenos dieteticos =fitoestrogenos de la soja)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9168007
EFECTOS DE LA SOJA SOBRE LA GLANDULA TIROIDES.
europepmc.org/abstract/MED/1868922
Juzgan a una pareja de VEGANOS en Francia por la muerte de su bebé por malnutrición
Los padres, Sergine y Joel Le Moaligou, avisaron en marzo de 2008 a los servicios de emergencias, preocupados por la excesiva delgadez y palidez de su pequeña, Louise. Los facultativos, que solo pudieron confirmar la muerte de la niña a su llegada a la casa de los Moaligou, determinaron que Louise tenía una importante carencia de las vitaminas A y B12, esenciales para la prevención de infecciones.
#80 Insulto = negativo y pasando de largo
#80 Te has pasado alguna vez por pubmed?
Podrías sorprenderte....
Poner como enlaces fiables fuentes de blogs es cuanto menos curioso.
Y los únicos que derivan directamente de pubmed hablan de efectos de suplementos y no de ninguna dieta...
A mi el bacon me da igual, encuentro que es una mierda sobrevalorada.
Vamos a lo importante: QUE PASA CON EL JAMÓN? Mencionan el puto jamón york pero no dicen nada del jamón serrano!!!
#86 También, también . Y hasta el chorizo. Todas las carnes curadas y toda clase de embutidos.
Ahora bien: mira la lista de cosas que están en el grupo 1 de carcinógenos según la OMS: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_IARC_Group_1_carcinogens. Están la polución ambiental (o sea, el aire) y el sol. Y el alcohol. Y los contraceptivos hormonales. Y el humo de los coches diésel (se ve en la segunda nota al pie del artículo). Y el serrín. Y un montón de plantas.
Desde un punto de vista más estricto, todo eso (y otras cosas más) son productos en los que se ha determinado con suficiente seguridad que existe una relación entre estar expuesto a ellos y contraer cáncer. Pero hay dos datos fundamentales que faltan en esa lista: uno, a qué nivel de ese producto hay que estar expuesto para que esa relación se observe; dos, en qué proporción aumenta el riesgo de cáncer.
En este caso de las carnes curadas, resulta que aumenta el riesgo de algunos cánceres, que naturalmente es de alrededor del 5%, hasta el sobredimensionadísimo y escandalosísimo total de un 6%, si se consume de manera continuada una media de entre 50 gramos diarios. O el 7% si comes 100 gramos. Etc. Con lo cual los veganos (y de paso los fumadores empedernidos que intentan justificarse) cada vez que te vean comerte una hamburguesa te la van a liar parda comparándotelo con lo que te produce el tabaco, que a diferencia de las carnes rojas multiplica por 15 o 20 el riesgo de cáncer (es decir, en vez de un 18-20% de aumento relativo, estamos hablando de un 1500-2000%).
Personalmente no voy a dejar de comer carnes procesadas. Entre otras cosas, porque no creo que mi consumo diario llegue a 50 gramos.
A ver si os enteráis para dejarlo claro: no estoy a favor ni en contra de los toros y/o carnívoros, solo de la incoherencia.
O dejamos a los taurinos en paz y comemos hamburguesas alegremente, o nos volvemos animalistas y a la vez veganos. Cualquier otra cosa es pura hipocresía.
#77 Que pena que sólo te pueda dar un positivo.
#77 vives un mundo muy contrastado, que pena que no puedas disfrutar de los grises, matices y tonalidades.
No me había enterado, pero si la OMS dice esto ahora significa que probablemente el riesgo es mucho mayor del que nos cuenta. Desde la "pandemia de gripe A" la OMS me merece muy poca credibilidad.
[...] pero insistiendo que el riesgo es pequeño y depende de las cantidades que se consuman.
Joder, no he visto ningún argumento aún hablando de cantidades. Si algo es malo da igual la cantidad que tomes, sigue siendo perjudicial ¿no?
Es como todo, si desayunas todos los días salchichas, es probable que te devore un tumor gigante.
Si comes salchichas una vez a la semana no tiene por qué pasar nada.
#6 Si tiene porque pasar, esto es probabilidad, no es cuestión de umbrales y decir hasta aquí puedes.
#20 los alimentos cancerígenos no se basan en suerte y probabilidad... precisamente habla de un umbral de 50gr al día...
#99 Si, ya te digo yo como biólogo y que es probabilidad. Otra cosa es el umbral que ellos ponen para determinar hasta que cantidad ha salido un resultado significativo. Pero la realidad es que como tomamos cancer por todos lados resulta que no se puede demostrar significación por debajo de esa cantidad debido a que hay multitud de otras causas de cancer que enturbian estos estudios que son mas estadísticos que biológicos.
Cuando hagan los estudios usando tejido vivo aislado sometido a esas condiciones podrán ver que el tejido ''expuesto a panceta'' tiene mayor tasa de canceres que el que ha tenido una exposición a nutrientes ''más sanos''.
#6 Claro que no. Solo será un tumor del tamaño de la séptima parte de uno gigante.
#28 no funciona asi, habla de probabilidades, por comer salchichas una vez a la semana quiza tengas un 1% mas dedesarrollar cancer, que quieres que te diga pero yo prefiero arriesgarme por ese por 1% y comer lo que me de la gana, sin abusar claro, pero no voy a dejar de comer un buen chuleton por una minima posibilidad de tener cancer
Importante varapalo para el jamón... 🍠
Por suerte ya hay muchos artículos que rebajan el nivel de alarma creado por los medios de comunicación
http://mentirasyverdadesblog.blogspot.com.es/2015/10/la-oms-declara-cancerigeno-las-carnes.html
yo no hago caso a la OMS, solo al sabio consejo de mi abuelo: Todo en exceso es malo.
En el artículo pone que la carne roja es la de mamífero y eso no es verdad.
#3 No, especifica que es sólo la carne roja de mamífero, que es muy distinto.
Si crees una sola palabra de lo que dice la OMS es que eres profundamente estúpido.
#65 más bien sería de la prensa lo que escribe con ese nombre.
Si alguien se muere de cancer por torturar y asesinar animales para comerselos no me da ninguna pena, al igual que los toreros corneados.
#7 Hay una sutil diferencia: ningún carnívoro (que yo sepa) está a favor de que torturen a los animales con los que se fabrican sus hamburguesas. De hecho, ni siquiera es necesario hacerlo, y por ley está prohibido.
#10 Claro, porque electrocutar, decapitar o disparar a un animal es muy agradable para el mismo, de hecho es una de las sensaciones más placenteras solo por detrás de hacerles un masaje.
#12 descuartizar lechugas y tomates debe ser horrendo.
Suicídate.
#12 El ser humano en muchas "tribus" caza para alimentarse. Vale que por ética no se coman animales, pero a nivel de salud es lo óptimo. Entonces, si matas para comer, como en muchas sociedades actuales y pasadas, cómo propones hacerlo?? En mi pueblo a las vacas se les da puntilla (ahora los hay que un disparo), a los cerdos y ovejas se les corta la yugular hasta que mueren desangrados, a los conejos les dan un golpe fuerte y seco tras las orejas, las gallinas se decapitan, los peces mueren porgolpes entre ellos o por asfixia, el marisco lo cueces vivo (hasta que palma). Suena cruel, cruento, crudo, la vida es así, la leche no sale del tetrabrick. En general los bichos que comemos sufren al matarlos, claro, igual que las cebras si las pilla un tigre o un indio que caza con arco y flecha una liebre. Y ojo que muchas veces también sufren por sus condiciones de vida, pero aquí ya se puede escoger (y pagar, claro) huevos del súper o de "gallina feliz". Bien, pues sinceramente, me parece más "humano" matarlos de un tiro o una descarga eléctrica, especialmente porque hay más probabilidades de acertar a la primera y es rápido, el sufrimiento igual no lo eliminas del todo pero desde luego sí lo acortas.
#12 Quizá puedas explicarnos el método de terminar, de forma agradable y placentera para el animal, con la vida del ganado, y poder consumir su carne sin esperar a que muera de viejo. ¿A palabrotas? ¿tirándole flores?
#10 Mantenerlos hacinados en un "campo de concentración"... engordándolos artificialmente, hormonándolos... hay quien lo consideraría tortura
#10 Seguramente no esté a favor. Pero por qué contribuye a eso?
Creo que la mayor parte de omnivoros sabe que la mayor parte de carne que come causa sufrimiento animal.
Por qué siguen pagando a gente para que mate a animales si están en contra de eso?
#10 No estoy de acuerdo. Una cosa es que no sean conscientes del sufrimiento causado por la industria de la carne. Por ejemplo tienes la "comida" halahl que requiere que el animal sea degollado y muerto desangrado mirando a la meca. Tiene que estar consciente, no valen aturdimientos.
Por otro lado no sólo tienes el proceso de sacrificio en la industria normal, sino las condiciones de vida. En la mayor parte de los casos también son tortura.
#7 mira a ver, que muchos amigos tuyos o familiares lo mismo le gusta la carne
#19 y? se exponen al riesgo.
#22 di que sí
#7 Hola soy vegano, creo que tu comentario no ayuda nada a la discusión.
Además, promueve la idea que los veganos somos radicales y aleja a la gente del veganismo.
Si quieres a los animales te aconsejo que moderes tu opinión o la forma en que la expresas.
#7 terrible los que ponéis al mismo nivel a la tauromaquia que a los carnívoros. Lo que me da pena a mi es que haya gente como tu, que no le de pena que sus amigos y familiares se puedan morir por comer animales. Espero no conocerte.
#107 entra en contradicción con #111. Sobretodo si te dedicas a votar negativo a la gente que no piensa como tú y que intenta aportar un debate sano. Curiosamente has votado positivo al comentario de #7 donde se le desea a la gente morir de cáncer. Muy serio todo.
#7 No deberías ir por ahí. Yo soy animalista por amor y vegana por convicción moral y por coherencia conmigo misma. Pero entiendo que no todo el mundo es igual. Ni se me ocurriría bajo ninguna circunstancia insultar menospreciar o desear la muerte a la gente que no actúa como yo, porque entiendo qué se trata de una una cuestión de valores y de principios y yo no tengo que imponerlos a nadie. Mi familia y mis amigos son carnívoros en su mayoría, mis gatos son carnívoros y si tuviera hijos no elegiría por ellos porque no tengo derecho a hacerlo. Convivo con un carnívoro y esto no hace que sea una mala persona. Yo amo sus valores y su manera de vr la vida. El que sea carnivoro no entra en la ecuacion. Como mucho puedo enseñarle que los animales sufren para que el pueda comer carne y ayudarle, pero no voy a forzarlo jamás, porque el tampoco lo haría conmigo. Y así debe ser con el resto del mundo.
Es completamente absurdo negar la evidencia de que biológicamente los seres humanos somos omnívoros y estamos preparados para comer carne y si he decidido ser vegana es una decision personal que esperó que nadie cuestione. Y supongo que los demás esperan lo mismo de mi.
Por otro lado, me da mucha pena ver como se esta desprestigiando el veganismo por culpa de la radicalizacion del tema. Conozco mucha gente como tú qué se dedica a insultar, menospreciar y atacar a los que no son veganos. Yo creo que no es ese el camino. Así lo único que consigues es generar rechazó. Así como no puedes obligar a una persona a ser honesta a base de insultos y ataques creo que tampoco puedes obligar a otra persona a dejar de comer carne de esa manera. (Y ojo que no estoy comparando nada)
Yo personalmente pienso que dejar de comer animales es parte de nuestra evolucion natural como eapecie, pero también creó que es un camino muy personal que no se puede forzar.
Al fin y al cabo, el veganismo en el fondo es una cuestión ideológica que juega mucho con un sentimiento visceral como es el amor a los animales. Siempre ten en mente que animalismo y ecologismo no son la misma cosa . Probablemente sean conceptos opuestos.
Yo no quiero un mundo donde se obligue a la gente a respetar a los animales. Quiero un mundo dónde todos queramos respetar a los animales.Y en la categoría de animales también incluyo a los seres humanos. Y eso no lo vamos a conseguir atacando a los demás.
Ah, y una cosa no quita la otra. Luchar contra el maltrato animal es un paso importante en la toma de conciencia. Si luchas contra el maltrato más visible, (habló de los toros, o el maltrato más visible en general), estas empezando a entender algo. Y mira lo que te digo: a lo mejor y el siguiente paso es dejar de comer carne.
#144 Oye, fijate que ya no estás llamando "puta panda de sectarios".
No es verdad que me fije en los demás, ya he criticado a #7 en mi comentario #102.
me sabe mal que el debate se vuelva agresivo. Las preguntas que te hecho en #145 iban de buen rollo. Si las quieres contestar pues seguímos hablando del tema.
#7 el ser humano evoluciono a una especie superior, gracias a la ingesta de carne, y eso esta demostrado, asi que si no comemos proteinas animales como especie omnivora que somos, ya me diras tu
#7 Vivo en la ciudad pero tengo familia en zonas rurales. Cuando voy, me llevo bastantes kilos de patatas, ajos y cebollas, huevos, y si tiene de sobra, chorizos. Alli son autosuficientes, en el sentido de que el grueso de los alimentos que consumen los producen en casa.
Lo peor del veganismo militante es prenteder que gente como esos familiares abandonen su modo de vida y gasten más parte de sus recursos en importar alimentos con alto contenido proteico del extranjero, adquirir abonos químicos, tirar las sobras a la basura, y otros aprovechamientos en los que no voy a entrar.
Entiendo los motivos del veganismo pero tiene que ser una elección personal. Tengo un buen amigo vegano, y le voy a hacer spam:
http://www.vegecompras.es